Phorum.com.gr

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:56

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:48

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:45

Ούτε για αστείο δεν πιστεύω ότι η ποιότητα των ανθρωπίνων σχέσεων είναι καλύτερη κατά μέσο όρο στις μουσουλμανικές χώρες. Είναι όπως τα άλλα παραμύθια με τα ανοιχτά παράθυρα και τα γιασεμιά.

Είμαι ευτυχισμένος που είμαι.. δούλος στον Αφέντη μου και η μεγάλη μου χαρά και ευτυχία είναι να τον υπηρετώ
(Χριστιανικό επιχείρημα είναι αυτό ..από βιβλίο του κατηχητικού το έχω πάρει)

Χλωμό, δική σου είναι η διατύπωση. Αλλά εννοείς ότι αυτό που λένε οι Χριστιανοί για το Θεό, το λένε οι μουσουλμάνες για τους άντρες τους; Μήπως έχεις παρεξηγήσει λίγο τα πράγματα;

zteo έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:52

nemo έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:43

zteo έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:28
Διότι ως γνωστόν στις Ισλαμικές χώρες οι εργαζόμενοι έχουν τόσο πολλή κοινωνικό κράτος και τέτοιους μισθούς που συντηρούν βασιλικά την σύζυγό και τα 6-7 παιδιά τους.
Ρε τι πίνεις και δεν μας δίνεις.

μια χαρα τα βολευουν συν οτι εχουν και περισσευμα για να στειλουν και στην δυση =βρε γιδια χιλιετιες ζουν με πολεμους και εχουν μαθει
να επιβιωνουν

Ε άμα είναι έτσι να γίνουμε και εμείς Ισλαμιστές αφού ο Αλλάχ δίνει τέτοιο πλούτο στους πιστούς του.
Ε ρε τι διαβάζουμε.

nemo έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:40

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:23

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:12 Kαι 100 μαντηλες παντως να φορανε οι γυναικες στις ισλαμικες χωρες ειναι περισσοτερο ευτυχισμενες απο τς δυτικες. Εχουν 6-7 παιδια η καθε μια που τις λατρευουν οταν μεγαλωνουν και τις σεβονται απεριοριστα ενω τι θα πει μοναξια δεν γνωριζουν. Αντιθετα οι δυτικες εχουν ολες τις ελευθεριες και δεν ειναι ευτυχισμενες αφενος γιατι δεν μπορουν να παραμεινουν σε μια σχεση λογω υπερβολικου εγωισμου που συντηρει η δυτικη κουλτουρα του δικαιωματισμου και τελικα καταληγουν μονες με τις νευρωσεις και τα ζωακια τους για παρεα. Επιπλεον στον ισλαμικο κοσμο η γυναικα δεν βγαινει στην αγορα εργασιας αλλα μεγαλωνει τα παιδια, αντιθετα η δυτικη πρεπει να γινει κι αυτη γραναζι του εργασιακου μηχανισμου και να ζησει τα καλυτερα της χρονια σε συνθηκες εργασιακες μαλλον οχι ευχαριστες, εξαιτιας αυτων των συνθηκων μπορει και να στερηθει της μητροτητας.

.

καλα τα λεει και αν το σκεφτεις θα δεις οτι η αγωνια για μια ανωτερη θεση ή ενα καινουργιο προιον ειναι πολυ συντομη
και εκεινο που θα μεινει στην τελικη ειναι ο σεβασμος και η αναγνωριση απο οικειους
πχ στα πενηντα και περα δεν λεει τιποτα ενα καινουργιο αμαξι ή ενα μεγαλο σπιτι ή μια ανωτερη θεση την οποια θα τρεμεις καθε φορα
μην την χασεις

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:57

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:53

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:45

Το τι αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα ή ατομική ελευθερία δεν είναι ξεκάθαρο ούτε ακόμη και στον ΟΗΕ (πχ υπάρχει ανθρώπινο δικαίωμα στην ιδιοκτησία; και μέχρι που εκβαι τα όρια του;)

Δικαίωμα να είναι οικειοθελώς δούλος στον Αφέντη μου γιατί ..έτσι είναι το κάρμα μου ή θα πάω στον παράδεισο όταν πεθάνω δεν έχω σαν ατομική ελευθερία;
Δεν αποτελεί ή θρησκευτική ελευθερία ανθρώπινο δικαίωμα;

Ποιος ορίζει το ποια είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα και ατομικές ελευθερίες και με τι είδους κριτήρια;

Στον ΟΗΕ είναι μια χαρά ξεκάθαρο:

ΑΡΘΡΟ 1
‘Ολοι οι άνθρωποι γεννιούνται ελεύθεροι και ίσοι στην αξιοπρέπεια και τα δικαιώματα. Είναι προικισμένοι με λογική και συνείδηση, και οφείλουν να συμπεριφέρονται μεταξύ τους με πνεύμα αδελφοσύνης.

ΑΡΘΡΟ 7
‘Ολοι είναι ίσοι απέναντι στον νόμο και έχουν δικαίωμα σε ίση προστασία του νόμου, χωρίς καμία απολύτως διάκριση. ‘Ολοι έχουν δικαίωμα σε ίση προστασία από κάθε διάκριση που θα παραβίαζε την παρούσα Διακήρυξη και από κάθε πρόκληση για μια τέτοια δυσμενή διάκριση.


ΑΡΘΡΟ 16
Από τη στιγμή που θα φθάσουν σε ηλικία γάμου, ο άνδρας και η γυναίκα, χωρίς κανένα περιορισμό εξαιτίας της φυλής, της εθνικότητας ή της θρησκείας, έχουν το δικαίωμα να παντρεύονται και να ιδρύουν οικογένεια. Και οι δύο έχουν ίσα δικαιώματα ως προς τον γάμο, κατά τη διάρκεια του γάμου και κατά τη διάλυσή του.
Γάμος δεν μπορεί να συναφθεί παρά μόνο με ελεύθερη και πλήρη συναίνεση των μελλονύμφων.
Η οικογένεια είναι το φυσικό και το βασικό στοιχείο της κοινωνίας και έχει το δικαίωμα προστασίας από την κοινωνία και το κράτος.

ΑΡΘΡΟ 18
Κάθε άτομο έχει το δικαίωμα της ελευθερίας της σκέψης, της συνείδησης και της θρησκείας. Στο δικαίωμα αυτό περιλαμβάνεται η ελευθερία για την αλλαγή της θρησκείας ή πεποιθήσεων, όπως και η ελευθερία να εκδηλώνει κανείς τη θρησκεία του ή τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, μόνος ή μαζί με άλλους, δημόσια ή ιδιωτικά, με τη διδασκαλία, την άσκηση, τη λατρεία και με την τέλεση θρησκευτικών τελετών.

Όπως βλέπεις, στα της θρησκείας, δεν υπάρχει δικαίωμα στην μπούρκα.

Επίσης είναι κοινός τόπος ότι το μεγαλύτερο μέρος του Ισλάμ είναι ενάντιο στο χάρτη του ΟΗΕ, γιατί τα θεωρούν δυτικής-χριστιανικής ιδεολογίας.

Όπως εσύ ομολογεις στην τελευταία παράγραφο του ποστ σου ..το τι αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και ατομική ελευθερία είναι ασαφές και αμφισβητούμενο
Και εξαρτάται από κυρίαρχες και μη ιδεολογίες

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:59

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:56

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:48

Είμαι ευτυχισμένος που είμαι.. δούλος στον Αφέντη μου και η μεγάλη μου χαρά και ευτυχία είναι να τον υπηρετώ
(Χριστιανικό επιχείρημα είναι αυτό ..από βιβλίο του κατηχητικού το έχω πάρει)

Χλωμό, δική σου είναι η διατύπωση. Αλλά εννοείς ότι αυτό που λένε οι Χριστιανοί για το Θεό, το λένε οι μουσουλμάνες για τους άντρες τους; Μήπως έχεις παρεξηγήσει λίγο τα πράγματα;

Δεν το λένε μόνο οι μουσουλμάνες αλλά και οι πιστές χριστιανες ..

Το θέμα είναι αλλού
Έχει το ανθρώπινο δικαίωμα και ατομική ελευθερία μία γυναίκα να αποδεχθεί με την δική της ελεύθερη βούληση αυτή την καταπίεση και περιορισμό των δικαιωμάτων της ως γυναίκα;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:02 Απάντησα πιο πριν ότι ακόμη και στον ΟΗΕ δεν είναι ξεκάθαρο το τι αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και ελευθερία και τι όχι και το ωε που φτάνουν τα όρια του ..

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:03

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:59

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:56

Χλωμό, δική σου είναι η διατύπωση. Αλλά εννοείς ότι αυτό που λένε οι Χριστιανοί για το Θεό, το λένε οι μουσουλμάνες για τους άντρες τους; Μήπως έχεις παρεξηγήσει λίγο τα πράγματα;

Δεν το λένε μόνο οι μουσουλμάνες αλλά και οι πιστές χριστιανες ..

Το θέμα είναι αλλού
Έχει το ανθρώπινο δικαίωμα και ατομική ελευθερία μία γυναίκα να αποδεχθεί με την δική της ελεύθερη βούληση αυτή την καταπίεση και περιορισμό των δικαιωμάτων της ως γυναίκα;

Ανθρώπινο δικαίωμα όχι. Τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι συγκεκριμένα, δεν μπορεί να χρησιμοποιεί κανείς τη λέξη όπως τη γουστάρει.

Ελευθερία προφανως, εδώ έχει κανείς την ελευθερία να αυτοκτονήσει ή να πάρει ηρωίνη. Αυτό δε σημαίνει ότι η κοινωνία θα τον διευκολύνει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:00

nemo έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:40

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:23

καλα τα λεει και αν το σκεφτεις θα δεις οτι η αγωνια για μια ανωτερη θεση ή ενα καινουργιο προιον ειναι πολυ συντομη
και εκεινο που θα μεινει στην τελικη ειναι ο σεβασμος και η αναγνωριση απο οικειους
πχ στα πενηντα και περα δεν λεει τιποτα ενα καινουργιο αμαξι ή ενα μεγαλο σπιτι ή μια ανωτερη θεση την οποια θα τρεμεις καθε φορα
μην την χασεις

Ε, αν δε λέει τίποτα τότε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που ακριβώς είναι το πρόβλημα. Όποιος θέλει να ζήσει μια απλή, οικογενειακή και λιτή ζωή στην Ελλάδα, μπορεί να το κάνει. Ας βρει μια κοπέλα που θέλει να κάνει πέντε παιδιά και ας πάει να μείνει σε κάποιο χωριό, να πάρει δυο κοτούλες, μια κατσίκα, να φτιάξει κι ένα μποστάνι, να έχουν κάτι να τρώνε τα παιδιά κι έχει ο Θεός. Και αν μένει στην πόλη και δεν έχει ο Θεός, ας αμολάει τα παιδιά να βγάλουν το βιος τους. Απλά, ευτυχισμένα, σεβαστικά πράματα.

nemo έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:59
γιατι ο παππους σου και οι προγονοι σου πως ζουσαν; επειδη η γενια σου σημερα εχει δικο της δωματιο ενα κινητο και ενα αμαξι
νομιζεις οτι εισαι κατι το ανωτερο; ή πιο ελευθερος; -απλα μια ιδεα ειναι γιατι ο ανθρωπος ειναι αγελαιο ζωο
οι οικογενειακοι δεσμοι ειναι που μας κρατησαν μεχρι εδω

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:05

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:02 Απάντησα πιο πριν ότι ακόμη και στον ΟΗΕ δεν είναι ξεκάθαρο το τι αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και ελευθερία και τι όχι και το ωε που φτάνουν τα όρια του ..

Είναι 100% ξεκάθαρο. Σαφές κείμενο, απλό, γραμμένο σε κατανοητή γλώσσα, πολύ πιο σαφές από την περισσότερη νομοθεσία. Το ότι τα όρια είναι ασαφή ισχύει σε όλες τις νομικές έννοιες, γι΄αυτό υπάρχουν και τα δικαστήρια.

Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 20:29

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:23

Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 17:48

Εγώ θυμάμαι την εξωτερική πολτική του Καρμαμανλή, τώρα τί μου λες για πρόσωπα...

Ώρα είναι να μας πεις ότι ήταν αντιαμερικανός.

Ο Καραμανλής έκανε το παιχνίδι με τους δύο πόλους. Και είδαμε τα αποτελέσματα.

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:05

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:02 Απάντησα πιο πριν ότι ακόμη και στον ΟΗΕ δεν είναι ξεκάθαρο το τι αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και ελευθερία και τι όχι και το ωε που φτάνουν τα όρια του ..

Είναι 100% ξεκάθαρο. Σαφές κείμενο, απλό, γραμμένο σε κατανοητή γλώσσα, πολύ πιο σαφές από την περισσότερη νομοθεσία. Το ότι τα όρια είναι ασαφή ισχύει σε όλες τις νομικές έννοιες, γι΄αυτό υπάρχουν και τα δικαστήρια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:11 Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι πολλοί εθνικιστές αλλά και αντιεθνικιστές στην Ελλάδα έχουν έντονες φιλοϊσλαμικές τάσεις.

Tελικώς, το Ισλάμ ενώνει όλες τις αδούλωτες πσυχές.