Phorum.com.gr

elchav έγραψε: 11 Ιαν 2019, 10:54

Ορέστης 35 έγραψε: 11 Ιαν 2019, 10:44

elchav έγραψε: 11 Ιαν 2019, 10:27
Tι δεν καταλάβατε τρελιάρηδες μου;
Δεν είπα ότι όποιος έχει πτυχίο πρέπει να παίρνει παραπάνω μισθό, a priori.
Αυτό που λέω είναι ότι -στην πραγματική ζωή- ο πτυχιούχος μπορεί να κάνει (στο 99% των περιπτώσεων) δουλειά ανειδίκευτου αλλά το αντίθετο δεν ισχύει.
Τι σημαίνει αυτό; Η αγορά δε θα δίνει στο μηχανικό 6 κατοστάρικα, στο γιατρό 8 και στο ντελιβερά 1 χιλιάρικο.
Λέω κάτι περίεργο;

Δεν ξερω ποσοι θελουν να γινουν ντελιβεραδες εστω και με 1500 το μηνα λογω των δυσκολιων και της επικινδυνοτητας του επαγγελματος.

Ξέρω εγώ,πάρα πολλοί.
Για παρόμοια λεφτά ανά μήνα, οι σχολές του Εμπορικού Ναυτικού γέμισαν και περνάνε κάνα 6μηνο στη θάλασσα.
Λες να φοβούνται περισσότερο τα μηχανάκια;

με κανέναν τρόπο οι απόφοιτοι σχολών εμπορικου΄ναυτικού (μηχανικοί και πλοίαρχοι) δεν παίρνουν 1500/μήνα, ποιος ηλίθιος θα εμπιστευτεί ένα μηχάνημα που κάνει μερικε΄ς δεκάδες εκατομύρια + αλλά πόσα το φορτίο κλπ σε κάποιον για 1500/μήνα? Ακόμη και ως δόκιμοι παίρνουν τουλάχιστον τα διπλά και φυσικά οι προοπτικές ενός αποφοίτου τέτοιας σχολής, ακριβώς λόγω της επικινδυνότητας αλλά και της δυσκολίας του επαγγέλματος είναι στα late 30s early 40s να είναι α΄μηχανικοί ή πλοίαρχοι αντίστοιχα και να παίρνουν 10-15 χιλιάρικα /μήνα (αναλόγως που δουλεύουν, τα γκαζάδικα πληρώνουν καλύτερα) + κάποια τυχερά αν διέρχονται από εμπόλεμες ζώνες - τους μήνες που δεν δουεύουν - κάποια χρήματα που σκάνε από την τε΄σεπη τους για επανεκπαιδεύσεις, χοντρικά το να βτγάζεις 8000/μήνα στα 40 σου δεν είναι και άσχημη επαγγελματική προοπτική. Σαν ζωή βέβαια είναι σκατά από πλευράς οικογένειας κλπ.

Ομολογώ ότι μέχρι τώρα δεν είχα ψάξει αρκετά το θέμα.
Σήμερα διάβασα τη λίστα με τη λίστα με τα βαρέα - ανθυγιεινά επαγγέλματα και αναγνωρίζω ότι είχα λάθος στην αρχική μου τοποθέτηση.
Αν κρίνω από αυτά που ήδη εμπεριέχονται στη λίστα, τότε σαφώς και το επάγγελμα των διανομέων θα πρέπει να συμπεριληφθεί.
Βέβαια αυτό δεν μειώνει το ποσοστό ευθύνης που βαραίνει τους ίδιους τους εργαζόμενους.

Ένα άλλο σημείο που κρίνω ότι θα πρέπει να μας προβληματίσει είναι και το παρακάτω σχόλιο από ΤΑ ΝΕΑ:

O ΘΕΣΜOΣ ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΤΕΝΤΑ

Εκατοντάδες Επαγγέλµατα στην Ελλάδα διεκδικούν την ένταξή τους στη λίστα, όταν στις άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης η µάχη των συνδικάτων επικεντρώνεται στη βελτίωση των συνθηκών εργασίας και του επαγγελµατικού περιβάλλοντος. Τα εργατικά συνδικάτα στις άλλες χώρες έχουν κάνει «σηµαία» την πρόληψη του επαγγελµατικού κινδύνου και τη βελτίωση των συνθηκών εργασίας και όχι το επίδοµα επικίνδυνης εργασίας. Βεβαίως, στην Ελλάδα έχουµε µόνον 50 γιατρούς εργασίας, αντί για 900 που απαιτούνται. Χαρακτηριστικά µπορεί να αναφερθεί ότι στην Ιταλία τα αντίστοιχα επαγγέλµατα είναι εννέα και χαρακτηρίζονται ως «επικίνδυνα», ώστε να µη γίνεται ο συνειρµός ότι κάποια εργασία βλάπτει την υγεία. Στη Γερµανία δεν υπάρχει επάγγελµα που να χαρακτηρίζεται «βαρύ και ανθυγιεινό» και µόνον οι ανθρακωρύχοι µπορούν να συνταξιοδοτηθούν στην ηλικία των 60 ετών. Επίσης στην Κύπρο, τη Σουηδία, τη Βρετανία, τη ∆ανία και το Βέλγιο δεν υπάρχει επάγγελµα που να αναγνωρίζεται ως «βαρύ και ανθυγιεινό».Τα Νέα
πηγή: (διαβάστε περισσότερα) http://www.alphafm.gr/archives/16145

brb και tyt έγραψε: 11 Ιαν 2019, 13:34

Ανόητο τρολάρισμα. Ο εκάστοτε εργοδότης ευθύνεται έναντι του νόμου για το αν απασχολεί ανασφάλιστους και αδήλωτους στον ΟΑΕΔ. Μάλλον δεν ξέρεις ότι για να πάρεις επίδομα ανεργίας πρέπει να έχεις ένσημα τον προηγούμενο χρόνο. Θα του τα κολλούσε εικονικά ο φίλος του;

Προσωπικά δεν θα κοιμόμουν ήσυχα αν απασχολούσα ανασφάλιστους και ειδικά με μηχανάκι στον δρόμο όπου το μικρό ή σοβαρό ατύχημα είναι πολύ πιθανό.

Επίσης το ΙΚΑ πρέπει να κάνει ελέγχους και να ρίχνει αλύπητα πρόστιμα. Αλλά βλέπετε ότι εντάσσεται στην αναλογία προσλήψεων/απολύσεων που επιβάλλει η τρόικα και δεν έχει προσωπικό.

brb και tyt"


Ανόητο τρολάρισμα. Ο εκάστοτε εργοδότης ευθύνεται έναντι του νόμου για το αν απασχολεί ανασφάλιστους και αδήλωτους στον ΟΑΕΔ.

Και ο εκαστοτε εργαζομενος εκ νομου απαγορευεται να δουλευει μαυρα.
Επισης ο νομος απαγορευει το να εργαζεται και να τσεπωνει επιδοματα ανεργιας,επιδοτησεις ενοικοιου,κοινωνικα μερισματα,επιδοματα θερμανσης κτλ κτλ

Πολλες φορες στο παρα τσακ εχω γκλιτωσει την συγκρουση με ντελιβεραδες και φταινε παντα αυτοι
Κινδυνος θανατος.Μαστιγα

brb και tyt έγραψε: 10 Ιαν 2019, 14:28
11. 27 χρονών διανομέας νεκρός στα Χανιά (31.12.2018)

Εχασε τον ελεγχο της μηχανης και κατεληξε σε χωραφι

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 11 Ιαν 2019, 13:53

brb και tyt έγραψε: 10 Ιαν 2019, 14:28
11. 27 χρονών διανομέας νεκρός στα Χανιά (31.12.2018)

Εχασε τον ελεγχο της μηχανης και κατεληξε σε χωραφι

τι θες να πεις;

υγ-οσοι αγνοουνε τις στατιστικές, επειδή "ξερουν", ειναι ενα βήμα πάρακατω απο τους μπετόστοκους.

Δεν ξκερω τι λες
Δεν σε πιανω
Ενα τροχαιο με αποκλειστικη ευθυνη του αναβατη παρουσιαζεται σε νημα για να γινει πεσιμο σε εργοδοτες

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 11 Ιαν 2019, 13:36

brb και tyt έγραψε: 10 Ιαν 2019, 14:28
Ο κατάλογος των νεκρών διανομέων είναι μακρύς από το 2017

1. 22 χρονών διανομέας νεκρός στην Αθήνα (09.03.2017)
2. 28 χρονών διανομέας νεκρός στη Λάρισα (30.05.2017)
3. 23 χρονών διανομέας νεκρός στο Γαλάτσι (10.07.2017)
4. 25 χρονών διανομέας νεκρός στην Ιεράπετρα (14.10.2017)
5. 26 χρονών διανομέας νεκρός στην Καλαμάτα (13.12.2017)
6. 21 χρονών διανομέας νεκρός στο Σχηματάρι Βοιωτίας (03.02.2018)
7. 20 χρονών διανομέας νεκρός στα Οινόφυτα (09.02.2018)
8. 26 χρονών διανομέας νεκρός στη Λάρισα (02.05.2018)
9. 27 χρονών διανομέας νεκρός στη Θεσσαλονίκη (14.11.2018)
10. 35 χρονών διανομέας νεκρός στη Γλυφάδα (21.11.2018)
11. 27 χρονών διανομέας νεκρός στα Χανιά (31.12.2018)

Ποσοι σκοτωθηκαν σε ωρα εργασιας
Ποσοι φορουσαν κρανος;
Ποσοι εφταιγαν για το τροχαιο;
Ποσοι ειχαν μηχανακια που πληρουν τις προδιαγτραφες;
Γιατι δεν ενημερωνομαστε ποτε γι αυτα;

1. Μπες στα λινκ να δεις..
2. Μπες στα λινκ να δεις.
3. Ακόμα και αν δεν έφταιγαν πρέπει να εξεταστεί γιατί το έκαναν (συνθήκες και φόρτος εργασίας)
4. Οι επιχειρήσεις πρέπει να παρέχουν μηχανάκια που πληρούν τις προδιαγραφές. Αν δεν παρέχουν μηχανάκια πρέπει να είναι υπεύθυνες για το αν δεν πληρούν τις προδιαγραφές.
5. Μπορείς να ενημερώνεσαι από το συνδικάτο τους. Ψάξε στο ίντερνετ.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 11 Ιαν 2019, 13:44 Πολλες φορες στο παρα τσακ εχω γκλιτωσει την συγκρουση με ντελιβεραδες και φταινε παντα αυτοι
Κινδυνος θανατος.Μαστιγα

Έκλαψα.

brb και tyt έγραψε: 11 Ιαν 2019, 14:02
4. Οι επιχειρήσεις πρέπει να παρέχουν μηχανάκια που πληρούν τις προδιαγραφές. Αν δεν παρέχουν μηχανάκια πρέπει να είναι υπεύθυνες για το αν δεν πληρούν τις προδιαγραφές.

Θα συζηταμε τωρα για το τι φανταζεσαι η για το τι ισχυει;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 11 Ιαν 2019, 14:06

brb και tyt έγραψε: 11 Ιαν 2019, 14:02
4. Οι επιχειρήσεις πρέπει να παρέχουν μηχανάκια που πληρούν τις προδιαγραφές. Αν δεν παρέχουν μηχανάκια πρέπει να είναι υπεύθυνες για το αν δεν πληρούν τις προδιαγραφές.

Θα συζηταμε τωρα για το τι φανταζεσαι η για το τι ισχυει;

Για το τι πρέπει να γίνει. Πρέπει να σταματήσει η ασυδοσία του κάθε βλήματος που πήρε την επιδότηση από τον ΟΑΕΔ, άνοιξε πιτσαρία και ξαφνικά ένοιωσε Warren Buffett.

Εσύ ο οπαδός του ''κανονικού'' κράτους και μπλα μπλα, είσαι υπέρ της ασυδοσίας στο συγκεκριμένο (και σε άλλα) θέμα που αφορά στα δικαιώματα των εργαζόμενων.

Lord Brum έγραψε: 11 Ιαν 2019, 13:38

elchav έγραψε: 11 Ιαν 2019, 10:54

Ορέστης 35 έγραψε: 11 Ιαν 2019, 10:44
Δεν ξερω ποσοι θελουν να γινουν ντελιβεραδες εστω και με 1500 το μηνα λογω των δυσκολιων και της επικινδυνοτητας του επαγγελματος.

Ξέρω εγώ,πάρα πολλοί.
Για παρόμοια λεφτά ανά μήνα, οι σχολές του Εμπορικού Ναυτικού γέμισαν και περνάνε κάνα 6μηνο στη θάλασσα.
Λες να φοβούνται περισσότερο τα μηχανάκια;

με κανέναν τρόπο οι απόφοιτοι σχολών εμπορικου΄ναυτικού (μηχανικοί και πλοίαρχοι) δεν παίρνουν 1500/μήνα, ποιος ηλίθιος θα εμπιστευτεί ένα μηχάνημα που κάνει μερικε΄ς δεκάδες εκατομύρια + αλλά πόσα το φορτίο κλπ σε κάποιον για 1500/μήνα? Ακόμη και ως δόκιμοι παίρνουν τουλάχιστον τα διπλά και φυσικά οι προοπτικές ενός αποφοίτου τέτοιας σχολής, ακριβώς λόγω της επικινδυνότητας αλλά και της δυσκολίας του επαγγέλματος είναι στα late 30s early 40s να είναι α΄μηχανικοί ή πλοίαρχοι αντίστοιχα και να παίρνουν 10-15 χιλιάρικα /μήνα (αναλόγως που δουλεύουν, τα γκαζάδικα πληρώνουν καλύτερα) + κάποια τυχερά αν διέρχονται από εμπόλεμες ζώνες - τους μήνες που δεν δουεύουν - κάποια χρήματα που σκάνε από την τε΄σεπη τους για επανεκπαιδεύσεις, χοντρικά το να βτγάζεις 8000/μήνα στα 40 σου δεν είναι και άσχημη επαγγελματική προοπτική. Σαν ζωή βέβαια είναι σκατά από πλευράς οικογένειας κλπ.

Αν και ξεφεύγει πολύ από το θέμα. Οι δόκιμοι ανάλογα την εταιρεία παίζουν πια στα 800-1300 ανα μήνα στη θάλασσα.
Οι γ' μηχανικοί (δηλαδή οι νέοι πτυχιούχοι) παίζουν στα 3-4 χιλιάρικα ανά μηνα υπηρεσιας. Αυτό κρατάει 6 μήνες το χρόνο. Αν διαιρέσεις τα λεφτά που παίρνουν στους 6 μήνες, δια 12, βγαίνει κάπου τόσο

Τα αιτηματα δεν θα πετυχουν μειωση των ατυχηματων
Τα αιτηματα πατανε απλα στα ατυχηματα

10. 35 χρονών διανομέας νεκρός στη Γλυφάδα (21.11.2018)
Δε φορούσε κράνος, http://www.fimes.gr/2018/11/35xronos-de ... z5cIrBmGJw

9. 27 χρονών διανομέας νεκρός στη Θεσσαλονίκη (14.11.2018)
Είχε χτυπηθεί από διερχόμενο αυτοκίνητο που παραβίασε STOP, https://www.epoli.gr/nekros-nteliberas- ... 01746.html

8. 26 χρονών διανομέας νεκρός στη Λάρισα (02.05.2018)
Συγκρούστηκε υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες με αυτοκίνητο στο σημείο – καρμανιόλα της διασταύρωσης οδού Βόλου με την Λεωφόρο Καραμανλή, https://www.larissanet.gr/2018/05/03/la ... omeas-kafe

7. 20 χρονών διανομέας νεκρός στα Οινόφυτα (09.02.2018)
Κάτω από άγνωστες συνθήκες, παρασύρθηκε από μεγάλο επικαθήμενο, https://www.documentonews.gr/article/ne ... -pinakides

6. 21 χρονών διανομέας νεκρός στο Σχηματάρι Βοιωτίας (03.02.2018)
Δε φορούσε κράνος, http://www.lamiareport.gr/index.php/top ... -deliveras

Οι εργοδοτες μαλλον πιεζουν τους ντελιβεραδες να μην φορανε κρανος