Σελίδα 6 από 15

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:18
από Stalker
Nero έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:11
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;
Προσωπικά δεν έχω διαβάσει το βιβλίο κοινωνιολογίας για να κρίνω αν είναι σωστό ή όχι.
αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία
Πράγμα που γίνεται στα πλαίσια της γενικότερης αμερικανοκουνημένης ιντερνετικής ανοητολογίας περί SJW, οι οποίοι είναι λιγότερο γκρουπ με συνοχή ή καν κοινές απόψεις και περισσότερο εναλλακτικοδεξιό meme το οποίο χρησιμοποιείται για να σπιλωθεί οποιοσδήποτε εκφράσει πιο κοινωνικά αριστερές θέσεις από τον Αμβρόσιο.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:18
από stavmanr
nemo έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:16
stavmanr έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:09
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;
Κανείς δεν το διάβασε.
Είχε όμως πιασάρικο τίτλο. :smt047
Σε άρθρο που απευθύνεται σε πολλούς με πολλά θέματα θα περιεχέι και κάτι για ψεκασμό
αλλά ειναι ενδιαφέρον να ακούσουμε και εμείς που δεν το διαβάσαμε ολόκληρο την άποψη σου
που και σε τι διαφωνείς;
Η αλήθεια είναι ότι δεν το διάβασα, όπως κι ο Άδωνις.
Θεωρώ ότι ο σκοπός του ήταν να γίνει σούσουρο. Έγινε. Επέτυχε. :smt023

Όμως στο σημείο: "Η κοινωνική δικαιοσύνη είναι η αριστερή ιδέα, ότι οι ανισότητες μεταξύ των ανθρώπων είναι προϊόν κάποιας αδικίας και η κυβέρνηση οφείλει να τις εξαλείψει."

απορώ, όταν ο Άδωνις αναφέρεται σε δικαιοσύνη (προσφυγές, διαχείριση, υπουργική θητεία, κοινωνικές αδικίες του Σύριζα κλπ) θεωρεί ότι γίνεται ακροαριστερός;

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:19
από gassim
Nero έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:11
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;
Προσωπικά δεν έχω διαβάσει το βιβλίο κοινωνιολογίας για να κρίνω αν είναι σωστό ή όχι.
αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία
Την δεκαετία του 90 πάντως υπήρχε κανονικά κοινωνιολογία στα σχολεία.

Κατά τα άλλα υπάρχει και φυσική ανισότητα μεταξύ των ανθρώπων

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:21
από Κουρκούας
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Μαρ 2019, 09:56 Η γνώμη μου είναι ότι όσο περισσότερο παγιώνονται οι "αριστερές" θέσεις ως θεσμικός ορθός λόγος και τρόπος, τόσο περισσότερο καταχωρούνται στο νεανικό σκέπτεσθαι ως στοιχεία συντήρησης.
Με λίγα λόγια, η θεσμικότητα λειτουργεί ως το ψαλίδι που κόβει τον ομφάλιο λώρο μεταξύ αριστεράς και επαναστατικότητας.
δηλαδή η νέα γενιά αντιλαμβάνεται τον αντιορθολογισμό ως επαναστατικό και τον ταυτίζει με το δεξιό πολιτικό λόγο;

αυτό ακούγεται σαν τουίτ του παπαδημούλη.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:21
από Stalker
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 09:44 Η κοινωνιολογία κυριαρχείται από αριστερούς. Η κατάσταση έχει ξεφύγει.
Μια δεξιά κοινωνιολογία τι θα έλεγε δηλαδή;

Η δυσκολία (ή δισταγμός) να απαντηθεί αυτό είναι μάλλον ο λόγος που τελάληδες σαν τον συγγραφέα του άρθρου ενδιαφέρονται να την απαξιώσουν στο σύνολό της σαν μαρξιστική συνωμοσία.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:23
από Otto Weininger
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;

Η διαφωνία με το άρθρο είναι ότι κάποιος έθεσε επισήμως μια σειρά από θέματα τα οποία είναι γνωστά παγκοσμίως, και είναι υπαίτια για την άνοδο Ριζοσπαστικής δεξιάς και ακροδεξιας σε όλη την Ευρώπη.

Και το χειρότερο (για αυτούς) είναι πως τα προμοταρει και ο αντιπρόεδρος μελλοντικής κυβέρνησης.

Οπότε έβγαλαν αφρούς λύσσας όλοι οι φορουμικοι και μη υποστηρικτές αυτών των πραγμάτων.

Έχει μερικά φαουλ το κείμενο, αλλά στο συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του τα λέει όπως ακριβώς είναι.

Απλά στην Ελλάδα που όλα εξελίσσονται πιο αργά, άρχισαν και το κλάμα πιο αργά.

Δεν θα ξεχάσω ποτέ εξώφυλλο μεγάλης ιταλικής εφημερίδας (που έπαιξε και σε άλλες εφημερίδες) με ένα κοριτσάκι που κάθεται στο πάτωμα και κλαίει και δίπλα του η δασκάλα του να το παρηγορεί κλαίγοντας και αυτή, επειδή δεν θα του επιτρεπόταν να πηγαίνει στις αντρικές τουαλέτες αντι για τις γυναικείες.
Και τίτλος: Η εποχή του Τραμπ.

Όλα αυτά έχουν κόστος.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:23
από nemo
stavmanr έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:18
nemo έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:16
stavmanr έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:09
Κανείς δεν το διάβασε.
Είχε όμως πιασάρικο τίτλο. :smt047
Σε άρθρο που απευθύνεται σε πολλούς με πολλά θέματα θα περιεχέι και κάτι για ψεκασμό
αλλά ειναι ενδιαφέρον να ακούσουμε και εμείς που δεν το διαβάσαμε ολόκληρο την άποψη σου
που και σε τι διαφωνείς;
Η αλήθεια είναι ότι δεν το διάβασα, όπως κι ο Άδωνις.
Θεωρώ ότι ο σκοπός του ήταν να γίνει σούσουρο. Έγινε. Επέτυχε. :smt023
Στα βασικά συμφωνώ με το άρθρο , τώρα γιατί οι υπόλοιποι δεν βλέπουν το γιατί σαν χώρα δεν παράγουμε τίποτα
εκτός από κοινωνικά φληναφήματα που δεν βοηθούν σε τίποτα δεν το καταλαβαίνω

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:25
από Belisarius
Stalker έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:21
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 09:44 Η κοινωνιολογία κυριαρχείται από αριστερούς. Η κατάσταση έχει ξεφύγει.
Μια δεξιά κοινωνιολογία τι θα έλεγε δηλαδή;

Η δυσκολία (ή δισταγμός) να απαντηθεί αυτό είναι μάλλον ο λόγος που τελάληδες σαν τον συγγραφέα του άρθρου ενδιαφέρονται να την απαξιώσουν στο σύνολό της σαν μαρξιστική συνωμοσία.
Μια δεξιά κοινωνιολογία θα έλεγε άλλες μπούρδες. Πάντως αυτή τη στιγμή π.χ. τα gender studies κινούνται περισσότερο στη περιοχή του παραμυθιού παρά στα επιστημονικά πλαίσια. Και μιλάμε για ανθρώπους που πληρώνονται, επιδοτούνται, επηρεάζουν και ακόμα και συμβάλουν στη νομοθέτηση.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:26
από stavmanr
gassim έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:19
Nero έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:11
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;
Προσωπικά δεν έχω διαβάσει το βιβλίο κοινωνιολογίας για να κρίνω αν είναι σωστό ή όχι.
αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία
Την δεκαετία του 90 πάντως υπήρχε κανονικά κοινωνιολογία στα σχολεία.

Κατά τα άλλα υπάρχει και φυσική ανισότητα μεταξύ των ανθρώπων
Φυσική όμως είναι και η τάση των κοινωνιών να αμβλύνουν τις όποιες ανισότητες. Σε άλλη περίπτωση λύεται η εσωτερική συνοχή, δεν αναπτύσσεται το αίσθημα εμπιστοσύνης και φιλαδελφίας, περνάμε σε αγελαία μορφή συνύπαρξης και φυσικά προκύπτουν εσωτερικές διαμάχες μέχρι να πειστούν οι "υπερέχοντες" ότι δεν γλιτώνουν το μπερτάκι. :wink

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:27
από Belisarius
Otto Weininger έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:23 Δεν θα ξεχάσω ποτέ εξώφυλλο μεγάλης ιταλικής εφημερίδας (που έπαιξε και σε άλλες εφημερίδες) με ένα κοριτσάκι που κάθεται στο πάτωμα και κλαίει και δίπλα του η δασκάλα του να το παρηγορεί κλαίγοντας και αυτή, επειδή δεν θα του επιτρεπόταν να πηγαίνει στις αντρικές τουαλέτες αντι για τις γυναικείες.
Και τίτλος: Η εποχή του Τραμπ.
:lol: Τι ζούμε ρε φίλε...

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:30
από ΓΑΛΗ
Nero έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:11
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;
Προσωπικά δεν έχω διαβάσει το βιβλίο κοινωνιολογίας για να κρίνω αν είναι σωστό ή όχι.
αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία
Nero, το άρθρο ακολουθεί τον χρυσό κανόνα της ήπιας :D προπαγάνδας.
Δηλαδή την τακτική της μισής αλήθειας, που παρουσιάζει ως το απόλυτο fact (δικός σου όρος).
Αλλά στο δεδομένο πλαίσιο μετράει γιατί και ο αντίλογος χρησιμοποιεί ακριβώς τον ίδιο τρόπο.
Και ενίοτε παρουσιάζει ως απτή πραγματικότητα, τις μονομερείς ερμηνείες ή απλώς τα ευχολόγια.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:35
από Belisarius
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:30 Nero, το άρθρο ακολουθεί τον χρυσό κανόνα της ήπιας :D προπαγάνδας.
Δηλαδή την τακτική της μισής αλήθειας, που παρουσιάζει ως το απόλυτο fact (δικός σου όρος).
Αλλά στο δεδομένο πλαίσιο μετράει γιατί και ο αντίλογος χρησιμοποιεί ακριβώς τον ίδιο τρόπο.
Και ενίοτε παρουσιάζει ως απτή πραγματικότητα, τις μονομερείς ερμηνείες ή απλώς τα ευχολόγια.
:goodpost:

Αυτή την αίσθηση έχω και εγώ. Ωστόσο κρατώ πάντα τις επιφυλάξεις μου καθώς, όπως έγραψα, δεν έχω διαβάσει το βιβλίο ούτε είμαι ειδικός στις μαρξιστικές θεωρίες.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:36
από μίστερ μαξ
πατησιωτης έγραψε: 22 Μαρ 2019, 09:36
μίστερ μαξ έγραψε: 22 Μαρ 2019, 09:30 Πάντως οι χώρες με σοσιαλδημοκρατία ειναι οι πιο πετυχημένες παγκοσμίως.
Οι οποίες σταδιακά αλλάζουν προς τον φιλελευθερισμό για να μη χάσουν την ανταγωνιστικότητά τους.

μίστερ μαξ έγραψε: 22 Μαρ 2019, 09:30 *Εκεί που λες πως απέτυχε, απλώς την σκοτώσατε με τις κάννες των όπλων (πχ Χιλή, Ισπανία)
Λάθος.Τις κάννες των όπλων και όχι μόνο απλών όπλων αλλά και πυρηνικών τις είχαν τα ΚΚ σε όλη την Α.Ευρώπη μέχρι το 1989 και μόνοι τους τα παρέδωσαν και άλλαξαν χωρίς μάχη.Το ΚΚ Κίνας επίσης άλλαξε την οικονομική του πολιτική χωρίς σοβαρές εκκαθαρίσεις - τις σοβαρές που ανέρχονται σε εκατομμύρια τις είχε κάνει ο Μάο και κατέληξαν σε πείνα.Γενικώς με την εξαίρεση του Αφγανιστάν κανένα ΚΚ δεν ανετράπη ενόπλως,όλα είτε άλλαξαν είτε έφυγαν από μόνα τους όταν έφθασαν σε αδιέξοδο.
Ψευδη. Παραχαρασσεις την ιστορια.

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:38
από southern
Otto Weininger έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:23
Belisarius έγραψε: 22 Μαρ 2019, 10:02 Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;

Η διαφωνία με το άρθρο είναι ότι κάποιος έθεσε επισήμως μια σειρά από θέματα τα οποία είναι γνωστά παγκοσμίως, και είναι υπαίτια για την άνοδο Ριζοσπαστικής δεξιάς και ακροδεξιας σε όλη την Ευρώπη.

Και το χειρότερο (για αυτούς) είναι πως τα προμοταρει και ο αντιπρόεδρος μελλοντικής κυβέρνησης.

Οπότε έβγαλαν αφρούς λύσσας όλοι οι φορουμικοι και μη υποστηρικτές αυτών των πραγμάτων.

Έχει μερικά φαουλ το κείμενο, αλλά στο συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του τα λέει όπως ακριβώς είναι.

Απλά στην Ελλάδα που όλα εξελίσσονται πιο αργά, άρχισαν και το κλάμα πιο αργά.

Δεν θα ξεχάσω ποτέ εξώφυλλο μεγάλης ιταλικής εφημερίδας (που έπαιξε και σε άλλες εφημερίδες) με ένα κοριτσάκι που κάθεται στο πάτωμα και κλαίει και δίπλα του η δασκάλα του να το παρηγορεί κλαίγοντας και αυτή, επειδή δεν θα του επιτρεπόταν να πηγαίνει στις αντρικές τουαλέτες αντι για τις γυναικείες.
Και τίτλος: Η εποχή του Τραμπ.

Όλα αυτά έχουν κόστος.
θέτει ουσιώδη ζητήματα. η αριστερά ήταν πάντα επιθετική για την επιβολή της ατζέντας της. η δεξιά έπρεπε να γίνει το ίδιο για να επιτευχθεί μια ιδεολογική ανάκτηση. Για ποιο λόγο αν αναλάβεις την εξουσία να μην επιχειρήσεις να σβήσεις τα ιδεολογικά και κοινωνικά αποτυπώματα που άφησε η προηγούμενη κυβέρνηση;;

Re: Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2019, 10:39
από gassim
Κανένα μάθημα οικονομικών/marketing και τα λοιπά διδάσκεται στα σχολεία σήμερα;

Παλιά είχαμε την πολιτική οικονομία που διδασκόταν μόνο σε μια δέσμη στην τρίτη λυκείου. Δηλαδή η πλειοψηφία των μαθητών τέλειωνε το σχολείο και δεν είχε ακούσει ποτέ για τον νόμο της προσφοράς και της ζήτησης και δεν είχε ιδέα τι είναι για παράδειγμα μια επιχείρηση ή μια τράπεζα πως λειτουργούν και σε τι χρειάζονται.