Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 13:59
από Libre arbitre
Η Ν.Δ είναι δεξιό σοβαρό ευρωπαϊκό κόμμα αλλά δυστυχώς υπάρχουν κάποιοι ηλικιωμένοι με μυαλά μεσαίωνα. Ίσως όμως πολυ λιγότεροι από ότι σε άλλα κόμματα που είναι ακροαριστερά ή ακροδεξιά.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 14:04
από taliban
under έγραψε: 12 Ιαν 2024, 13:26
Η κινηση Μητσοτακη στοχευει στην εδραιωση της ΝΔ στο χωρο του κεντρου αφενος και αφετερου στο να προλαβει να κανει αυτος κατι που θα γινει νομοτελειακα σε λιγα χρονια.
Πως στοχευει στο χωρο του κεντρου ; Προφανως φερνοντας μια ρυθμιση που βρισκει αντιθετη τη Δεξια πτερυγα της ΝΔ.Εξ αντανακλασεως στο μυαλο καποιων ενισχυεται το κεντρωο προφιλ του.
Γιατι νομοτελειακα θα γινει στο μελλον αυτη η ρυθμιση ; Γιατι ο,τι γινεται στις ΗΠΑ και στις μεγαλες δυτικοευρωπαικες χωρες,νομοτελειακα καποια στιγμη γινεται και στην Ελλαδα.
Ειναι γεγονος οτι υπαρχει η πραγματικοτητα καποιων παιδιων των οποιων τα δικαιωματα πρεπει να ρυθμιστουν.
Απο την αλλη πρεπει να προβλεφθει οτι τα ετεροφυλα ζευγαρια σε περιπτωση υιοθεσιας να προτιμουνται εναντι των ομοφυλοφιλων.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 14:07
από Golden Age
Libre arbitre έγραψε: 12 Ιαν 2024, 13:59
Η Ν.Δ είναι δεξιό σοβαρό ευρωπαϊκό κόμμα αλλά δυστυχώς υπάρχουν κάποιοι ηλικιωμένοι με μυαλά μεσαίωνα. Ίσως όμως πολυ λιγότεροι από ότι σε άλλα κόμματα που είναι ακροαριστερά ή ακροδεξιά.
Να τους διώξετε απο ψηφόφόρους γιατί μπορεί να γράψει κανένα άρθρο ο Καμπουράκης που να λέει ότι τους προωθεί η Αριστερά για να γίνει η ΝΔ ακροδεξιά.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Libre arbitre έγραψε: 12 Ιαν 2024, 13:59
Η Ν.Δ είναι δεξιό σοβαρό ευρωπαϊκό κόμμα αλλά δυστυχώς υπάρχουν κάποιοι ηλικιωμένοι με μυαλά μεσαίωνα. Ίσως όμως πολυ λιγότεροι από ότι σε άλλα κόμματα που είναι ακροαριστερά ή ακροδεξιά.
Να τους διώξετε απο ψηφόφόρους γιατί μπορεί να γράψει κανένα άρθρο ο Καμπουράκης που να λέει ότι τους προωθεί η Αριστερά για να γίνει η ΝΔ ακροδεξιά.
Αυτοί ούτως η άλλως έχουν μια... Ωμέγα ηλικια. Δεν υπάρχει λόγος να διωχθούν.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 14:09
από Αλιόσα
Libre arbitre έγραψε: 12 Ιαν 2024, 13:59
Η Ν.Δ είναι δεξιό σοβαρό ευρωπαϊκό κόμμα
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Libre arbitre έγραψε: 12 Ιαν 2024, 13:59
Η Ν.Δ είναι δεξιό σοβαρό ευρωπαϊκό κόμμα
Μόνο δεξιά κόμματα ψήφισαν ως κυβέρνηση την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλους. Η αριστερά δεν έχει το πολιτικό θάρρος.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 14:12
από Γαληνός
Απολαυστικός Σαμαράς, κοροϊδεύει Μητσοτάκη για τα περί αποχής...!
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 14:16
από Frappezitis
Το χειρότερο στη χθεσινή συνέντευξη παρουσίασης των τεχνικών λεπτομερειών της νομοθέτησης του γάμου ομόφυλων ζευγαριών από τον Πρωθυπουργό δεν είναι ότι παρέκαμψε την υποχρέωση ερμηνείας του λόγου για τον οποίο η παρένθετη μητρότητα είναι θεμιτή για τα ετερόφυλα ζευγάρια αλλά δεν είναι για τα ομόφυλα ζευγάρια ανδρών που "μετατρέπουν τη γυναίκα σε μηχανή παραγωγής παιδιών κατά παραγγελία". Ούτε ότι έχει ξεχάσει ότι η κυβέρνηση του απέτυχε να εμποδίσει τη δράση του κυκλώματος των Χανίων, ενός κυκλώματος εκμετάλλευσης γυναικών που χρησιμοποιούνταν ως "μηχανές παραγωγής παιδιών" τα οποία στη συνέχεια δίνονταν έναντι αμοιβής για παράνομες τεκνοθεσίες. Πέρυσι, πριν από οποιοδήποτε νόμο περί γάμου ομόφυλων ζευγαριών.
Το χειρότερο δεν είναι καν ότι ο Πρωθυπουργός θεώρησε φυσιολογικό να προτρέψει τους βουλευτές του κόμματος του που διαφωνούν με το νομοσχέδιο να απέχουν από την ψηφοφορία ώστε "να μην βλάψουν την κοινοβουλευτική πλειοψηφία". Τους προέτρεψε δηλαδή να κρυφτούν από τη συνείδηση τους και από τους πολίτες που εκπροσωπούν για να μην χαλάσουν τη φιέστα της ψηφοφορίας που θα αποδείξει την προοδευτικότητα του.
Το χειρότερο είναι ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε το θράσος να κατηγορήσει ένα άλλο κόμμα, το ΠΑΣΟΚ, για εργαλειοποίηση του ζητήματος με αφορμή τη δήλωση Ανδρουλάκη ότι η ΝΔ δεν πρέπει να περιμένει τις ψήφους βουλευτών άλλων κομμάτων για να λύσει τα εσωτερικά της προβλήματα. Τώρα σοβαρά η ΝΔ μιλά για εργαλειοποίηση και για νομοσχέδια που πρέπει να αντιμετωπίζονται πέραν από τις κομματικές γραμμές; Έκανε εκείνη το ίδιο όταν ανήγαγε τα αποτελέσματα των ψηφοφοριών του νομοσχεδίου για την αναγνώριση ταυτότητας φύλου ή της Συμφωνίας των Πρεσπών σε τεκμήρια απώλειας της κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας της κυβέρνησης Τσίπρα; Όταν οι βουλευτές της και οι υπασπιστές της στα μίντια κατηγορούσαν ως delivery boys του Τσίπρα τον οποιονδήποτε υποστήριζε ότι ένα νομοσχέδιο είναι ένα νομοσχέδιο και όχι η ευκαιρία να πέσει μια κυβέρνηση.
Ο Πρωθυπουργός μπορεί να έχει οποία άποψη επιθυμεί για τον γάμο ομόφυλων, για την τεκνοθεσία ή για τους εξωγήινους του Υμηττού. Άλλωστε όλοι και όλες έχουμε πει κάποτε σε αυτήν τη ζωή "γιατί έτσι θέλω". Δεν επιτρέπεται όμως να περιφρονεί την αξία της συμμετοχής των βουλευτών στη νομοθετική διαδικασία, ούτε να αντιμετωπίζει το κοινοβούλιο ως τηλεοπτικό πάνελ στο οποίο μπορούμε να λέμε κάθε μέρα άλλα αναλόγως του ποιος είναι ο τηλεπαρουσιαστής.
Η ποιότητα μιας δημοκρατίας μετριέται στο κοινοβούλιο. Δεν πιστοποιείται ούτε από το όνομα ενός κόμματος, ούτε από τις αυτό-αξιολογήσεις της εκάστοτε κυβέρνησης.
Γαληνός έγραψε: 12 Ιαν 2024, 14:12
Απολαυστικός Σαμαράς, κοροϊδεύει Μητσοτάκη για τα περί αποχής...!
ΟΥΤΕ η Μαρία Αντουανέτα αυτά που κάνει ο Κούλης
ευθεία καταπάτηση των δημοκρατικών θεσμών από τον ΠΘ της χώρας!
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2024, 14:43
από πατησιωτης
Frappezitis έγραψε: 12 Ιαν 2024, 14:16
Το χειρότερο στη χθεσινή συνέντευξη παρουσίασης των τεχνικών λεπτομερειών της νομοθέτησης του γάμου ομόφυλων ζευγαριών από τον Πρωθυπουργό δεν είναι ότι παρέκαμψε την υποχρέωση ερμηνείας του λόγου για τον οποίο η παρένθετη μητρότητα είναι θεμιτή για τα ετερόφυλα ζευγάρια αλλά δεν είναι για τα ομόφυλα ζευγάρια ανδρών που "μετατρέπουν τη γυναίκα σε μηχανή παραγωγής παιδιών κατά παραγγελία"
Δεν θα υπάρξει καμμία μνεία για τις παρένθετες μητέρες.Ο νόμος θα μείνει ως έχει.
Σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο επιτρέπεται η ενοικίαση μιας μήτρας άλλης γυναίκας από ένα ζευγάρι σήμερα αλλά με το δικό του γενετικό υλικό.ΔΕΝ επιτρέπεται και σήμερα η χρήση του γενετικού υλικού της παρένθετης μητέρας διότι τότε το πράγμα πάει αλλού,δεν θα ξέρουμε ποιανού είναι το παιδί.
Άρα σήμερα ένα ετερόφυλο ζευγάρι βάζει σπερματοζωάριο και ωάριο μέσα σε μια άλλη μήτρα και από εκεί γεννάται το παιδί που ανήκει στο ζευγάρι και όχι στην παρένθετη.Δεν θα αλλάξει τίποτε.
Ίσα δικαιώματα θα έχουν και τα ομόφυλα.Εάν καταφέρουν από δύο σπερματοζωάρια ή δύο ωάρια να βγάλουν παιδί θα γραφούν στην ιστορία της επιστήμης.
Εκείνο που βασικά είπε ότι έχει σκοπό να ζητήσει ο Κασσελάκης που ονειρεύεται να κάνει παιδί με τον Τάιλερ είναι να αλλάξει ο ορισμός της παρένθετης μητέρας,δηλαδή να χρησιμοποιήσει δικό της ωάριο πέρα από μήτρα και μετά να της πάρει το παιδί. Αλλά γιατί αυτό το παιδί δεν θα είναι και δικό της ή μάλλον περισσότερο δικό της από τους άλλους αφού ωάριο έβαλε,αυτή το κυοφόρησε,όλα σχεδόν αυτή τα έκανε.
Aυτό λοιπόν, να παίρνεις το παιδί που βγήκε με ωάριο της παρένθετης δεν επιτρέπεται και σήμερα ούτε για τους ετερόφυλους.Αν μπορούν οι ομόφυλοι να γεννήσουν παιδί χωρίς ωάριο της παρένθετης και αυτοί ας το κάνουν.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Έγραψα ήδη πως έχουν ληφθεί μια χαρά μέτρα. Αλλά τι σχέση έχει αυτό με το θέμα;
Αποψη έχεις ή όχι;
Αν έχεις θα με ενδιέφερε να τη διαβάσω
Όχι γιατί δεν είναι εύκολο ερώτημα και αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες μιας χώρας. Οπότε για την ώρα με καλύπτει ο νόμος Μακρόν με την Λεπέν και τους Ρεπουμπλικάνους στην Γαλλια
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Frappezitis έγραψε: 12 Ιαν 2024, 14:16
Το χειρότερο στη χθεσινή συνέντευξη παρουσίασης των τεχνικών λεπτομερειών της νομοθέτησης του γάμου ομόφυλων ζευγαριών από τον Πρωθυπουργό δεν είναι ότι παρέκαμψε την υποχρέωση ερμηνείας του λόγου για τον οποίο η παρένθετη μητρότητα είναι θεμιτή για τα ετερόφυλα ζευγάρια αλλά δεν είναι για τα ομόφυλα ζευγάρια ανδρών που "μετατρέπουν τη γυναίκα σε μηχανή παραγωγής παιδιών κατά παραγγελία"
Δεν θα υπάρξει καμμία μνεία για τις παρένθετες μητέρες.Ο νόμος θα μείνει ως έχει.
Σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο επιτρέπεται η ενοικίαση μιας μήτρας άλλης γυναίκας από ένα ζευγάρι σήμερα αλλά με το δικό του γενετικό υλικό.ΔΕΝ επιτρέπεται και σήμερα η χρήση του γενετικού υλικού της παρένθετης μητέρας διότι τότε το πράγμα πάει αλλού,δεν θα ξέρουμε ποιανού είναι το παιδί.
Άρα σήμερα ένα ετερόφυλο ζευγάρι βάζει σπερματοζωάριο και ωάριο μέσα σε μια άλλη μήτρα και από εκεί γεννάται το παιδί που ανήκει στο ζευγάρι και όχι στην παρένθετη.Δεν θα αλλάξει τίποτε.
Ίσα δικαιώματα θα έχουν και τα ομόφυλα.Εάν καταφέρουν από δύο σπερματοζωάρια ή δύο ωάρια να βγάλουν παιδί θα γραφούν στην ιστορία της επιστήμης. Εκείνο που βασικά είπε ότι έχει σκοπό να ζητήσει ο Κασσελάκης που ονειρεύεται να κάνει παιδί με τον Τάιλερ είναι να αλλάξει ο ορισμός της παρένθετης μητέρας,δηλαδή να χρησιμοποιήσει δικό της ωάριο πέρα από μήτρα και μετά να της πάρει το παιδί. Αλλά γιατί αυτό το παιδί δεν θα είναι και δικό της ή μάλλον περισσότερο δικό της από τους άλλους αφού ωάριο έβαλε,αυτή το κυοφόρησε,όλα σχεδόν αυτή τα έκανε.
Aυτό λοιπόν, να παίρνεις το παιδί που βγήκε με ωάριο της παρένθετης δεν επιτρέπεται και σήμερα ούτε για τους ετερόφυλους.Αν μπορούν οι ομόφυλοι να γεννήσουν παιδί χωρίς ωάριο της παρένθετης και αυτοί ας το κάνουν.
To μπολντ έχει διευκρινισθεί ως πρόταση; Δεν αναφέρομαι ειδικώς στον Κασσελάκη αλλά στο αν παίζει αυτός ο τύπος παρένθετης μητρότητας (ωάριο και μήτρα της παρένθετης) σε κάποια άλλη χώρα.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Έγραψα ήδη πως έχουν ληφθεί μια χαρά μέτρα. Αλλά τι σχέση έχει αυτό με το θέμα;
Αποψη έχεις ή όχι;
Αν έχεις θα με ενδιέφερε να τη διαβάσω
Όχι γιατί δεν είναι εύκολο ερώτημα και αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες μιας χώρας. Οπότε για την ώρα με καλύπτει ο νόμος Μακρόν με την Λεπέν και τους Ρεπουμπλικάνους στην Γαλλια
Δεν έχεις άποψη η δε θες να τη μοιραστείς μαζί μας.
οκ. Θα το θυμάμαι σε αντίστοιχο νήμα αν χρειαστεί.
Αλλά γιατί αυτό το παιδί δεν θα είναι και δικό της ή μάλλον περισσότερο δικό της από τους άλλους αφού ωάριο έβαλε,αυτή το κυοφόρησε,όλα σχεδόν αυτή τα έκανε.