Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Gewponos90 έγραψε: 06 Οκτ 2021, 18:32
Γιατί γενικά όλοι αναφέρονται στους παππούδες τους, αλλά κανένας δεν είχε πει <<ο παππούς μου λεγόταν έτσι και πολέμησε τους Γερμανούς σε εκείνη την μάχη> > . Αντίθετα όσα ονόματα έχουν βγει, όλοι γερμανοτσολιάδες ήταν
Ειλικρινής απορία: θεωρείς ότι κανένας δεξιός δεν πολέμησε στα σύνορα το 40 ;
Γιατί όπως την παρουσιάζεις την ιστορία (όπως την παρουσιάζει η αριστερά γενικότερα) είναι σαν το έπος του 40 να μην έγινε ποτέ και οι μοναδικοί που πολέμησαν τους Γερμανούς να ήταν οι κομουνιστές στο αντάρτικο.
στα σύνορα το '40 πολέμησαν όλοι ανεξαρτήτως παράταξης γιατί είχαμε γενική επιστράτευση.
στην Κατοχή, που υπήρχαν τρεις αντικειμενικές επιλογές, 1( ένοπλη αντίσταση, 2) αδράνεια, 3) δοσιλογισμός, η μεγάλη δεξιά αντιβενιζελική προπολεμική παράταξη κινήθηκε σχεδόν αποκλειστικά μεταξύ 2) και 3). Την ένοπλη αντίσταση από πλευράς αστικού χώρου την ανέλαβαν βενιζελικοί κεντρώοι αξιωματικοί (βενιζελικοί ήταν επίσης όλοι οι διοικητές των μονάδων που προέκυψαν από τις δυνάμεις της Μέσης Ανατολής και πολέμησαν σε Ελ Αλαμέιν και Ρίμινι).
αυτά γράφει η ιστορία. Στο αντάρτικο δεν ήταν μόνο κομμουνιστές. Αλλά αν κάποιος σου πει ότι ο πατέρας/θείος/παππούς του ήταν χουντικός ή σκληρός ΕΡΕτζής, η μεγάλη πιθανότητα είναι ότι από 27-4-1941 μέχρι 12-10-1944 είτε καθόταν στα αυγά του είτε ήταν με τους Γερμανούς.
Δεν πρέπει να περνά στο ντούκου ότι πρώτοι εμπνευστές των ΤΑ και πρώτοι πρώτοι που τα επάνδρωσαν ήταν βενιζελικοί. Μην βγαίνουν λάδι. Τι ήταν δηλαδή οι Πάγκαλος και Γονατάς; Βασιλικοί;
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Ειλικρινής απορία: θεωρείς ότι κανένας δεξιός δεν πολέμησε στα σύνορα το 40 ;
Γιατί όπως την παρουσιάζεις την ιστορία (όπως την παρουσιάζει η αριστερά γενικότερα) είναι σαν το έπος του 40 να μην έγινε ποτέ και οι μοναδικοί που πολέμησαν τους Γερμανούς να ήταν οι κομουνιστές στο αντάρτικο.
στα σύνορα το '40 πολέμησαν όλοι ανεξαρτήτως παράταξης γιατί είχαμε γενική επιστράτευση.
στην Κατοχή, που υπήρχαν τρεις αντικειμενικές επιλογές, 1( ένοπλη αντίσταση, 2) αδράνεια, 3) δοσιλογισμός, η μεγάλη δεξιά αντιβενιζελική προπολεμική παράταξη κινήθηκε σχεδόν αποκλειστικά μεταξύ 2) και 3). Την ένοπλη αντίσταση από πλευράς αστικού χώρου την ανέλαβαν βενιζελικοί κεντρώοι αξιωματικοί (βενιζελικοί ήταν επίσης όλοι οι διοικητές των μονάδων που προέκυψαν από τις δυνάμεις της Μέσης Ανατολής και πολέμησαν σε Ελ Αλαμέιν και Ρίμινι).
αυτά γράφει η ιστορία. Στο αντάρτικο δεν ήταν μόνο κομμουνιστές. Αλλά αν κάποιος σου πει ότι ο πατέρας/θείος/παππούς του ήταν χουντικός ή σκληρός ΕΡΕτζής, η μεγάλη πιθανότητα είναι ότι από 27-4-1941 μέχρι 12-10-1944 είτε καθόταν στα αυγά του είτε ήταν με τους Γερμανούς.
Δεν πρέπει να περνά στο ντούκου ότι πρώτοι εμπνευστές των ΤΑ και πρώτοι πρώτοι που τα επάνδρωσαν ήταν βενιζελικοί. Μην βγαίνουν λάδι. Τι ήταν δηλαδή οι Πάγκαλος και Γονατάς; Βασιλικοί;
καθόλου λάδι δε βγαίνουν. Και προπολεμικά οι τριεψιλίτες βενιζελικοί ήταν. Την ανθρωπογεωγραφία του βουνού ψάχνουμε εδώ όμως.
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Gewponos90 έγραψε: 06 Οκτ 2021, 18:32
Γιατί γενικά όλοι αναφέρονται στους παππούδες τους, αλλά κανένας δεν είχε πει <<ο παππούς μου λεγόταν έτσι και πολέμησε τους Γερμανούς σε εκείνη την μάχη> > . Αντίθετα όσα ονόματα έχουν βγει, όλοι γερμανοτσολιάδες ήταν
Ειλικρινής απορία: θεωρείς ότι κανένας δεξιός δεν πολέμησε στα σύνορα το 40 ;
Γιατί όπως την παρουσιάζεις την ιστορία (όπως την παρουσιάζει η αριστερά γενικότερα) είναι σαν το έπος του 40 να μην έγινε ποτέ και οι μοναδικοί που πολέμησαν τους Γερμανούς να ήταν οι κομουνιστές στο αντάρτικο.
στα σύνορα το '40 πολέμησαν όλοι ανεξαρτήτως παράταξης γιατί είχαμε γενική επιστράτευση.
στην Κατοχή, που υπήρχαν τρεις αντικειμενικές επιλογές, 1( ένοπλη αντίσταση, 2) αδράνεια, 3) δοσιλογισμός, η μεγάλη δεξιά αντιβενιζελική προπολεμική παράταξη κινήθηκε σχεδόν αποκλειστικά μεταξύ 2) και 3). Την ένοπλη αντίσταση από πλευράς αστικού χώρου την ανέλαβαν βενιζελικοί κεντρώοι αξιωματικοί (βενιζελικοί ήταν επίσης όλοι οι διοικητές των μονάδων που προέκυψαν από τις δυνάμεις της Μέσης Ανατολής και πολέμησαν σε Ελ Αλαμέιν και Ρίμινι).
αυτά γράφει η ιστορία. Στο αντάρτικο δεν ήταν μόνο κομμουνιστές. Αλλά αν κάποιος σου πει ότι ο πατέρας/θείος/παππούς του ήταν χουντικός ή σκληρός ΕΡΕτζής, η μεγάλη πιθανότητα είναι ότι από 27-4-1941 μέχρι 12-10-1944 είτε καθόταν στα αυγά του είτε ήταν με τους Γερμανούς.
Και οι Βούλγαροι και οι Αλβανοί ήταν με τους Γερμανούς και στον εμφύλιο μας βγήκαν κομμουνιστές...
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 10:45
από urbilum
πατησιωτης έγραψε: 07 Οκτ 2021, 10:27
Συγκυβέρνηση ήθελαν οι καραμανλικοί ( ο Δένδιας δηλαδή) αλλά τους την έφερε ο Σαμαράς που στήριξε Μητσοτάκη.
το καλό με τον Μητσοτάκη είναι ότι μαθαίνει στα σοκ, όπως έδειξε τον Μάρτιο και το καλοκαίρι του 20 στον Εβρο και στη θάλασσα
τέλος μακάρι να ήταν όλοι οι καραμανλικοί σαν τον Δένδια ανεξάρτητα από την άθλια και αποτυχημένη τελευταία παρέμβαση του
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 11:34
από break
Jolly Roger έγραψε: 07 Οκτ 2021, 10:24
στην Κατοχή, που υπήρχαν τρεις αντικειμενικές επιλογές...
Στην κατοχή όμως όλα είχαν τελειώσει. Δεν υπήρχε πόλεμος με τους Γερμανούς. Όσο καλές και να ήταν οι προθέσεις των ανταρτών το αποτέλεσμα τους στην μεγάλη εικόνα του πολέμου ήταν πρακτικά μηδέν. Οι Γερμανοί κατέλαβαν ανενόχλητοι την Ελλάδα και έφυγαν από μόνοι τους μόλις έχασαν τον πόλεμο από τους συμμάχους.
Φαντάσου τώρα τι κόμπλεξ έχουμε εμείς σαν λαός που προσπερνάμε τον πραγματικό πόλεμο (αυτόν για τον οποίο ο Τσόρτσιλ είπε ότι οι ήρωες πολέμησαν σαν Έλληνες) και ασχολούμαστε αποκλειστικά και μόνο με τι έγινε στην κατοχή και στον εμφύλιο. Ήρωες είναι αυτοί που πήγαν στα βουνά με τους Ρώσους και προδότες είναι αυτοί κάθισαν στον κάμπο με τους Άγγλους. Το τι έκανε οποιαδήποτε από τι δύο πλευρές μερικά χρόνια πριν στα σύνορα είναι αδιάφορο.
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Πιθανόν να είναι όσα γράφεις αλλά ατυχώς γι' αυτόν, είναι εμφανές μόνον το τελευταίο.
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 11:39
από Obi Wan Iakobi
Beria έγραψε: 06 Οκτ 2021, 13:23
Ναι, όταν η ποιότητα μετριέται με παρουσίες σε εκπομπές του Χατζηνικολάου, ο Σάββας είναι μη αναγνωρίσιμος.
Εντάξει, δεν είναι και πολιτική διάνοια σαν τον Τζήμερο για να τον καλούνε.
Στασου σεβασμιε εχει παρει μερος και σε υπερπανελ ειδωλων
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Jolly Roger έγραψε: 07 Οκτ 2021, 10:24
στην Κατοχή, που υπήρχαν τρεις αντικειμενικές επιλογές...
Στην κατοχή όμως όλα είχαν τελειώσει. Δεν υπήρχε πόλεμος με τους Γερμανούς. Όσο καλές και να ήταν οι προθέσεις των ανταρτών το αποτέλεσμα τους στην μεγάλη εικόνα του πολέμου ήταν πρακτικά μηδέν. Οι Γερμανοί κατέλαβαν ανενόχλητοι την Ελλάδα και έφυγαν από μόνοι τους μόλις έχασαν τον πόλεμο από τους συμμάχους.
Φαντάσου τώρα τι κόμπλεξ έχουμε εμείς σαν λαός που προσπερνάμε τον πραγματικό πόλεμο (αυτόν για τον οποίο ο Τσόρτσιλ είπε ότι οι ήρωες πολέμησαν σαν Έλληνες) και ασχολούμαστε αποκλειστικά και μόνο με τι έγινε στην κατοχή και στον εμφύλιο. Ήρωες είναι αυτοί που πήγαν στα βουνά με τους Ρώσους και προδότες είναι αυτοί κάθισαν στον κάμπο με τους Άγγλους. Το τι έκανε οποιαδήποτε από τι δύο πλευρές μερικά χρόνια πριν στα σύνορα είναι αδιάφορο.
δεν είχε τελειώσει ο πόλεμος. Επίσημα συνεχιζόταν από τη Μέση Ανατολή και ανεπίσημα όποιος ήθελε έπαιρνε τα όπλα στην Ελλάδα είτε στο όνομα του ΣΜΑ είτε όχι.
αλλά μου τα μπερδεύεις. Μια μου λες οι Γερμανοί κατέλαβαν ανενόχλητοι την Ελλάδα, και μια γιατί δεν μνημονεύουμε το '41 που δήθεν είπε ο Τσόρτσιλ αυτό (ποτέ δεν το είπε, δικός μας εθνικός μύθος είναι η "δήλωση"). Ε, μήπως επειδή εκείνο τον πόλεμο τον χάσαμε, γι' αυτό δεν τον μνημονεύουμε;
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Anyway, ένα πορτοκαλί εξώφυλλο είναι πάντα ελκυστικό, σε καλεί γιά ξεφύλλισμα, αν και η μονομανία με το έθνος του αν έχει να κάνει με την αντιληπτικότητα του είναι ανησυχητική. Αν είναι απλώς η θεματολογία του δεκτή.
Πάλι, αν εξετάζει τον μεσσιανισμό αγνοώντας τον Ιησού, είναι μεταξύ του γραφικού προς το τραγικό
Το πορτοκαλι δειχνει ροπη προς Κεντρο(Λεβεντης,πολεμικη σημαια ΠΑΣΟΚ/ΔΗΚΚΙ κτλ) εχω την εντυπωση οτι ο ημιτρελος παει να κανει ανοιγμα και σε αλλους χωρους.
Ο ντοκτορας ειναι εβραιος θεωρει τον Ιησου ψευτομεσσια.
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 11:51
από Obi Wan Iakobi
Zelda έγραψε: 06 Οκτ 2021, 14:17
Ποιος κερδάει στο Γράμμο;
Εκκαθαριζουμε τις τελευταιες εστιες αντιστασης απο τα κομαντα αυτοκτονιας ΟΑΚΚΕ/Σαββα.
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Gewponos90 έγραψε: 06 Οκτ 2021, 18:32
Γιατί γενικά όλοι αναφέρονται στους παππούδες τους, αλλά κανένας δεν είχε πει <<ο παππούς μου λεγόταν έτσι και πολέμησε τους Γερμανούς σε εκείνη την μάχη> > . Αντίθετα όσα ονόματα έχουν βγει, όλοι γερμανοτσολιάδες ήταν
Ειλικρινής απορία: θεωρείς ότι κανένας δεξιός δεν πολέμησε στα σύνορα το 40 ;
Γιατί όπως την παρουσιάζεις την ιστορία (όπως την παρουσιάζει η αριστερά γενικότερα) είναι σαν το έπος του 40 να μην έγινε ποτέ και οι μοναδικοί που πολέμησαν τους Γερμανούς να ήταν οι κομουνιστές στο αντάρτικο.
Ξανακοιτα λίγο ολο το ποστ, από το οποίο πήρες το κομμάτι που έκανες παράθεση. Πιο συγκεκριμένος δεν μπορούσα να γίνω. Φαίνεται ξεκάθαρα σε ποιους αναφερομαι
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
Jolly Roger έγραψε: 07 Οκτ 2021, 10:24
στην Κατοχή, που υπήρχαν τρεις αντικειμενικές επιλογές...
Στην κατοχή όμως όλα είχαν τελειώσει. Δεν υπήρχε πόλεμος με τους Γερμανούς. Όσο καλές και να ήταν οι προθέσεις των ανταρτών το αποτέλεσμα τους στην μεγάλη εικόνα του πολέμου ήταν πρακτικά μηδέν. Οι Γερμανοί κατέλαβαν ανενόχλητοι την Ελλάδα και έφυγαν από μόνοι τους μόλις έχασαν τον πόλεμο από τους συμμάχους.
Φαντάσου τώρα τι κόμπλεξ έχουμε εμείς σαν λαός που προσπερνάμε τον πραγματικό πόλεμο (αυτόν για τον οποίο ο Τσόρτσιλ είπε ότι οι ήρωες πολέμησαν σαν Έλληνες) και ασχολούμαστε αποκλειστικά και μόνο με τι έγινε στην κατοχή και στον εμφύλιο. Ήρωες είναι αυτοί που πήγαν στα βουνά με τους Ρώσους και προδότες είναι αυτοί κάθισαν στον κάμπο με τους Άγγλους. Το τι έκανε οποιαδήποτε από τι δύο πλευρές μερικά χρόνια πριν στα σύνορα είναι αδιάφορο.
Η συνεισφορά της Ελλάδας στον πόλεμο ήταν σημαντική. Εξαιτίας της εμπλοκής των Γερμανών στην Ελλάδα, η επίθεση στη Ρωσία καθυστέρησε 3 μήνες. Σημαντικός χρόνος για να οργανωθούν οι Ρώσοι και να μεταφέρουν στρατεύματα από τη Σιβηρία στη Μόσχα.
Re: Διεγράφη από την Κ.Ο. της ΝΔ ο Κωνσταντίνος Μπογδάνος
