Phorum.com.gr

Τα στερεότυπα είναι συνήθως ο κανόνας ο οποίος βγαίνει από βιώματα και εμπειρίες
Κάθε κανόνας όμως έχει και τις εξαιρέσεις του χωρίς που μια κατάσταση συνήθως δεν είναι και στατική , εξελίσσεται

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03 Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

επιτέλους μια λογική απάντηση.

Επομένως η νάιδα πουλάει τρέλα γιατί της κάνετε μπουλινγκ στα αλλα νήματα, ο σταβμαρ κανει πρακτις να δει μέχρι που μπορει να το ξεχειλώσει και ο μπρέιν είδε φώς και μπήκε, λύθηκε το μυστήριο.

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 11:51

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 10:17

Αμέ πως δεν έχει.

καπου πιο πανω επεσε γραφημα, οτι οι μισοι βιασμοι στην ελλαδα γινονται απο αλλοδαπους. θετε να πιασουμε τη θεωρια σταβ οτι ειναι απο σουηδους τουριστες;

η θα μιλησουμε σοβαρα;

Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

ενταξει τοτε.

η λυση ειναι να εκπαιδευσουμε τους γηγενεις, και ειδικοτερα τα κοριτσια, να μην πηγαινουν γυρευοντας.

κανε προβα καμμια μπουρκα, να δεις αν σου παει. αν σε χαλαει το δικο μου "πηγαινε γυρευοντας" (που να ξερεις, με προσβαλλει το οτι το διαστρεβλωνεις τοσο) ισως νιωσεις πιο ανετα με το ισλαμικο "πηγαινε γυρευοντας" που ειναι "οτιδηποτε διαφορετικο απο μπουργκα και απολυτη υποταγη"

Η απουσία προκατάληψης είναι επικίνδυνη για τον εαυτό μας (αφέλεια), ενώ η προκατάληψη σε μεγάλο βαθμό είναι επικίνδυνη για τους άλλους (ρατσισμός κλπ). Προκατάληψη σε μικρό βαθμό είναι χρήσιμη όμως. Προκατειλημμένοι είμαστε πάντα και σε όλα, αλλιώς δεν θα μπορούσαμε να παίρνουμε αποφάσεις για τίποτα. Όταν διαβάζουμε κάποιον χρήστη εδώ μέσα στο μυαλό μας υπάρχει bias με βάση το τι έχουμε διαβάσει από αυτόν στο παρελθόν. Είναι χρήσιμη αυτή η προκατάληψη γιατί σου δίνει τη δυνατότητα να φιλτράρεις τη πληροφορία και να μη χάνεις χρόνο σε τρολλαρίσματα και πράγματα που δεν σε ενδιαφέρουν. Αυτό είναι μια στατιστική αλήθεια: οι πιθανότητες κάποιοι χρήστες να γράφουν πράγματα που δεν σε ενδιαφέρουν είναι μεγαλύτερες από κάποιους άλλους. Αυτή την στατιστική αλήθεια το μυαλό μας την κωδικοποιεί σε μορφή προκατάληψης κάθε φορά που μπαίνουμε εδώ μέσα. Το κάνουμε όλοι δεν χρειάζεται να αισθάνεστε τύψεις. Αν όμως η προκατάληψη είναι μεγάλη τότε σταματάει να είναι χρήσιμη γιατί μπορεί να αδικήσεις κάποιον στη κουβέντα.

Είναι αφελές (και εν δυνάμει επικίνδυνο για τον εαυτό μας) να πιστεύουμε ότι όλες οι κουλτούρες είναι ίδιες και έχουν την ίδια επιρροή στην ανθρώπινη ψυχολογία. Επίσης είναι αντιφατικό να καταδεικνύουμε όπου βρεθούμε τον μισογυνισμό/πατριαρχία/κουλτούρα βιασμού στην Ελλάδα και το πως αυτή αυξάνει τους βιασμούς και ταυτόχρονα να υποτιμούμε την ένταση της σε κοινωνίες όπως στο Πακιστάν. Οπότε, όσο είναι αλήθεια ότι δεν είναι όλοι οι πακιστανοί βιαστές, άλλο τόσο είναι αλήθεια ότι ο σουηδός τουρίστας δεν είναι το ίδιο με τον πακιστανό σε αυτό το θέμα καθώς προέρχονται από πολύ διαφορετικές κουλτούρες.

enaon έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:08

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03 Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

επιτέλους μια λογική απάντηση.

Επομένως η νάιδα πουλάει τρέλα γιατί της κάνετε μπουλινγκ στα αλλα νήματα, ο σταβμαρ κανει πρακτις να δει μέχρι που μπορει να το ξεχειλώσει και ο μπρέιν είδε φώς και μπήκε, λύθηκε το μυστήριο.

Όχι λοξια enaon μου απαντάω στους ανθρώπους που κοπτονται για τους βιασμούς των γυναικών από αλλοδαπούς που έχουν κουλτούρα βιασμού. Τι σε προβληματίζει;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:06

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 11:51

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 10:17

Αμέ πως δεν έχει.

καπου πιο πανω επεσε γραφημα, οτι οι μισοι βιασμοι στην ελλαδα γινονται απο αλλοδαπους. θετε να πιασουμε τη θεωρια σταβ οτι ειναι απο σουηδους τουριστες;

η θα μιλησουμε σοβαρα;

Οι βιασμοί είναι το ίδιο με την παιδεραστια; οι πακιστανοί είναι όλοι οι ξενοι;
Έχουμε θέμα με τους πακιστανούς, με τους παράνομους, με τους μαυριδερους;
Τι θα κουβεντιάσουμε από ολα; ακόμη ακόμη, η κουβέντα είναι για τον καθένα μας σε προσωπικό επίπεδο ή για το μεταναστευτικό ως πολιτικό προβλημα;
Πχ καποιος μπορεί σε προσωπικό επίπεδο να βοηθα κάποιον ξένο χωρίς προαπαιτούμενα , αλλά να πιστευει πως πρέπει να υπάρχουν όρια και κανόνες στη μετανάστευση. Αλλα ειναι ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ κουβέντες.

Το βασικο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι δεν έχουμε σαφή όρια σε τίποτα. Δεν οριοθετουμε τις αρμοδιοτητες μας , ουτε καν τη σκεψη μας.
Είναι όλα στο περιπου.

Ο λοιμωξιολογος θα πει και την αποψαρα του για τα λεωφορεία, Η νοσοκόμα θα κάνει και τη δουλειά της καθαρίστριας, ο παπας θα δωσει οδηγιες για τα εμβολια.
Δεν τρώμε πρώτο , δεύτερο πιάτο. Βάζουμε ορεκτικα σαλάτα και κυρίως μαζί. Τσιμπάμε όλοι από όλα.
Αυτό μπορεί ενίοτε να λύνει θεματα ή να έχει και την πλάκα του ακόμη, αλλά ειναι ένας προβληματικός τρόπος πράξης και σκέψης.

πχορουμ ειναι εδω, ολα τα προβληματα του πλανητη θα λυσουμε.
αλλα να αρχισουμε απο καπου.

να συμφωνησουμε οτι κινδυνευεις περισσοτερο σε γειτονια μεταναστων, παρα γηγενων. αν δεν το δεχτουμε αυτο, πως θα παμε παραπερα, να δουμε αν οι επικινδυνοι ειναι οι πακι η οι σομαλοι η οι κινεζοι η....
και πως μπορουμε να αρχισουμε να ψαχνουμε για λυσεις, αν δεν βλεπουμε καν να υπαρχει προβλημα, και νομιζουμε οτι γηγενεις και αλλοδαποι βιαζουν το ιδιο;

.λαθος..

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:15

δεν θα με τρελάνεις εσύ, case closed.

enaon έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:08

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03 Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

επιτέλους μια λογική απάντηση.

Επομένως η νάιδα πουλάει τρέλα γιατί της κάνετε μπουλινγκ στα αλλα νήματα, ο σταβμαρ κανει πρακτις να δει μέχρι που μπορει να το ξεχειλώσει και ο μπρέιν είδε φώς και μπήκε, λύθηκε το μυστήριο.

Η Ναιδα και ο άλλος ο Σταύρος το παίζουν "αντιπερισπασμό" από πλευράς σοφιστικέ συζήτησης
Γιατί διαμαρτύρεστε που βιάζουν οι Πακιστανοί αφού ..βιάζουν και οι Έλληνες ..

Γιατί μου έκλεψες το πορτοφόλι;
Και οι τράπεζες σε κλέβουν
Γιατί σκότωσες τον παππού ;
Και οι Αμερικάνοι στο Ιράκ σκοτώνουν
Γιατί τον δέρνετε τον άνθρωπο ;
Και τα ΜΑΤ δέρνουν διαδηλωτές
κλπ κλπ κλπ

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:15

enaon έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:08

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03 Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

επιτέλους μια λογική απάντηση.

Επομένως η νάιδα πουλάει τρέλα γιατί της κάνετε μπουλινγκ στα αλλα νήματα, ο σταβμαρ κανει πρακτις να δει μέχρι που μπορει να το ξεχειλώσει και ο μπρέιν είδε φώς και μπήκε, λύθηκε το μυστήριο.

Όχι λοξια enaon μου απαντάω στους ανθρώπους που κοπτονται για τους βιασμούς των γυναικών από αλλοδαπούς που έχουν κουλτούρα βιασμού. Τι σε προβληματίζει;

Αυτό το διαγραμμένο, τι ακριβώς υπονοούμενο είναι; Πως έχω διπλό λογαριασμό;

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:10
κανε προβα καμμια μπουρκα, να δεις αν σου παει. αν σε χαλαει το δικο μου "πηγαινε γυρευοντας" (που να ξερεις, με προσβαλλει το οτι το διαστρεβλωνεις τοσο) ισως νιωσεις πιο ανετα με το ισλαμικο "πηγαινε γυρευοντας" που ειναι "οτιδηποτε διαφορετικο απο μπουργκα και απολυτη υποταγη"

Είναι άλλο η μπούργκα (που παραπέμπει σε στολή μελισσοκόμου πυροσβέστη) και άλλο το νιχάμπ ή νιτζαμπ, δηλαδή η μαντήλα. Μαντήλα μπορεί να φορά και μία γυναίκα που δεν αποδέχεται τη σαρία και τις επιταγές του κάθε ιμάμη. Και αυτή η κατηγορία των γυναικών (που ντύνονται δυτικά και η μαντήλα είναι απλώς ένα στοιχείο ταυτότητας, όπως ο σταυρός για τη δύση) είναι τα κόκκινα πανιά για τους ισλαμιστές (άντρες και γυναίκες) τόσο στα δυτικά όσο και στα μουσουλμανικά κράτη.

Και αυτές είναι που πρέπει να προστατευθούν.

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:10

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 11:51

καπου πιο πανω επεσε γραφημα, οτι οι μισοι βιασμοι στην ελλαδα γινονται απο αλλοδαπους. θετε να πιασουμε τη θεωρια σταβ οτι ειναι απο σουηδους τουριστες;

η θα μιλησουμε σοβαρα;

Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

ενταξει τοτε.

η λυση ειναι να εκπαιδευσουμε τους γηγενεις, και ειδικοτερα τα κοριτσια, να μην πηγαινουν γυρευοντας.

κανε προβα καμμια μπουρκα, να δεις αν σου παει. αν σε χαλαει το δικο μου "πηγαινε γυρευοντας" (που να ξερεις, με προσβαλλει το οτι το διαστρεβλωνεις τοσο) ισως νιωσεις πιο ανετα με το ισλαμικο "πηγαινε γυρευοντας" που ειναι "οτιδηποτε διαφορετικο απο μπουργκα και απολυτη υποταγη"

Εσύ διατύπωσες μια άποψη περί ευθύνης και του θύματος για τον βιασμό σε 2 συγκεκριμένες περιπτώσεις. Και ιδαιατερα στην μια που υπήρξε και δολοφονία.
Εδώ βέβαια κοπτεσαι για τα θύματα. Που ενδεχομένως μετά να υποστηρίξεις ότι μπορεί να πήγαιναν και γυρευοντας. Αν προσβάλλεσαι λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω ποια γαμημένη λογική υπαγορεύει ότι ένα θύμα πήγε γυρευοντας να βιαστεί; ίσως πρέπει κι εσύ να ξαναδιαβάσεις τα γραφόμενα σου και να αντιληφθείς τι έχεις γράψει.

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:10

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 11:51

καπου πιο πανω επεσε γραφημα, οτι οι μισοι βιασμοι στην ελλαδα γινονται απο αλλοδαπους. θετε να πιασουμε τη θεωρια σταβ οτι ειναι απο σουηδους τουριστες;

η θα μιλησουμε σοβαρα;

Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

ενταξει τοτε.

η λυση ειναι να εκπαιδευσουμε τους γηγενεις, και ειδικοτερα τα κοριτσια, να μην πηγαινουν γυρευοντας.

κανε προβα καμμια μπουρκα, να δεις αν σου παει. αν σε χαλαει το δικο μου "πηγαινε γυρευοντας" (που να ξερεις, με προσβαλλει το οτι το διαστρεβλωνεις τοσο) ισως νιωσεις πιο ανετα με το ισλαμικο "πηγαινε γυρευοντας" που ειναι "οτιδηποτε διαφορετικο απο μπουργκα και απολυτη υποταγη"

Όπως οι Έλληνες δεν θα πρέπει να τρώνε χοιρινό κρέας μπροστά σε μουσουλμάνους έτσι και οι Ελληνίδες δεν θα πρέπει να κυκλοφορούν άσεμνα απέναντι σε μουσουλμάνους
Αλλιώς είναι ρατσισμός!!

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:44

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:10

Naida έγραψε: 25 Ιαν 2021, 12:03

Εντάξει μπορεί να πήγαιναν γυρευοντας τα θύματα ρε συ.

ενταξει τοτε.

η λυση ειναι να εκπαιδευσουμε τους γηγενεις, και ειδικοτερα τα κοριτσια, να μην πηγαινουν γυρευοντας.

κανε προβα καμμια μπουρκα, να δεις αν σου παει. αν σε χαλαει το δικο μου "πηγαινε γυρευοντας" (που να ξερεις, με προσβαλλει το οτι το διαστρεβλωνεις τοσο) ισως νιωσεις πιο ανετα με το ισλαμικο "πηγαινε γυρευοντας" που ειναι "οτιδηποτε διαφορετικο απο μπουργκα και απολυτη υποταγη"

Εσύ διατύπωσες μια άποψη περί ευθύνης και του θύματος για τον βιασμό σε 2 συγκεκριμένες περιπτώσεις. Και ιδαιατερα στην μια που υπήρξε και δολοφονία.
Εδώ βέβαια κοπτεσαι για τα θύματα. Που ενδεχομένως μετά να υποστηρίξεις ότι μπορεί να πήγαιναν και γυρευοντας. Αν προσβάλλεσαι λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω ποια γαμημένη λογική υπαγορεύει ότι ένα θύμα πήγε γυρευοντας να βιαστεί; ίσως πρέπει κι εσύ να ξαναδιαβάσεις τα γραφόμενα σου και να αντιληφθείς τι έχεις γράψει.

Το θύμα δεν έλαβε τα μέτρα και τις προφυλάξεις για να μην βιαστεί
Όπως και εγώ εάν δείχνω δημόσια το πορτοφόλι μου στην πλατεία Ομονοίας ..πάω γυρεύοντας να με κλέψουν

Ούτε η μία περίπτωση αποτελεί άλλοθι για τον βιαστή ούτε η δεύτερη περίπτωση άλλοθι για τον κλέφτη

naida
θα μου εξηγήσεις αυτό;