Σελίδα 502 από 1404
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 18:01
από Στύγιος
jimdenin έγραψε: 20 Αύγ 2020, 17:24
Μια χαρά είναι 18-20εκ € για τα απλά Μ-2000, μιλάμε για αεροσκάφη 30 ετών. Παραπάνω μήπως ζήτησαν.
Δε συμφέρει λέμε, ένα MLU με αναβάθμιση του ραντάρ και δομική ανακατασκευή πτέρυγας ζητήσαμε στα 5-6 εκ κι αυτοί αντιπρότειναν " τον ουρανό με τ ' άστρα". Ε βαφανκούλο

Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 18:07
από Στύγιος
Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:47
Στύγιος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:24
Το δόγμα μας είναι αποτρεπτικό -αμυντικό με ισοδύναμα τετελεσμένα, γι' αυτό και έχουμε ίσως μία απ' τις καλύτερες αεράμυνες στην Ευρώπη. Τα F-35 είναι αεροσκάφη πρώτου πλήγματος, είναι πανάκριβα και ίσως δεν ταιριάζουν στον σχεδιασμό μας.
Δεν προσφέρονται για αναχαιτίσεις (για αυτό θα έχουμε τα viper και τα mirage-5), όμως κάνουν πολλά περισσότερα από πρώτο πλήγμα.
Αποτροπή ως δόγμα δεν είναι απλώς άμυνα, αλλά να γνωστοποιήσεις στον εχθρό πως αν σε χτυπήσει, τότε θα έχει δυσανάλογη απάντηση σε δύναμη πυρός, με τρομακτικό κόστος. Το F-35 μπορεί να λειτουργήσει και σαν α/φος ΑΣΕΠΕ (EriEye), αλλά καλύτερα και με τεράστιες δυνατότητες επιβιωσιμότητας σε σχέση με το πρώτο, συν ότι σε ενδεχόμενη σύρραξη ρίχνει τα εχθρικά σκάφη πριν το δουν. Επίσης λειτουργεί και ως α/φος κρούσης έναντι εχθρικού στόλου, ενώ καθιστά τα εχθρικά ραντάρ άχρηστα με συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου που διαθέτει.
Βασικά μόνο φραπέ δεν σου φτιάχνει κ
αι η αεροπορία το έχει ήδη επιλέξει (υπάρχει επίσημο ενδιαφέρον για 2 μοίρες).
2 μοίρες (12-14 έκαστη, το ελάχιστο βάζω) + εκπαίδευση + υποστήριξη + σέλτερς + στοκ όπλων =
6-7 δις ευρώ.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 18:16
από Belisarius
Στύγιος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 18:07
Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:47
Στύγιος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:24
Το δόγμα μας είναι αποτρεπτικό -αμυντικό με ισοδύναμα τετελεσμένα, γι' αυτό και έχουμε ίσως μία απ' τις καλύτερες αεράμυνες στην Ευρώπη. Τα F-35 είναι αεροσκάφη πρώτου πλήγματος, είναι πανάκριβα και ίσως δεν ταιριάζουν στον σχεδιασμό μας.
Δεν προσφέρονται για αναχαιτίσεις (για αυτό θα έχουμε τα viper και τα mirage-5), όμως κάνουν πολλά περισσότερα από πρώτο πλήγμα.
Αποτροπή ως δόγμα δεν είναι απλώς άμυνα, αλλά να γνωστοποιήσεις στον εχθρό πως αν σε χτυπήσει, τότε θα έχει δυσανάλογη απάντηση σε δύναμη πυρός, με τρομακτικό κόστος. Το F-35 μπορεί να λειτουργήσει και σαν α/φος ΑΣΕΠΕ (EriEye), αλλά καλύτερα και με τεράστιες δυνατότητες επιβιωσιμότητας σε σχέση με το πρώτο, συν ότι σε ενδεχόμενη σύρραξη ρίχνει τα εχθρικά σκάφη πριν το δουν. Επίσης λειτουργεί και ως α/φος κρούσης έναντι εχθρικού στόλου, ενώ καθιστά τα εχθρικά ραντάρ άχρηστα με συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου που διαθέτει.
Βασικά μόνο φραπέ δεν σου φτιάχνει κ
αι η αεροπορία το έχει ήδη επιλέξει (υπάρχει επίσημο ενδιαφέρον για 2 μοίρες).
2 μοίρες (12-14 έκαστη, το ελάχιστο βάζω) + εκπαίδευση + υποστήριξη + σέλτερς + στοκ όπλων =
6-7 δις ευρώ.
Είναι πολύ κρίσιμες οι στιγμές αλλά όσο μπορούμε να τη γλυτώσουμε με μεταχειρισμένα, δωρεές και τα ρέστα, τόσο το καλύτερο. Τα λεφτά που απαιτούνται είναι τρελά. Για να φτάσει ο στρατός εκεί που πρέπει, απαιτείται το μπάτζετ που βλέπει μόνο σε ονείρωξη το υπουργείο υποδομών.
υ.γ. εκτός αν η χώρα αποφασίσει ότι θα γίνει Ισραήλ και ότι δε θα κουνιέται φύλλο στη περιοχή.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 18:22
από Στύγιος
Belisarius έγραψε: 20 Αύγ 2020, 18:16
Στύγιος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 18:07
Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:47
Δεν προσφέρονται για αναχαιτίσεις (για αυτό θα έχουμε τα viper και τα mirage-5), όμως κάνουν πολλά περισσότερα από πρώτο πλήγμα.
Αποτροπή ως δόγμα δεν είναι απλώς άμυνα, αλλά να γνωστοποιήσεις στον εχθρό πως αν σε χτυπήσει, τότε θα έχει δυσανάλογη απάντηση σε δύναμη πυρός, με τρομακτικό κόστος. Το F-35 μπορεί να λειτουργήσει και σαν α/φος ΑΣΕΠΕ (EriEye), αλλά καλύτερα και με τεράστιες δυνατότητες επιβιωσιμότητας σε σχέση με το πρώτο, συν ότι σε ενδεχόμενη σύρραξη ρίχνει τα εχθρικά σκάφη πριν το δουν. Επίσης λειτουργεί και ως α/φος κρούσης έναντι εχθρικού στόλου, ενώ καθιστά τα εχθρικά ραντάρ άχρηστα με συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου που διαθέτει.
Βασικά μόνο φραπέ δεν σου φτιάχνει κ
αι η αεροπορία το έχει ήδη επιλέξει (υπάρχει επίσημο ενδιαφέρον για 2 μοίρες).
2 μοίρες (12-14 έκαστη, το ελάχιστο βάζω) + εκπαίδευση + υποστήριξη + σέλτερς + στοκ όπλων =
6-7 δις ευρώ.
Είναι πολύ κρίσιμες οι στιγμές αλλά όσο μπορούμε να τη γλυτώσουμε με μεταχειρισμένα, δωρεές και τα ρέστα, τόσο το καλύτερο. Τα λεφτά που απαιτούνται είναι τρελά. Για να φτάσει ο στρατός εκεί που πρέπει, απαιτείται το μπάτζετ που βλέπει μόνο σε ονείρωξη το υπουργείο υποδομών.
Δεν έχεις δει ελαστικό ριναίου τροχού F-4E ,κοστολογημένο από Μινεζότα σε κάτι δεκάδες χιλιάδες ντόλαρς.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 18:28
από τεν τεν
Οι αμερικανοί αποδεσμευτούν πυραύλους α/ε και πυροβολικού μεγάλων αποστάσεων για την αντιμετώπιση των s400. Δεν πρέπει να πιέσουμε για να μας δώσουν και σε εμάς; φθηνότερα θα μας βγει
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:00
από Scouser
Στύγιος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:24
Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2020, 15:17
Orion22 έγραψε: 20 Αύγ 2020, 15:01
αυτό δεν αλλάζει το θέμα πού θέτει ο scouser.
Από την στιγμή που "γίνουν(?)" υπηρεσιακά, είναι η κορυφαία προταιρεότητα
Για αυτό τα F-35 είναι μονόδρομος και game changer γενικώς.
Το δόγμα μας είναι αποτρεπτικό -αμυντικό με ισοδύναμα τετελεσμένα, γι' αυτό και έχουμε ίσως μία απ' τις καλύτερες αεράμυνες στην Ευρώπη. Τα F-35 είναι αεροσκάφη πρώτου πλήγματος, είναι πανάκριβα και ίσως δεν ταιριάζουν στον σχεδιασμό μας.
Aμυντικό-αποτρεπτικό σε στρατηγικό επίπεδο, όχι τακτικό. Είναι προφανές ότι σε περίπτωση εχθροπραξιών θα χρειαστεί να πλήξεις από τις πρώτες κιόλας ώρες στόχους στην Τουρκία ανεξάρτητα από το πως ξεκίνησε το πανηγύρι. Αν δεν εξουδετερωθούν οι S-400, αυτό θα είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει αεροπορικώς, όπως είναι αδύνατο και για αυτούς να πλήξουν στόχους στην περιοχή της εμβέλειας των S-300. Μιλάμε για όπλα που είναι από μόνα τους centres of gravity.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:10
από πατησιωτης
Antipnevma έγραψε: 20 Αύγ 2020, 13:45
nostromos έγραψε: 20 Αύγ 2020, 13:05
πατησιωτης έγραψε: 20 Αύγ 2020, 11:15
Tωρα αρχίζει η ηλεκτροκίνηση.Σε τρεις δεκαετίες θα έχει επικρατήσει.
σοβαρά ακόμη πιστεύουμε ότι όλη η ιστορία αφορά στο πετρέλαιο...?
Αυτό βρήκες να ρωτήσεις; Δηλαδή το γεγονός ότι κάποιοι θεωρούν ότι οι "ανανεώσιμες" θα αντικαταστήσουν το πετρέλαιο το θεωρείς σοβαρό;
Και άλλα πράγματα έρχονται.
https://ypodomes.com/gallia-synarmologe ... -energeia/
Εάν οι ημερομηνίες φαίνονται μακρινές λάβε υπ όψιν σου ότι η διαμάχη για τα "πετρέλαια του Αιγαίου" κρατάει από το 1973.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:17
από Thor
Leporello έγραψε: 19 Αύγ 2020, 22:18
Μηχανικός έγραψε: 19 Αύγ 2020, 22:05Η μονάδα που υπηρέτησα στη Λέσβο μέχρι το 1974 ήταν κάπου κοντά στην Δράμα.
Το 1974 μεταφέρθηκε εσπευσμένα στη Λέσβο, στην αρχή έμεναν σε σκηνές, μετά τους έφτιαξαν κάτι πρόχειρα κτίρια και πολύ αργότερα τους έφτιαξαν σύγχρονα κτίρια.
Εγώ συνέβη να υπηρετήσω στην ίδια μονάδα με τον πατέρα μου. Αυτός το 1950 κι'εγώ το 1983. Ομως όταν υπηρέτησε ο πατέρας μου, η μονάδα βρισκόταν στο Ανταρτικό Φλωρίνης, ενώ όταν υπηρέτησα εγώ στην Σάμο.
Στη Σαμο,που;
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:19
από Thor
Υδράργυρος έγραψε: 19 Αύγ 2020, 21:54
Thor έγραψε: 19 Αύγ 2020, 21:22
ευκαιρια τωρα αν ανακοινωσει οτι βρηκε υδρογονανθρακες στη Μαυρη θαλασσα ο Ερντογαν,να ζητησουμε συνεκμεταλλευση.
Μα δε θα ανακοινωσει οτι βρηκε στη μαυρη θαλασσα. Μαντεψε που θα ανακοινωσει οτι βρηκε
Για πες εσυ που εχεις πληροφορηση εκ των εσω.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:30
από Green Dragon
Prepon έγραψε: 20 Αύγ 2020, 16:55
Ωραία τα λέει, οντως
Αυτοί οι Γερμανοί δεν σταματάνε να γαμιούνται...
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:37
από Leporello
Thor έγραψε: 20 Αύγ 2020, 19:17Leporello έγραψε: 19 Αύγ 2020, 22:18
Μηχανικός έγραψε: 19 Αύγ 2020, 22:05Η μονάδα που υπηρέτησα στη Λέσβο μέχρι το 1974 ήταν κάπου κοντά στην Δράμα.
Το 1974 μεταφέρθηκε εσπευσμένα στη Λέσβο, στην αρχή έμεναν σε σκηνές, μετά τους έφτιαξαν κάτι πρόχειρα κτίρια και πολύ αργότερα τους έφτιαξαν σύγχρονα κτίρια.
Εγώ συνέβη να υπηρετήσω στην ίδια μονάδα με τον πατέρα μου. Αυτός το 1950 κι'εγώ το 1983. Ομως όταν υπηρέτησε ο πατέρας μου, η μονάδα βρισκόταν στο Ανταρτικό Φλωρίνης, ενώ όταν υπηρέτησα εγώ στην Σάμο.
Στη Σαμο,που;
Στο 212 ΤΕ
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:39
από Leporello
Thor έγραψε: 20 Αύγ 2020, 19:19Υδράργυρος έγραψε: 19 Αύγ 2020, 21:54
Thor έγραψε: 19 Αύγ 2020, 21:22ευκαιρια τωρα αν ανακοινωσει οτι βρηκε υδρογονανθρακες στη Μαυρη θαλασσα ο Ερντογαν,να ζητησουμε συνεκμεταλλευση.
Μα δε θα ανακοινωσει οτι βρηκε στη μαυρη θαλασσα. Μαντεψε που θα ανακοινωσει οτι βρηκε
Για πες εσυ που εχεις πληροφορηση εκ των εσω.
Αν πρόκειται γιά ανακάλυψη κοιτάσματος, στην Μαύρη θάλασσα θα είναι, αφού εκεί έκαναν γεωτρητικές έρευνες τελευταία. Αν το ανακοινώσει στο Καστελόριζο, θα είναι καραγκιόζης.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:42
από Green Dragon
Το άρθρο μοιάζει να έχει χοντρά λάθη, πχ το τρίτιο που είναι ασταθές ισότοπο του υδρογόνου με ημίσεια ζωή 12 έτη που θα το βρουν; Θα πρέπει να παρασκευάζεται. Πως;
Το κέντρο του ήλιου έχει θερμοκρασία 20000000
οC, και εκεί γίνεται σύντηξη του κλασικού υδρογόνου (Α=1), δηλαδή 4 άτομα υδρογόνου ενώνονται για να σχηματίσουν ένα άτομο ηλίου (Τ
min = 1000000
oC στις πιέσεις που επικρατούν στο κέντρο του ήλιου). Υπάρχει η σύντηξη του δευτερίου (δηλαδή δύο άτομα δευτερίου) που γίνεται σε πολύ χαμηλότερη θερμοκρασία, νομίζω αυτή είναι που αποτελεί αντικείμενο έρευνας.
Ίσως υπάρχει κάποια άλλη εξέλιξη, δεν ξέρω.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:44
από ΜπλεΜπουμπυς
Ρε μλκα, τι άλλο θα κάνει ο Μακρόν για να ψωνίσουμε τις φρεγάτες του; Τις έχει στείλει για δειγματισμό σε όλες τις παραλίες!…
Δεν καταλαβαινει οτι θα παρουμε οτι μας διαταξουν οι Αμερικανοι ;
Χανιά: Μια… μοναδική σύνθεση – Φρεγάτα, κρουαζιερόπλοιο και λουόμενοι όλοι μαζί σε παραλία | in.gr- Στην παραλία στις Καλύβες, το αναζωογονητικό μπάνιο στη θάλασσα συνοδευόταν από… μία φρεγάτα και ένα κρουαζιερόπλοιο.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2020, 19:55
από Στύγιος
Leporello έγραψε: 19 Αύγ 2020, 22:18
Μηχανικός έγραψε: 19 Αύγ 2020, 22:05Η μονάδα που υπηρέτησα στη Λέσβο μέχρι το 1974 ήταν κάπου κοντά στην Δράμα.
Το
1974 μεταφέρθηκε εσπευσμένα στη Λέσβο, στην αρχή έμεναν σε σκηνές, μετά τους έφτιαξαν κάτι πρόχειρα κτίρια και πολύ αργότερα τους έφτιαξαν σύγχρονα κτίρια.
Εγώ συνέβη να υπηρετήσω στην ίδια μονάδα με τον πατέρα μου. Αυτός το 1950 κι'εγώ το
1983. Ομως όταν υπηρέτησε ο πατέρας μου, η μονάδα βρισκόταν στο Ανταρτικό Φλωρίνης, ενώ όταν υπηρέτησα εγώ στην Σάμο.

Κι έλεγα ότι ήμουν "παλιός" που υπηρέτησα απ' το 1993-1995..