Phorum.com.gr

Κανείς στην ερώτηση μου; Μάλιστα....

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:31 Είναι σαν να μου λες ότι χώρες που έχουν δικό τους νόμισμα δεν χρεοκοπούν ποτέ. Ευημερούν όλες οι χώρες με δικό τους νόμισμα;
Και άντε να δεχθούμε ότι εμείς είχαμε βαλτούς, χαζούς, υποκινούμενους πολιτικούς ή ότι άλλο θέλεις και μας έβαλαν στο Ευρώ. Οι άλλες πιο προηγμένες χώρες γιατί το έκαναν; Κάποιο όφελος υπολόγιζαν. Δεν νομίζεις;

Γμτ μου, ελληνικά γράφω. Χρεοκοπήσαμε αρκετές φορές με δικό μας νόμισμα αλλά ΣΕ ΧΡΕΟΣ ΣΕ ΞΕΝΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ.Για παράδειγμα, ο Τρικούπης δανείστηκε 600 χιλιάδες γαλλικά φράγκα και πάπαλα. https://www.news247.gr/mixani-tou-xrono ... 28356.html

Δεν ευημερούν όλες οι χώρες που έχουν δικό τους νόμισμα.

Γιατί το έκαναν οι άλλες χώρες είναι άλλο θέμα. Γιατί δεν το έκανε η Δναία και η Σουηδία; Η Ουγγαρία και η Πολωνία;

Γιατί το έκανε η Γαλλία και η Ιταλία;

Επίσης, οι Έλληνες πολιτικοί ήξεραν ότι το ευρώ ευνοεί τις χώρες του βορρά.

brb και tyt έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:40

Αν το πράγμα είναι τόσο απλό θα αρκούσε να μην δανείζεσαι σε ξένο νόμισμα και δεν θα χρεοκοπούσες ποτέ. Γιατί λοιπόν δανειζόμασταν σε ξένο νόμισμα; Πιστεύεις ότι αρκούσε να μην είσαι στο Ευρώ για να αποφύγεις τέτοιου είδους δανεισμό;

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:37 Δεν συμφωνώ. Αν είναι έτσι να παρατήσω την δουλειά και να την βγάζω σε ταξίδια και σε καζίνο θεωρώντας ότι αφού είναι αναπόφευκτο να φτωχύνω δεν έχει σημασία το πόσο. Προφανώς και έχει.

δεν λέω να τα παρατήσουμε, λέω όμως να μην αυτομαστιγώμαστε γιατί δεν κάναμε εκείνα που και να είχαμε κάνει, πάλι εδώ θα ήμασταν. Νομίζω έχουν συμβεί δύο πράγματα ταυτόχρονα αλλά άσχετα μεταξύ τους, εμείς δεν ήμασταν τέλειοι, πολύ μακρυά δηλαδή, και οι Γερμανοί μας πετάξανε στην φωτιά για να ζεσταθούν λίγο ακόμα.

Δεν έχουμε καμία ελπίδα επιβίωσης στο μέλλον ως μέρος του άρματος της Γερμανίας, είναι άρμα ανταγωνιστικό της Κίνας, παράγει και καλά. Πρέπει να δώσουμε σημασία στις υπηρεσίες μας νομίζω, αλλά μέχρι τότε θα είναι γερμανικές όλες.

enaon έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:50 Δεν έχουμε καμία ελπίδα επιβίωσης στο μέλλον ως μέρος του άρματος της Γερμανίας, είναι άρμα ανταγωνιστικό της Κίνας, παράγει και καλά. Πρέπει να δώσουμε σημασία στις υπηρεσίες μας νομίζω, αλλά μέχρι τότε θα είναι γερμανικές όλες.

Αυτό σημαίνει εκτός ΕΕ;

paul25 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:27 Συνεχίζω να ρωτώ, τι εννοούμε και τι καταλαβαίνετε ως σημείο ισορροπίας της αγοράς; Το ξέρει κανείς να το εξηγήσει;

και ποιας αγοράς, της παγκόσμιας;

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:44

brb και tyt έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:40

Αν το πράγμα είναι τόσο απλό θα αρκούσε να μην δανείζεσαι σε ξένο νόμισμα και δεν θα χρεοκοπούσες ποτέ. Γιατί λοιπόν δανειζόμασταν σε ξένο νόμισμα; Πιστεύεις ότι αρκούσε να μην είσαι στο Ευρώ για να αποφύγεις τέτοιου είδους δανεισμό;

Το γιατί δανειζόμασταν σε ξένα νομίσματα και χρεοκοπούσαμε, θέλει πολύ ψάξιμο. Ο Τρικούπης το πήρε με απεχθείς όρους και έκανε δημόσια έργα.

Με το που μπήκαμε στο ευρώ ΌΛΟ το χρέος μας μετατράπηκε σε ξένο νόμισμα που δεν το ελέγχουμε και δεν το τυπώνουμε. Ουσιαστικά χρεοκοπήσαμε το 2001 που μπήκαμε λογιστικά και το 2002 όταν αλλάξαμε το νόμισμα.

Είναι άτοπο ότι χρεοκοπήσαμε από τα επιδόματα, τα εφ' άπαξ των ΔΕΚΟτζήδων, την φοροδιαφυγή, την διαφθορά και όλα τα κακά της φυλής μας. Επαναλαμμβάνω ότι στο άρθρο εξέτασαν τις χρεοκοπίες που έγιναν παγκοσμίως και όλες έγιναν από χρέος σε ξένα νομίσματα.

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:52

enaon έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:50 Δεν έχουμε καμία ελπίδα επιβίωσης στο μέλλον ως μέρος του άρματος της Γερμανίας, είναι άρμα ανταγωνιστικό της Κίνας, παράγει και καλά. Πρέπει να δώσουμε σημασία στις υπηρεσίες μας νομίζω, αλλά μέχρι τότε θα είναι γερμανικές όλες.

Αυτό σημαίνει εκτός ΕΕ;

δεν νομίζω στ να συμβεί, δεν θέλω κιόλας δηλαδή, δεν μου αρέσει η ιδέα της γερμανικής Ευρώπης που φτιάχνουμε, αλλά οκ, ό,τι πούνε οι πολλοί.

Αλλά ελπίδα δεν έχουμε, θα γίνουμε θυσία για το καλό του συνόλου.

paul25 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:27 Συνεχίζω να ρωτώ, τι εννοούμε και τι καταλαβαίνετε ως σημείο ισορροπίας της αγοράς; Το ξέρει κανείς να το εξηγήσει;

Εγώ θα έλεγα ότι σε μία οικονομία σημείο ισορροπιας πρέπει να είναι το ισοσκελισμένο Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών.

Να προσθέσω και το ΑΕΠ που θα πρέπει να είναι ισορροπημένο μεταξύ των δημοσίων δαπανών, του εμπορικού ισοζυγίου, της κατανάλωσης και των επενδύσεων.

brb και tyt έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:55 Εγώ θα έλεγα ότι σε μία οικονομία σημείο ισορροπιας πρέπει να είναι το ισοσκελισμένο Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών.

paul25 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:27 Συνεχίζω να ρωτώ, τι εννοούμε και τι καταλαβαίνετε ως σημείο ισορροπίας της αγοράς; Το ξέρει κανείς να το εξηγήσει;

Πολύ χονδρικά είναι το σημείο που όλοι οι παίκτες του παιχνιδιού της αγοράς έχουν κατασταλάξει σε μια στρατηγική γνωρίζοντας τις στρατηγικές των άλλων παικτών και δεν έχουν κάτι να κερδίσουν αλλάζοντας την στρατηγική τους.

(Φαντάζομαι ότι αναφέρεσαι στον κατά τη θεωρία παιγνίων ορισμό)

ασχετο λίγο, αυτό το ντοκιμαντέρ έχει πλάκα, δίνει προοπτική στην οικονομία. Είναι η επιστήμη που μαθαίνουμε στο πανεπιστήμιο, είναι η αγορές με τους κοινωνικούς συσχετισμούς στον αιώνα του εαυτού, είναι ο πολιτικός σχεδιασμός ενός ανερχόμενου κράτους;. Κοροιδευουμε τους Κινέζους που έχουν φτιάξει πόλεις φαντάσματα. Φούσκα λένε μερικοί, χειραγώγηση της οικονομίας λένε άλλοι.

Εκείνοι περιμένουν την επόμενη 15ετία να γίνει ό,τι έγινε σε εμάς το 60, θέλουν να στεγάσουν σε πόλεις πάνω απο 600 εκατομμύρια ανθρώπους. Εμείς είχαμε τον Καραμανλή και το λύσαμε ευρωπαϊκά και ωραία, και ζούμε στην λύση σήμερα. Εγώ νομίζω ότι καλά κάνουν οι Κινέζοι

brb και tyt έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:53
Με το που μπήκαμε στο ευρώ ΌΛΟ το χρέος μας μετατράπηκε σε ξένο νόμισμα που δεν το ελέγχουμε και δεν το τυπώνουμε. Ουσιαστικά χρεοκοπήσαμε το 2001 που μπήκαμε λογιστικά και το 2002 όταν αλλάξαμε το νόμισμα.

Όντως από εκείνη τη στιγμή ήμασταν τελειωμένοι. Ωστόσο το γράφημα στο βίντεο λέει ότι χάθηκε η ισορροπία με την κρίση.

Spiros252 έγραψε: 19 Μαρ 2019, 02:23

brb και tyt έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:53
Με το που μπήκαμε στο ευρώ ΌΛΟ το χρέος μας μετατράπηκε σε ξένο νόμισμα που δεν το ελέγχουμε και δεν το τυπώνουμε. Ουσιαστικά χρεοκοπήσαμε το 2001 που μπήκαμε λογιστικά και το 2002 όταν αλλάξαμε το νόμισμα.

Όντως από εκείνη τη στιγμή ήμασταν τελειωμένοι. Ωστόσο το γράφημα στο βίντεο λέει ότι χάθηκε η ισορροπία με την κρίση.

Θέλει πιο πολύ ψάξιμο γιατί και πριν την κρίση τα πράγματα ήταν τραγικά στην οικονομία. Ο κυριότερος δείκτης για μία οικονομία είναι το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Δείχνει πόσο ανταγωνιστική είναι, πόσο παράγει κλπ.

Δες αν θέλεις πού πήγε με την είσοδο μας στην ευρωζώνη.



Η αύξηση του ΑΕΠ γινόταν με την κατανάλωση με δανεικά χρήματα. Η κατανάλωση έφτασε και στο 65% του ΑΕΠ. Αδιανόητο.

talaipwros έγραψε: 18 Μαρ 2019, 22:24 χρεωκοπησε επειδη τα εξοδα ηταν παραπανω απο τα εσοδα
οι τραπεζες παιζουν το ρολο να βοηθουν να μην ειναι η χωρα σε φαση γεωργικης επαναστασης / ανταλλακτικης οικονομιας και να εχεις ρευμα και τρεχουμενο νερο στο σπιτι

Αυτό το ποστ είναι μνημείο μαλάκυνσης. Δεν είναι η επιστήμη που φέρνει την πρόοδο, είναι οι τραπεζίτες.