Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 09 Δεκ 2020, 17:17 Ο φίλος Χελληγενής νομίζει (αν και δεν είναι σε θέση να το διατυπώσει έτσι, μόνο να το νομίσει ενστικτωδώς) ότι όταν λέμε "86%" αυτό συνεπάγεται αυτόματα ακρίβεια 1% ενώ συνεπαγεται ακριβεια 4%.

Ο αριθμος των μαθηματων θεωριας μετρησεων που πηρε ο φιλος Χελληγενης στο πανεπιστημιο ηταν ακριβως μηδεν.

Από πουθενά δεν συνεπάγεται αυτό και σου προτείνω να φρεσκάρεις τις γνώσεις σου για την ψευδή ακρίβεια. Επειδή στο πανεπιστήμιο κάναμε άπειρες μετρήσεις, δεν υπήρχε μάθημα που να μην περιλάμβανε πειραματικές -και μη- μετρήσεις, το συγκεκριμένο σημείο είναι κάτι που τονίζεται διαρκώς και σαφώς ξέρω πολύ καλύτερα από σένα, που σε βλέπω να χρησιμοποιείς τους αριθμούς με έναν πολύ ελεύθερο ως σουρεαλιστικό τρόπο, όπου το 1 μπορεί να σημαίνει και 10 και δεν τρέχει τίποτα.

Περιττό να πούμε ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως αναφορά αποτελεσμάτων κλινικής δοκιμής στον κόσμο που να μην περιλαμβάνει p-value (σχεδόν πάντα 0.05 ή μικρότερο αλλά όχι πολύ μικρότερο) και περιθώρια σφάλματος για διάφορους άλλους λόγους. Άλλο αν αυτά δεν έχουν καμία θέση σε ένα δελτίο τύπου γιατί ο κόσμος, όπως ο φίλος Χελληγενής, δεν ξέρει καν τι σημαίνουν.

Συμπέρασμα: το 86% σε μια είδηση που μεταφέρει δελτίο τύπου είναι ένα πάρα πολύ φυσιολογικό νούμερο.

hellegennes έγραψε: 09 Δεκ 2020, 17:27

foscilis έγραψε: 09 Δεκ 2020, 17:17 Ο φίλος Χελληγενής νομίζει (αν και δεν είναι σε θέση να το διατυπώσει έτσι, μόνο να το νομίσει ενστικτωδώς) ότι όταν λέμε "86%" αυτό συνεπάγεται αυτόματα ακρίβεια 1% ενώ συνεπαγεται ακριβεια 4%.

Ο αριθμος των μαθηματων θεωριας μετρησεων που πηρε ο φιλος Χελληγενης στο πανεπιστημιο ηταν ακριβως μηδεν.

Από πουθενά δεν συνεπάγεται αυτό

Συνεπάγεται από το ότι το 4 είναι κοινός διαιρέτης του 86 και του 100. Θεωρητικά θα μπορούσαν να το λένε με 25 άτομα δείγμα ( και ένα μικρό περιθώριο σφάλματος).

Αρκετά.

Μη κάνεις το λάθος να νομίσεις ότι δεν το έγραψα επίτηδες αυτό. Στ' αρχίδια μας αν το 4 διαιρεί το 88 αντί για το 86, έτσι κι αλλιώς μιλάμε για τουλάχιστον 1.000.000 άτομα οπότε το θέμα είναι αν το 4 διαιρεί το 860.000.

Cecily Anne έγραψε: 09 Δεκ 2020, 16:35 Είναι άλλη η διαδικασία ελέγχου της δραστικής και άλλη του προϊόντος . Για την δραστική εμείς δεν εμπλεκόμαστε σαν ΕΟΦ ελληνικός στον έλεγχο, την ΕΜΑ ακολουθούμε. Για το προϊόν όμως (εμβόλιο) αλλάζει η ιστορία και μπλέκεται ο ΕΟΦ και σαφώς θα πάνε, λόγω ταχύτητας σε μαζική ευρωπαϊκή κατάθεση, μόλις εγκριθεί από ΕΜΑ. Δεν καταλαβαίνω που κολλάει αυτό που ανέβασες σε αυτό που συζητάμε.

Το έβαλα γιατί έμοιαζε να λές οτι οι άγγλοι σε αντίθεση με τους ευρωπαίους χρησιμοποίησαν διαδικασίες εσπευσμένες.

Ποιο σημαντικες Αν υπαρξουν θα ειναι οι μακροχρονιες παρενεργειες.Τωρα μεσα σε 2 μηνες συμπερασμα δεν μπορει να βγει και πυρετο 39 και φουσκωμα να παθουνε ολοι κλπ κλπ για μερικες εβομαδες μικρη σημασια εχει

enaon έγραψε: 09 Δεκ 2020, 17:36

Cecily Anne έγραψε: 09 Δεκ 2020, 16:35 Είναι άλλη η διαδικασία ελέγχου της δραστικής και άλλη του προϊόντος . Για την δραστική εμείς δεν εμπλεκόμαστε σαν ΕΟΦ ελληνικός στον έλεγχο, την ΕΜΑ ακολουθούμε. Για το προϊόν όμως (εμβόλιο) αλλάζει η ιστορία και μπλέκεται ο ΕΟΦ και σαφώς θα πάνε, λόγω ταχύτητας σε μαζική ευρωπαϊκή κατάθεση, μόλις εγκριθεί από ΕΜΑ. Δεν καταλαβαίνω που κολλάει αυτό που ανέβασες σε αυτό που συζητάμε.

Το έβαλα γιατί έμοιαζε να λές οτι οι άγγλοι σε αντίθεση με τους ευρωπαίους χρησιμοποίησαν διαδικασίες εσπευσμένες.

Πάμε πάλι. Για να πάρει μια ευρωπαϊκή χώρα ένα φάρμακο πρέπει πρώτα η ουσία να πάρει έγκριση από την ΕΜΑ και μετά το φάρμακο να πάρει έγκριση από τον ΕΟΦ της κάθε χώρας (ατομικά ή με μαζική ευρωπαϊκή κατάθεση). Είναι διαφορετικοί οργανισμοί, με διαφορετικό ρόλο. Εμείς ακόμα σαν ελληνικός ΕΟΦ δεν έχουμε εγκρίνει φάκελο,περιμένουμε την ΕΜΑ.
To UK άλλαξε τη διαδικασία του και πέρασε UK-only authorisation before EMA licensing, επιταχύνοντας τη διαδικασία.

https://www.protothema.gr/world/article ... is-pfizer/

Κορωνοϊός: Ο Καναδάς ενέκρινε το εμβόλιο της Pfizer

Cecily Anne έγραψε: 09 Δεκ 2020, 18:07 Πάμε πάλι. Για να πάρει μια ευρωπαϊκή χώρα ένα φάρμακο πρέπει πρώτα η ουσία να πάρει έγκριση από την ΕΜΑ και μετά το φάρμακο να πάρει έγκριση από τον ΕΟΦ της κάθε χώρας (ατομικά ή με μαζική ευρωπαϊκή κατάθεση). Είναι διαφορετικοί οργανισμοί, με διαφορετικό ρόλο. Εμείς ακόμα σαν ελληνικός ΕΟΦ δεν έχουμε εγκρίνει φάκελο,περιμένουμε την ΕΜΑ.
To UK άλλαξε τη διαδικασία του και πέρασε UK-only authorisation before EMA licensing, επιταχύνοντας τη διαδικασία.

Αυτό που λέμε είναι πώς γνωρίζουμε ακριβώς αν ο ένας μήνας μετά τής EMA είναι ή όχι νωρίς;

Για να το κάνω τάλιρα, ποιό είναι ακριβώς το σημείο αναφοράς του νωρίς ή του αργά; Μπορεί κάποιος να απαντήσει σε αυτό το ερώτημα;

Η παρασκευη των περισσότερων εμβολιων εχει αρχισει απο Μάρτιο.
Αν τα ειχαμε παρει απο τότε θα ειχαν σωθεί τόσες ζωές.
Αφου εχει προαποφασιστει οτι θα εχουν επιτυχια τζαμπα κωλυσιεργούν με τα γραφειοκρατικα.

nick έγραψε: 10 Δεκ 2020, 00:59 Η παρασκευη των περισσότερων εμβολιων εχει αρχισει απο Μάρτιο.
Αν τα ειχαμε παρει απο τότε θα ειχαν σωθεί τόσες ζωές.
Αφου εχει προαποφασιστει οτι θα εχουν επιτυχια τζαμπα κωλυσιεργούν με τα γραφειοκρατικα.

Μπορει να περιμενουν να τα παρουμε γυρω στα μεσα Μαρτιου οποτε αφου για να λειτουργησουν χρειαζονται 45 μερες θα μας πουν οτι μας εκαναν καλα τα εμβολια ενω θα μας εχει κανει καλα για μια ακομη φορα η πτωση του ιικου φορτιου που γινεται απο Μαιο μεχρι Αυγουστο λογω της ζεστης. Οπως μας ειπαν στο πρωτο κυμα οτι μας εσωσε η επιπεδωση της καμπυλης που πετυχε το lockdown ενω την επιπεδωση την πετυχε η εποχιακη πτωση του ιικου φορτιου.

.

"Αντιεμβολιαστικό κίνημα" "Αρνητές της μάσκας"

Άλλος ένας όψιμος τηλεμαϊνδανός που στήνει καριέρα λογω κινεζοϊού. Εμετός.

Planis έγραψε: 10 Δεκ 2020, 11:12 "Αντιεμβολιαστικό κίνημα" "Αρνητές της μάσκας"

Άλλος ένας όψιμος τηλεμαϊνδανός που στήνει καριέρα λογω κινεζοϊού. Εμετός.

Προτιμάς το "ψεκασμένοι" ε;