Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:49

Γαληνός έγραψε: 30 Αύγ 2020, 17:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Αύγ 2020, 17:17
Αν κατάλαβα καλά, μπορεί κάποιος μετά την "ίαση", να διαγνωστεί πάλι με ίχνη ιού αλλά χωρίς να έχει καταγραφεί μετάδοση του (δηλαδή δεν είναι μολυσματικός ο φορέας σ' αυτήν τη φάση) και σε κάθε περίπτωση και ανάλογα με την επικινδυνότητα του χώρου που κινείται ο εργαζόμενος, πρέπει να λαμβάνονται προφυλάξεις.

Ναι, σε κάποιες σπάνιες περιπτώσεις, ενώ δεν μεταδίδει τον ιό και έχει θεραπευτεί πλήρως, εντοπίζονται ακόμα ίχνη γονιδίωματος του ιού (όχι ο ιός ολοκληρος) και έτσι το τεστ βγαίνει θετικό.
Ακόμα πιο σπάνια, μετά από πολλές μερες χωρίς συμπτώματα, ο ιός μεταδίδεται κανονικά.

Οπότε, το ζητούμενο είναι το ποσοστό της συγκεκριμένης κανονικότητας και το κατά πόσον θα πρέπει να ληφθούν ως σημαντικές αυτές οι σπάνιες περιπτώσεις. Διαφορετικά, δεν έχει κανένα απολύτως νόημα το οποιοδήποτε μέτρο γιατί όλοι οι φορείς -συμπτωματικοί ή μη, ασθενείς ή μη- θα πρέπει να μπαίνουν σε ισόβια καραντίνα, για να μην τον μεταδίδουν. Πράγμα που σαφώς δεν γίνεται. Η επίσης ακραία αντιμετώπιση είναι το να αγνοηθεί η επικινδυνότητα και να ελπίζουμε στην ανοσία της αγέλης κλπ

Ή μια χρυσή τομή μεταξύ αυτών των δύο.

Εσύ που έχεις περισσότερη γνώση των πραγμάτων, τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει;

Αυτά που γράφει το cdc στις νέες οδηγίες, 24/08/2020
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... rview.html

1. Για τους περισσότερους εργαζόμενους και το ευρύ κοινό.
10 μέρες μετά την έναρξη των συμπτωμάτων, ένα 24ωρο χωρίς συμπτώματα και επιστρέφεις στην καθημερινότητα χωρίς να χρειάζεσαι δεύτερο τεστ

If you take a test and test positive, you do not need to repeat a test. Unless your illness required hospitalization, you can return to normal activities (e.g., work or school) after the passage of 10 days from the onset of symptoms and 24 hours from when any fever has subsided on its own (without the aid of any fever-reducing medications).

2. Για νοσοκομεία, υγειονομικους, γηροκομεία και κρίσιμο προσωπικό βιομηχανιας
Αρνητικοποιηση τεστ

3. Για να περιορίσεις κι άλλο τις πιθανές σπάνιες περιπτώσεις, να μεταδίδουν κ μετά το 10ημερο,
αποστασεις, μάσκα σε κλειστούς χώρους, πλύσιμο χεριών, περιβαλλοντικοι καθαρισμος, να μην εργάζονται συμπτωματικοι

4. Γρήγορα δωρεάν τεστ με άμεσο αποτέλεσμα - περιοδικό τυχαίοι έλεγχοι σε κρίσιμους τομείς της οικονομιας/υγειας για να εντοπίσεις ασυμπτωματικους.

Δεν είναι εύκολη η διαχείριση. Αλλά το μάσκα και τεστ (με προσωπικό κόστος και ταλαιπωρία) χωρίς να κοιτάς κλινικά συμπτώματα και χωρίς να περνεις αλλά απλά μέτρα, νομίζω συντηρεί το μπάχαλο.

omg kai 3 lol έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:54

enaon έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:53

omg kai 3 lol έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:51 δεν ανακοινωνονται ολα τα κρουσματα παρα μονο ενα κλασμα αυτων, φιλος γυρισε απο διακοπες ειχε συμπτωματα πηγε σε ιδιωτικη και βγηκε θετικος στο τεστ, δε καταγραφηκε πουθενα, εγω εκανα το PCR τη Παρασκευη σε ιδιωτικη με εξοδα εταιριας οπου ειμαστε πανω απο 100 ατομα, το ιδιο κι ενας αλλος γνωστος που δουλευει σε τραπεζα εκαναν το τεστ 500 εργαζομενοι, αν τυχον βγει καποιος θετικος δε θα ανακοινωθει πουθενα!

πώς το ξέρεις αυτό;

αφου το ρωτησε ο ιδιος στη κλινικη, απλα του ειπαν να κατσει σε καραντινα για 2 βδομαδες, επισης ειναι δυσφημιση για τις κλινικες να ανακοινωνουν θετικα κρουσματα

Νομίζω πως για όλα τα θετικά ενημερώνεται ο εοδυ

argouen έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:30 Νομίζω πως για όλα τα θετικά ενημερώνεται ο εοδυ

το θεωρούμε βέβαιο για να μην τρελαθούμε εντελώς

omg kai 3 lol έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:51 δεν ανακοινωνονται ολα τα κρουσματα παρα μονο ενα κλασμα αυτων, φιλος γυρισε απο διακοπες ειχε συμπτωματα πηγε σε ιδιωτικη και βγηκε θετικος στο τεστ, δε καταγραφηκε πουθενα, εγω εκανα το PCR τη Παρασκευη σε ιδιωτικη με εξοδα εταιριας οπου ειμαστε πανω απο 100 ατομα, το ιδιο κι ενας αλλος γνωστος που δουλευει σε τραπεζα εκαναν το τεστ 500 εργαζομενοι, αν τυχον βγει καποιος θετικος δε θα ανακοινωθει πουθενα!

Φ.Ε.Κ. Τεύχος Α’ 43/09.03.2019

Άρθρο 58 Υποχρεωτική δήλωση κρουσμάτων λοιμωδών νοσημάτων και τήρηση αρχείου επιδημιολογικών δεδομένων
1. Στον Ε.Ο.Δ.Υ. τηρείται αρχείο κρουσμάτων λοιμωδών νοσημάτων όπου δηλώνονται υποχρεωτικά τα κρού-σματα λοιμωδών νοσημάτων και επιπρόσθετα, στον Ε.Ο.Δ.Υ. τηρούνται, σύμφωνα με τα διεθνή επιστημονικά πρότυπα και τις σχετικές οδηγίες του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και του Ευρωπαϊκού Κέντρου Ελέγχου Νοσημάτων (ECDC), για τα νοσήματα της αρμοδιότητάς του, αρχεία επιδημιολογικών δεδομένων και δειγμάτων βιολογικών υλικών που συστάθηκαν με το άρθρο 20 του ν. 3370/2005 (Α ́ 176).
2. Κάθε δημόσιος ή ιδιωτικός φορέας πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας ή τριτοβάθμιας παροχής υπηρεσιών υγείας, σε όλη την Επικράτεια, κάθε ιατρός που παρέ-χει υπηρεσίες με οποιαδήποτε σχέση εργασίας είτε στο Δημόσιο, σε Ο.Τ.Α. ή Ν.Π.Δ.Δ., είτε σε Ν.Π.Ι.Δ., καθώς και κάθε ελεύθερος επαγγελματίας ιατρός, υποχρεούται να ενημερώνει αμελλητί τον Ε.Ο.Δ.Υ., με κάθε πρόσφορο διαθέσιμο μέσο και, ιδίως, με ψηφιακή καταγραφή και δι-ασύνδεση αρχείων (online), ηλεκτρονική αλληλογραφία, τηλεομοιοτυπία, τηλεγράφημα και τηλεφωνική επικοι-νωνία, για κάθε κρούσμα νοσήματος της παραγράφου 1 που υποπίπτει στην αντίληψή του.

enaon έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:32

argouen έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:30 Νομίζω πως για όλα τα θετικά ενημερώνεται ο εοδυ

το θεωρούμε βέβαιο για να μην τρελαθούμε εντελώς

δεν ειχα λινκ για αυτο το "νομιζω"
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 5-2020.doc

Γαληνός έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:24

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:49

Γαληνός έγραψε: 30 Αύγ 2020, 17:59

Ναι, σε κάποιες σπάνιες περιπτώσεις, ενώ δεν μεταδίδει τον ιό και έχει θεραπευτεί πλήρως, εντοπίζονται ακόμα ίχνη γονιδίωματος του ιού (όχι ο ιός ολοκληρος) και έτσι το τεστ βγαίνει θετικό.
Ακόμα πιο σπάνια, μετά από πολλές μερες χωρίς συμπτώματα, ο ιός μεταδίδεται κανονικά.

Οπότε, το ζητούμενο είναι το ποσοστό της συγκεκριμένης κανονικότητας και το κατά πόσον θα πρέπει να ληφθούν ως σημαντικές αυτές οι σπάνιες περιπτώσεις. Διαφορετικά, δεν έχει κανένα απολύτως νόημα το οποιοδήποτε μέτρο γιατί όλοι οι φορείς -συμπτωματικοί ή μη, ασθενείς ή μη- θα πρέπει να μπαίνουν σε ισόβια καραντίνα, για να μην τον μεταδίδουν. Πράγμα που σαφώς δεν γίνεται. Η επίσης ακραία αντιμετώπιση είναι το να αγνοηθεί η επικινδυνότητα και να ελπίζουμε στην ανοσία της αγέλης κλπ

Ή μια χρυσή τομή μεταξύ αυτών των δύο.

Εσύ που έχεις περισσότερη γνώση των πραγμάτων, τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει;

Αυτά που γράφει το cdc στις νέες οδηγίες, 24/08/2020
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... rview.html

1. Για τους περισσότερους εργαζόμενους και το ευρύ κοινό.
10 μέρες μετά την έναρξη των συμπτωμάτων, ένα 24ωρο χωρίς συμπτώματα και επιστρέφεις στην καθημερινότητα χωρίς να χρειάζεσαι δεύτερο τεστ

If you take a test and test positive, you do not need to repeat a test. Unless your illness required hospitalization, you can return to normal activities (e.g., work or school) after the passage of 10 days from the onset of symptoms and 24 hours from when any fever has subsided on its own (without the aid of any fever-reducing medications).

2. Για νοσοκομεία, υγειονομικους, γηροκομεία και κρίσιμο προσωπικό βιομηχανιας
Αρνητικοποιηση τεστ

3. Για να περιορίσεις κι άλλο τις πιθανές σπάνιες περιπτώσεις, να μεταδίδουν κ μετά το 10ημερο,
αποστασεις, μάσκα σε κλειστούς χώρους, πλύσιμο χεριών, περιβαλλοντικοι καθαρισμος, να μην εργάζονται συμπτωματικοι

4. Γρήγορα δωρεάν τεστ με άμεσο αποτέλεσμα - περιοδικό τυχαίοι έλεγχοι σε κρίσιμους τομείς της οικονομιας/υγειας για να εντοπίσεις ασυμπτωματικους.

Δεν είναι εύκολη η διαχείριση. Αλλά το μάσκα και τεστ (με προσωπικό κόστος και ταλαιπωρία) χωρίς να κοιτάς κλινικά συμπτώματα και χωρίς να περνεις αλλά απλά μέτρα, νομίζω συντηρεί το μπάχαλο.

Eυχαριστώ, σαφέστατος.

Κορωνοϊός: Θετική στον ιό υπάλληλος γηροκομείου στο Μοσχάτο με 67 διαμένοντες

Μακάρι να την πρόλαβαν, γιατί πάλι θα έχουμε εκτίναξη, αλλά το κατάλαβε όταν εμφάνισε πυρετό.
https://www.cnn.gr/ellada/story/232537/ ... 1598808856
Τι να πω ρε γαμωτη. Κανονικά στα γηροκομεία πρέπει να κάνουν τεστ κάθε μέρα. Δεν ξέρω αν γίνεται, αλλά άλλη λύση δεν βρίσκω. Αν διαχυθει εκεί ο ιός, θα εκτιναχθουν τα νούμερα των νεκρων..

Σας παραχωρώ 2 27άρια τμήματα Ιστορίας στη Β' Γυμνασίου. Υπάρχει εθελοντής;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Αύγ 2020, 20:40
Τι να πω ρε γαμωτη. Κανονικά στα γηροκομεία πρέπει να κάνουν τεστ κάθε μέρα. Δεν ξέρω αν γίνεται, αλλά άλλη λύση δεν βρίσκω. Αν διαχυθει εκεί ο ιός, θα εκτιναχθουν τα νούμερα των νεκρων..

Η λυση ειναι οι υπαλληλοι των γηροκομειων να μενουν μεσα.

Οσα μέτρα και να πάρουν στα γηροκομεία όσο δεν υπάρχει λοκ νταουν και οι υπάλληλοι πάνε στις καφετέριες, πάνε διακοπές κτλ θα υπάρχουν κρούσματα εκεί. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να υπάρχουν σοβαρές συστάσεις στους υπαλλήλους να προσέχουν τη ζωή τους και να κάνεις όσα περισσότερα τεστ γίνονται. Ευτυχώς στην Ελλάδα έχουμε αναλογικά λίγους σε γηροκομεία. 25 χιλιάδες περίπου ενώ το Βέλγιο που έχει τον ίδιο πληθυσμό με εμάς πάνω από 120 χιλιάδες. Στην Ευρώπη οι μισοί θάνατοι ήταν σε γηροκομεία.

Otto Weininger έγραψε: 30 Αύγ 2020, 00:36

https://twitter.com/iKantTweet/status/1 ... 82912?s=20

Otto Weininger έγραψε: 30 Αύγ 2020, 00:36

Δε μπορεί, τρολλάρει.

Κάνω αναλύσεις υλικού και εντοπισμό Κινέζικων ουσιών σε πολύ καλές τιμές, διαδώστε.

Στύγιος έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:02 Σας παραχωρώ 2 27άρια τμήματα Ιστορίας στη Β' Γυμνασίου. Υπάρχει εθελοντής;

Τύπε, αυτό είναι το νέο σου μάντρα μετά το επιτυχημένο για το ύψος σου και τα 4 παιδιά σου;