Σελίδα 6 από 37
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:50
από Pertinax
brb και tyt έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:43
Οι Βούλγαροι είναι τουρκομογγολικό φύλο και η γλώσσα τους τούρκικη. Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο στα σλαβικά που ομιλούνταν σε χωριά γύρω από την Θεσσαλονίκη και την πήραν οι Βούλγαροι. Επίσης ακχριστιανίστηκαν.
Τουρκικό φύλο ήταν οι πρωτο-Βούλγαροι. Η μετέπειτα βουλγαρική εθνότητα (προϊόν συγχώνευσης των πρωτο-βούλγαρων με τους εκσλαβισμένους ντόπιους πληθυσμούς) ανήκει στη σλαβική ομοεθνία.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:51
από Pertinax
Juno έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:49
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:45
Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:40
Και γιατί δεν αναγνωρίζει και τις περιοχές των Πρεσπών (όλων) και της Οχρίδος ως περιοχές τους αρχαίου ελληνικού πολιτισμού;
Γιατί αν το έκανε αυτό θα έπρεπε, αντίστοιχα, να αναγνωρίσει Φλώρινα, Βοδενά κλπ ως περιοχές του σλαβομακεδονικού
πολιτισμού.
(Υ.Γ. στα ελληνικά είναι Αχρίδα)
Α, ναι ξέχασα ότι μπολιτισμό έχουν μόνο οι Έλληνοι.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:51
από Ίφιδα
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 16:43
Αυτό δεν μπορούσε να γίνει αφενός γιατί υπάρχει μια (μειοψηφούσα) ομάδα ιστορικών που αρνείται την ελληνικότητα των αρχαίων Μακεδόνων και της αρχαίας μακεδονικής γλώσσας και αφετέρου γιατί και αυτό αποτελεί ευαίσθητο δεδομένο ταυτότητας: κοινώς δεν μπορείς να αρνηθείς σε κάποιον να πιστεύει ό,τι θέλει για την καταγωγή του.
Μπορείς αν η πίστη για την δική του καταγωγή αλλοιώνει ιστορικά και πολιτισμικά στοιχεία γειτονικού κράτους, . Κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για την καταγωγή του, αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος και να μην διαστρεβλώνει την ιστορία. Θες να πιστέψεις ότι προέρχεσαι απο εξωγήινους, απ τον Σείριο, ότι ανήκεις στους Γάλλους χωρίς να αλλοιώνεις την καταγωγή τους; Μετα χαράς. Θές να δημιουργήσεις ένα καινούργιο έθνος; Και να πεις ότι θέλουμε να λεγομαστε Σλαβαλβανοί ας πούμε; Καμία αντίρρηση. Αλλά να πάρεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την ιστορία ενός γειτονικού κράτους, να την διαστρεβλώσεις και να την ανάγεις σε έθνος, όχι , δεν μπορείς, δεν είναι αυτό το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:51
από Ζαποτέκος
brb και tyt έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:43
Οι Βούλγαροι είναι τουρκομογγολικό φύλο και η γλώσσα τους τούρκικη. Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο στα σλαβικά που ομιλούνταν σε χωριά γύρω από την Θεσσαλονίκη και την πήραν οι Βούλγαροι. Επίσης ακχριστιανίστηκαν. Η διαφορά τους από τους σλαβόφωνους της Μακεδονίας ήταν η λεγόμενη ζάντρουγκα. Ακόμα και ο Νεοναζί (ο οποίος ασπάζεται τον βουλγάρικο εθνικισμό) Northener σ' αυτό το νήμα αναγκάστηκε να το αποδεχτεί.
viewtopic.php?f=29&t=6426&start=180
Αυτοί που λές είναι οι Πρωτοβούλγαροι, ουννικό φύλο που ήρθε από την Μεγάλη Βουλγαρία του Βόλγα και βρήκε στην Μοισία ( σημερινή Βουλγαρία ) σλαβικά φύλα ( Σεβερείς , 7 Γενεές ). Ανακατεύτηκαν και οι πολυπληθέστεροι Σλάβοι επικράτησαν γλωσσικά.
Υπάρχουν κείμενα του 19ου αι. όπου οι Έλληνες της Μακεδόνιας αναφέρουν τους Βούλγαρους που υποστήριζαν ότι η Μακεδονία ήταν βουλγαρική ως Ψευτομακεδόνες.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:52
από ΓΑΛΗ
foscilis έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:18
για όποιον δεν κατάλαβε οι 'πατριώτες' με τις ενστάσεις του τύπου "ο καθένας θα το χρησιμοποιεί όπως θέλει" και "τι εγγύηση έχουμε ότι σε 100 χρόνια δε θα ξαναλλάξουν" ουσιαστικά μας λένε ότι θα ικανοποιούνταν μόνο σε 2 ενδεχόμενα:
1) να γενοκτονηθούν οι Μακεδόνες και να διαλυθεί το κράτος τους
2) να φορέσουν όλοι (και τα 2 εκατομμύρια) υποχρεωτικά ηλεκτρονικό κολάρο που θα τους κάνει ηλεκτροσόκ έτσι και
σκεφτούν τους όρους Μακεδονία, αρχαία Ελλάδα κλπ με τρόπο που δεν ικανοποιεί την κυρα-Μαγδάλω στο Χυσοχώρι Κορινθίας (το ότι η κυρα-Μαγδάλω σκέφτεται αυτούς τους όρους
ολόσωστα το θεωρούμε αυτονόητο, κι ας διαφωνεί η κυρα-Μαγδάλω με τον ίδιο τον εαυτό της πριν τις 18 Ιουνίου 2018 με τρόπο που θα έκανε τους υπήκοους του ΑΓΓΣΟΣ να φαντάζουν τέρατα ψύχραιμης ατομικής σκέψης).
Λες μαλακίες.
Και κάνω επαρκώς συνειδητοποιημένη χρήση της λέξης.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:54
από Juno
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:51
Α, ναι ξέχασα ότι μπολιτισμό έχουν μόνο οι Έλληνοι.
Οι ανασκαφές στις περιοχές αυτές, αναδεικνύουν αρχαία έργα μοναδικής τέχνης με επιγραφές στην πρωτοβυζαντινή βαρδασκαριανή γλώσσα, όπως και κτίρια με την πασίγνωστη σλαβική αρχιτεκτονική.
Βρε άντε με τους κατσαπλιάδες γιδοβοσκούς που είχαν και πολιτισμό. Μπολιτισμό είχαν, όχι πολιτισμό.
Μας έχετε πρήξει με ένα ιδίωμα που ήταν μείξη των γλωσσών ΟΛΩΝ των εθνών της οθωμανικής αυτοκρατορίας, αρχικά είχε ούτε συντακτικό ούτε γραμματική και γι'αυτό το μιλούσαν, γιατί ήταν πανεύκολο να το μιλήσεις.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:54
από jimdenin
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:55
από Juno
Μπορούμε να τους μιλήσουμε να εκφραστούμε ελεύθερα ή πάλι θα απειλούν με μηνύσεις;
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:56
από Golden Age
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:45
Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:40
Και γιατί δεν αναγνωρίζει και τις περιοχές των Πρεσπών (όλων) και της Οχρίδος ως περιοχές τους αρχαίου ελληνικού πολιτισμού;
Γιατί αν το έκανε αυτό θα έπρεπε, αντίστοιχα, να αναγνωρίσει Φλώρινα, Βοδενά κλπ ως περιοχές του σλαβομακεδονικού πολιτισμού.
(Υ.Γ. στα ελληνικά είναι Αχρίδα)
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Την ελληνικότητα του οποίου δεν τη διασφαλίζει κι εκεί είναι το ζητούμενο.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:57
από Pertinax
Ίφιδα έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:51
Μπορείς αν η πίστη για την δική του καταγωγή αλλοιώνει ιστορικά και πολιτισμικά στοιχεία γειτονικού κράτους, . Κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για την καταγωγή του, αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος και να μην διαστρεβλώνει την ιστορία. Θες να πιστέψεις ότι προέρχεσαι απο εξωγήινους, απ τον Σείριο, ότι ανήκεις στους Γάλλους χωρίς να αλλοιώνεις την καταγωγή τους; Μετα χαράς. Θές να δημιουργήσεις ένα καινούργιο έθνος; Και να πεις ότι θέλουμε να λεγομαστε Σλαβαλβανοί ας πούμε; Καμία αντίρρηση. Αλλά να πάρεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την ιστορία ενός γειτονικού κράτους, να την διαστρεβλώσεις και να την ανάγεις σε έθνος, όχι , δεν μπορείς, δεν είναι αυτό το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.
εντωμεταξύ ο μισός πλανήτης είναι στο πλευρό των Αράβων Παλαιστινίων που το παίζουν απόγονοι των Φιλισταίων
αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος
Λουξεμβούργο vs βελγική επαρχία Λουξεμβούργου
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:57
από Pertinax
Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:56
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:58
από jimdenin
Juno έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:55
Μπορούμε να τους μιλήσουμε να εκφραστούμε ελεύθερα ή πάλι θα απειλούν με μηνύσεις;
Δεν γνωρίζω τι έχει γίνει σε αυτό που αναφέρεις.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 17:59
από Golden Age
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:57
Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:56
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.
Ναι, σε ότι αφορά τη Θράκη και την Ήπειρο, κάτι που και πριν τη συμφωνία δεν αμφισβητούνταν. Όχι όμως σε ότι αφορά την περιοχή της Αχρίδος.
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 18:04
από Juno
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:57
Ίφιδα έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:51
Μπορείς αν η πίστη για την δική του καταγωγή αλλοιώνει ιστορικά και πολιτισμικά στοιχεία γειτονικού κράτους, . Κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για την καταγωγή του, αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος και να μην διαστρεβλώνει την ιστορία. Θες να πιστέψεις ότι προέρχεσαι απο εξωγήινους, απ τον Σείριο, ότι ανήκεις στους Γάλλους χωρίς να αλλοιώνεις την καταγωγή τους; Μετα χαράς. Θές να δημιουργήσεις ένα καινούργιο έθνος; Και να πεις ότι θέλουμε να λεγομαστε Σλαβαλβανοί ας πούμε; Καμία αντίρρηση. Αλλά να πάρεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την ιστορία ενός γειτονικού κράτους, να την διαστρεβλώσεις και να την ανάγεις σε έθνος, όχι , δεν μπορείς, δεν είναι αυτό το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.
εντωμεταξύ ο μισός πλανήτης είναι στο πλευρό των Αράβων Παλαιστινίων που το παίζουν απόγονοι των Φιλισταίων
αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος
Λουξεμβούργο vs βελγική επαρχία Λουξεμβούργου
Πολύ σοβαρή σύγκριση.
Δες εδώ σύνορα του Βελγίου. Από δώθε το Βέλγιο και από κείθε η Ολλανδία.
Φέρνεις λίγο πιο δω το τραπεζάκι και πίνεις καφέ σε δύο χώρες. Αν θέλεις να πουλήσεις μούρη, λες όταν γυρίσεις "Ολλανδία πήγαμε, αλλά πεταχτήκαμε και μέχρι το Βέλγιο". Έτσι ακριβώς είμαστε εμείς με .... Τουρκία; Βουλγαρία; Αλβανία; Βάρνταρσκα;
Re: Μακεδονικός σανός
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2019, 18:04
από Juno
Pertinax έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:57
Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 17:56
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.
Πες μας για τον πολιτισμό τους λοιπόν γιατί δεν έχουμε ακούσει τίποτα.