Phorum.com.gr

Ωραιο Θεμα! Συνεχιστε!!!!

skartados έγραψε:Μα εσύ είπες ότι η καταγωγή των ιε από τα κουργκαν ανιχνευται και γενετικά

Φυσικά. Όπως ανιχνέυεται καταγωγή και από άλλους τόπους (Ιράν, Καύκασος, Μικρά Ασία κλπ). Από την άλλη είναι αναμενόμενο να υπάρχουν διαφορές στο βαθμό "κουργκανικής" καταγωγής από πληθυσμό σε πληθυσμό.Υπάρχει μεγαλύτερη ομοιότητα μεταξύ Ελλήνων, Ιταλών και Ισπανών απ' ό,τι Ελλήνων και 'Σλάβων. Αυτό δεν σημαίνει ότι Ελληνες και Σλάβοι δεν έχουν τίποτα κοινό γενετικά με εμάς. Αναφορικά π.χ. με την απλοομάδα R1a που συνδέεται με τους Κουργκάνους αυτή απαντά σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες στους σλαβικούς πληθυσμούς και γενικά στους πληθυσμούς της βορειοανατολικής Ευρώπης σε σχέση με τις μεσογειακές περιοχές.

Αλλά απαντά και στις μεσογειακές περιοχές οπότε κάπως πρέπει να έφτασε (έστω και στις μικρότερες ποσότητες)

skartados έγραψε:Που ανιχνεύτηκε το προγενέστερο γλωσσικό στάδιο της Ελληνικής γλώσσας,στα αρχαία γραπτά που βρέθηκαν στα κουργκαν;
Για πες

Εχει να κάνει με το στάδιο της ΙΕ απ' όπου προήλθε η ελληνική γλώσσα. Εφόσον η χρονική φάση της ΠΙΕ από την οποία προέκυψε η ελληνική γλώσσα δεν μπορεί να χρονολογηθεί πριν το 4000-3500 π.Χ. (π.χ. λόγω ομορριζων ΙΕ ορολογιών για τα τροχοφόρα οχήματα που ανακαλύφθηκαν μέσα σε αυτή την περίοδο) η ελληνική δεν μπορεί να είναι παλαιότερη από αυτή την ημερομηνία. Ο Ινδο-Ιρανικός κλάδος με τον οποίο συνδέεται στενά ο Ελληνικός μέσω συγκεκριμένων ισογλωσσων εντοπίζεται στις στέπες (Πολιτισμοί Σιντάστα και Αντρόνοβο) τουλάχιστον από το 2100π.Χ. Από την άλλη Ο Ινδο-Ιρανικός κλάδος μοιράζεται συγκεκριμένα ισόγλωσσα με τον Βαλτικό που εντοπίζεται στην βορειοανατολική Ευρώπη που δεν μοιράζονται όμως με τον ελληνικό (π.χ. την εμφάνιση σατεμ χαρακτηριστικών, στενότερες ομοιότητες σε συγκεκριμένες λέξεις). Αυτό σημαίνει ότι ο Πρωτοελληνικός κλάδος αποχώρησε από τις στέπες πριν από το 2100π.Χ. (πριν επεκταθούν τα σάτεμ χαρακτηριστικά) περίπου αλλά όχι πριν το 4000-3500π.Χ. (τότε δεν είχε διαμορφωθεί ακόμα).

skartados έγραψε:Μια η γενετική,μια γλωσσολογική,αποφάσισε.

Δεν έχω κάτι να αποφασίσω. Εσύ πρέπει να ξεχωρίσεις τις έννοιες. Η γενετική σου δίνει μια στήριξη, ένα στατιστικό δείγμα ότι μια απλοομάδα συνδέεται στενότερα με συγκεκριμένη γλώσσα απ΄ότι με μια άλλη. Η γλώσσα όμως μπορεί να μεταδοθεί και οριζόντια μεταξύ πληθυσμών που έχουν άλλους γενετικούς προγόνους αλλά μαθαίνουν τη γλώσσα ενός νεοφερμένου λαού και στη συνέχεια τη μαθαίνουν και τα παιδιά τους.

skartados έγραψε:Γιατί το μεγαλύτερο και όχι όλο,αφού οι Έλληνες ήρθαν από έξω.Δεν σε βγαίνουν τα κουκιά από αρχαία κειμενα,έτσι Μήτσο.

Γιατί προφανώς ένας αρχαίος συγγραφέας δεν μπορεί να μιλάει με 100% βεβαιότητα για τόσο παλιά.

Εντωμεταξεί αυτός ο πέλεκυς από το Αρκαλοχώρι παίζει να μην αφορά καν γραμμική Α αφού έχει αμφισβητηθεί από ορισμένους επιστήμονες.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arkalochori_Axe

Μάλιστα μια απόπειρα να ερμηνευτούν τα σύμβολα του πέλεκυ οδήγησε στο συμπέρασμα ότι αποτελεί μια προσφορά στον θεό Tammuz ή Dumuzit της αρχαίας Μεσοποταμίας.

Εχει να κάνει με το στάδιο της ΙΕ απ' όπου προήλθε η ελληνική γλώσσα. Εφόσον η χρονική φάση της ΠΙΕ από την οποία προέκυψε η ελληνική γλώσσα δεν μπορεί να χρονολογηθεί πριν το 4000-3500 π.Χ. (π.χ. λόγω ομορριζων ΙΕ ορολογιών για τα τροχοφόρα οχήματα που ανακαλύφθηκαν μέσα σε αυτή την περίοδο) η ελληνική δεν μπορεί να είναι παλαιότερη από αυτή την ημερομηνία.

Πράγμάτι θα ήταν πολύ ωραίο επιχείρημα αν ίσχυε.Ας δούμε τις Ελληνικές λέξεις για το τροχοφόρα οχήματα

Η πιο αρχαία λέξη,που συναντάμε στον Ομηρο,είναι η Αμαξα..Μπηκα στον Χόφμαν να δω τι λέει για την λέξη και γράφει ότι προέρχεται από το Αμα και το αξων και σημαινει έχων αξωνα,.Ουδεμία συγγένεια με άλλες λέξεις όπως το wagon των ευρωπαίων ή το yuna των Ινδών.

Άλλη λέξη που έχουμε είναι το όχημα,η οποία δεν πρέπει να είναι πολύ αρχαία,Ο Χόφμαν δεν την αναφέρει,στον Ομηρο δεν υπάρχει σίγουρα.Προέρχεται από το οχεω _οχος που σημαινει οδηγώ.Πιθανότατα είναι συγγενική με το vehicle ,αλλά αυτή η λέξη δεν προέρχεται από κάποια πρωτογερμανικη λέξη αλλά είναι δανειο από την λατινική
https://www.etymonline.com/search?q=veh ... searchhint


Ας ΠάρουμΕ την αρχαία Ελληνική λέξη για την ρόδα που είναι ο τροχός,προέρχεται από το τρεχω και δεν έχει καμμια
συγγένεια με τις λέξεις για την ρόδα των υπολοίπων λαών.

Μας μένει η λέξη ίππος Που πραγματικά υπάρχει σε όλους τους υπολοίπους.λαούς ομως,άσχετα με το πότε που και ποιός έξημερωσε το ζώο αυτό,το άλογο ζούσε στην Ελλάδα και σίγουρα και αλλού,πολύ πριν το 4000 προ Χριστού.
http://www.artlessons.gr/τέχνες/ιστορία ... ων-ελλήνων

Το πρώτο παλαιολιθικό ελληνικό έργο τέχνης, βρέθηκε στο σπήλαιο Σαρακινό του Πηλίου. Είναι η παράσταση ενός αλόγου χαραγμένη πάνω σε λίθινο αντικείμενο μήκους 8 εκατ
Φωτο του εύρηματος θα δείτε στο τέλος της σελίδας που εβαλά

.......

Υπάρχουν άλλες 2 λέξεις για το τροχοφόρο οχήμα στην Ελληνική γλώσσα.
1ον,το αρμα όπου υπάρχει μόνο σε εμας ως όχημα.Υπάρχει η λέξη αυτούσια στην λατινική ,σημαινει Ομως όπλο.
,Από. τα λατινικά την δανειστηκαμε και Εμεις και όλοι οι υπόλοιποι με αυτήν την έννοια.
2ον,υπάρχει φυσικά και η λέξη κάρο,η οποία ομως δεν είναι αρχαία και είναι και αυτή δάνειο από τη λατινική.

Jimmy81 έγραψε: 24 Ιαν 2019, 05:26 Εντωμεταξεί αυτός ο πέλεκυς από το Αρκαλοχώρι παίζει να μην αφορά καν γραμμική Α αφού έχει αμφισβητηθεί από ορισμένους επιστήμονες.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arkalochori_Axe

Μάλιστα μια απόπειρα να ερμηνευτούν τα σύμβολα του πέλεκυ οδήγησε στο συμπέρασμα ότι αποτελεί μια προσφορά στον θεό Tammuz ή Dumuzit της αρχαίας Μεσοποταμίας.

Όχι από ορισμένους επιστήμονες,από έναν και μάλιστα όχι γλωσσολόγο αλλά κομπιουτερα

http://cse.unl.edu/~revesz/
Ξυσε ταρχιδια σου δηλαδή.
Κατά τα άλλα Ο πουστης τι μούτρα έχει..

skartados έγραψε: 25 Ιαν 2019, 01:56

Εχει να κάνει με το στάδιο της ΙΕ απ' όπου προήλθε η ελληνική γλώσσα. Εφόσον η χρονική φάση της ΠΙΕ από την οποία προέκυψε η ελληνική γλώσσα δεν μπορεί να χρονολογηθεί πριν το 4000-3500 π.Χ. (π.χ. λόγω ομορριζων ΙΕ ορολογιών για τα τροχοφόρα οχήματα που ανακαλύφθηκαν μέσα σε αυτή την περίοδο) η ελληνική δεν μπορεί να είναι παλαιότερη από αυτή την ημερομηνία.

Πράγμάτι θα ήταν πολύ ωραίο επιχείρημα αν ίσχυε.Ας δούμε τις Ελληνικές λέξεις για το τροχοφόρα οχήματα

Η πιο αρχαία λέξη,που συναντάμε στον Ομηρο,είναι η Αμαξα..Μπηκα στον Χόφμαν να δω τι λέει για την λέξη και γράφει ότι προέρχεται από το Αμα και το αξων και σημαινει έχων αξωνα,.Ουδεμία συγγένεια με άλλες λέξεις όπως το wagon των ευρωπαίων ή το yuna των Ινδών.

Άλλη λέξη που έχουμε είναι το όχημα,η οποία δεν πρέπει να είναι πολύ αρχαία,Ο Χόφμαν δεν την αναφέρει,στον Ομηρο δεν υπάρχει σίγουρα.Προέρχεται από το οχεω _οχος που σημαινει οδηγώ.Πιθανότατα είναι συγγενική με το vehicle ,αλλά αυτή η λέξη δεν προέρχεται από κάποια πρωτογερμανικη λέξη αλλά είναι δανειο από την λατινική
https://www.etymonline.com/search?q=veh ... searchhint


Ας ΠάρουμΕ την αρχαία Ελληνική λέξη για την ρόδα που είναι ο τροχός,προέρχεται από το τρεχω και δεν έχει καμμια
συγγένεια με τις λέξεις για την ρόδα των υπολοίπων λαών.

Μας μένει η λέξη ίππος Που πραγματικά υπάρχει σε όλους τους υπολοίπους.λαούς ομως,άσχετα με το πότε που και ποιός έξημερωσε το ζώο αυτό,το άλογο ζούσε στην Ελλάδα και σίγουρα και αλλού,πολύ πριν το 4000 προ Χριστού.
http://www.artlessons.gr/τέχνες/ιστορία ... ων-ελλήνων

Το πρώτο παλαιολιθικό ελληνικό έργο τέχνης, βρέθηκε στο σπήλαιο Σαρακινό του Πηλίου. Είναι η παράσταση ενός αλόγου χαραγμένη πάνω σε λίθινο αντικείμενο μήκους 8 εκατ
Φωτο του εύρηματος θα δείτε στο τέλος της σελίδας που εβαλά

Εν μέρει απάντησες στον εαυτό σου δίνοντας λέξεις ομόρριζες αλλά δεν το κατάλαβες. Ας το εξηγήσω εγώ καλύτερα. Μερικές από τις ομόρριζες ΙΕ λέξεις για τη μετακίνηση με τροχοφόρα όπου εκπροσωπείται και η ελληνική είναι:

Κύκλος(σήμαινε και τροχός, ομόρριζο του σανσκριτικού cakras=τροχός, π.ιρλανδικό cul=κάρο, τοχαρικό kokale=άρμα κ.α.) που δίνει και το κυκλέω=μεταφέρω δι’αμάξης/ περιστρέφομαι
Αξων (του τροχού), ομόρριζο των λατινικών axis, σανσκρκιτκού aksas, αρχ. αγγλικού eax κ.α.)
Όχος και οι σχετικές μορφές "όχεα","όχεσφι"(δοτική πληθυντικού) (άρμα, άμαξα, όχημα), "οχέω" (εποχούμαι, ταξιδεύω με όχημα), είναι ομόρριζα με το σανσκριτικό vahati (μεταφέρομαι), π. ιρλανδικό fen(κάρο, άμαξα),λατινικά vehere=μεταφέρομαι/vehiculum=άμαξα), αρχ. σλαβικό vozu(κάρο, άμαξα) κ.α.
https://www.etymonline.com/word/*wegh-# ... ne_v_52576

Μας λέει π.χ. ο "αλάνθαστος" Ομηρος:
ἀτὰρ καλλίτριχες ἵπποι
ἂψ ὄχεα τρόπεον· ὄσσοντο γὰρ ἄλγεα θυμῷ.(Οι ίπποι οπισθογύρισαν τ’ αμάξια τρομασμένοι,(Ιλιάδα, Σ.220)
και
ὣς εἰπὼν ὑπ᾽ὄχεσφι τιτύσκετο χαλκόποδ᾽ ἵππω(Είπε. Στ’ αμάξι έζεψε τα ορμητικά πουλάρια,
χαλκόποδα,) (Ιλιάδα, Θ.41)

- Μπορούμε να προσθέσουμε και τα "Ηνία" (τα χαλινάρια, ομόρριζο με το π.ιρλανδικό eisse=ηνία καιτ το λατινικό ansa=λαβή)

Οι ανασυντεθειμένες λέξεις των ΙΕ γλωσσών για τα τροχοφόρα οχήματα μας δίνουν τα μέρη του τροχοφόρου οχήματος μαζί με την έννοια μετακίνησης με όχημα όπως φαίνεται στους παρακάτω πίνακες.



Με εξαίρεση τον κλάδο των γλωσσών της Ανατολίας που αποσχίστηκε πρώτος (πολιτισμός Suvorovo-4200π.χ. στα ανατολικά Βαλκανια), πριν την εφεύρεση και διάδοση των τροχοφόρων οχημάτων (εξού και η όχι τόσο ικανοποιητική του εκπροσώπηση στις παραπάνω λέξεις/ρίζες) σε όλους τους άλλους κλάδους προκύπτουν ομορριζες λέξεις που τεκμηριώνουν την ύπαρξη της τροχήλατης μεταφοράς σε μια χρονική φάση της ΠΙΕ γλώσσας από την οποία προέκυψε και η ελληνική. Η φάση αυτή τοποθετείται στο διάστημα 4000-3500 π.Χ. αφού τότε περίπου εφευρέθηκαν και διαδόθηκαν ο τροχός και τα τροχοφόρα οχήματα. Η ύπαρξη λοιπόν της ελληνικής γλώσσας τη νεολιθική εποχή είναι πολύ απίθανη με βάση το παραπάνω κριτήριο.

skartados έγραψε: 26 Ιαν 2019, 03:22

Jimmy81 έγραψε: 24 Ιαν 2019, 05:26 Εντωμεταξεί αυτός ο πέλεκυς από το Αρκαλοχώρι παίζει να μην αφορά καν γραμμική Α αφού έχει αμφισβητηθεί από ορισμένους επιστήμονες.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arkalochori_Axe

Μάλιστα μια απόπειρα να ερμηνευτούν τα σύμβολα του πέλεκυ οδήγησε στο συμπέρασμα ότι αποτελεί μια προσφορά στον θεό Tammuz ή Dumuzit της αρχαίας Μεσοποταμίας.

Όχι από ορισμένους επιστήμονες,από έναν και μάλιστα όχι γλωσσολόγο αλλά κομπιουτερα

http://cse.unl.edu/~revesz/
Ξυσε ταρχιδια σου δηλαδή.
Κατά τα άλλα Ο πουστης τι μούτρα έχει..

Το ότι ίσως δεν σχετίζεται με τη γραμμική Α αφορούσε το "ορισμλενοι επιστήμονες"

It has been suggested that these symbols might be Linear A, although some scholars disagree.[3]

Και η παραπομπή μας πάει στο link του εξής γλωσσολογικού βιβλίου:
https://books.google.gr/books?id=29BAeK ... &q&f=false

Ο συγγραφέας του είναι γλωσσολόγος
https://www.aber.ac.uk/~labwww/glanvill ... labwww.htm

Jimmy81 έγραψε: 26 Ιαν 2019, 03:40

skartados έγραψε: 25 Ιαν 2019, 01:56

Εχει να κάνει με το στάδιο της ΙΕ απ' όπου προήλθε η ελληνική γλώσσα. Εφόσον η χρονική φάση της ΠΙΕ από την οποία προέκυψε η ελληνική γλώσσα δεν μπορεί να χρονολογηθεί πριν το 4000-3500 π.Χ. (π.χ. λόγω ομορριζων ΙΕ ορολογιών για τα τροχοφόρα οχήματα που ανακαλύφθηκαν μέσα σε αυτή την περίοδο) η ελληνική δεν μπορεί να είναι παλαιότερη από αυτή την ημερομηνία.

Πράγμάτι θα ήταν πολύ ωραίο επιχείρημα αν ίσχυε.Ας δούμε τις Ελληνικές λέξεις για το τροχοφόρα οχήματα

Η πιο αρχαία λέξη,που συναντάμε στον Ομηρο,είναι η Αμαξα..Μπηκα στον Χόφμαν να δω τι λέει για την λέξη και γράφει ότι προέρχεται από το Αμα και το αξων και σημαινει έχων αξωνα,.Ουδεμία συγγένεια με άλλες λέξεις όπως το wagon των ευρωπαίων ή το yuna των Ινδών.

Άλλη λέξη που έχουμε είναι το όχημα,η οποία δεν πρέπει να είναι πολύ αρχαία,Ο Χόφμαν δεν την αναφέρει,στον Ομηρο δεν υπάρχει σίγουρα.Προέρχεται από το οχεω _οχος που σημαινει οδηγώ.Πιθανότατα είναι συγγενική με το vehicle ,αλλά αυτή η λέξη δεν προέρχεται από κάποια πρωτογερμανικη λέξη αλλά είναι δανειο από την λατινική
https://www.etymonline.com/search?q=veh ... searchhint


Ας ΠάρουμΕ την αρχαία Ελληνική λέξη για την ρόδα που είναι ο τροχός,προέρχεται από το τρεχω και δεν έχει καμμια
συγγένεια με τις λέξεις για την ρόδα των υπολοίπων λαών.

Μας μένει η λέξη ίππος Που πραγματικά υπάρχει σε όλους τους υπολοίπους.λαούς ομως,άσχετα με το πότε που και ποιός έξημερωσε το ζώο αυτό,το άλογο ζούσε στην Ελλάδα και σίγουρα και αλλού,πολύ πριν το 4000 προ Χριστού.
http://www.artlessons.gr/τέχνες/ιστορία ... ων-ελλήνων

Το πρώτο παλαιολιθικό ελληνικό έργο τέχνης, βρέθηκε στο σπήλαιο Σαρακινό του Πηλίου. Είναι η παράσταση ενός αλόγου χαραγμένη πάνω σε λίθινο αντικείμενο μήκους 8 εκατ
Φωτο του εύρηματος θα δείτε στο τέλος της σελίδας που εβαλά

Εν μέρει απάντησες στον εαυτό σου δίνοντας λέξεις ομόρριζες αλλά δεν το κατάλαβες. Ας το εξηγήσω εγώ καλύτερα. Μερικές από τις ομόρριζες ΙΕ λέξεις για τη μετακίνηση με τροχοφόρα όπου εκπροσωπείται και η ελληνική είναι:

Κύκλος(σήμαινε και τροχός, ομόρριζο του σανσκριτικού cakras=τροχός, π.ιρλανδικό cul=κάρο, τοχαρικό kokale=άρμα κ.α.) που δίνει και το κυκλέω=μεταφέρω δι’αμάξης/ περιστρέφομαι
Αξων (του τροχού), ομόρριζο των λατινικών axis, σανσκρκιτκού aksas, αρχ. αγγλικού eax κ.α.)
Όχος και οι σχετικές μορφές "όχεα","όχεσφι"(δοτική πληθυντικού) (άρμα, άμαξα, όχημα), "οχέω" (εποχούμαι, ταξιδεύω με όχημα), είναι ομόρριζα με το σανσκριτικό vahati (μεταφέρομαι), π. ιρλανδικό fen(κάρο, άμαξα),λατινικά vehere=μεταφέρομαι/vehiculum=άμαξα), αρχ. σλαβικό vozu(κάρο, άμαξα) κ.α.
https://www.etymonline.com/word/*wegh-# ... ne_v_52576

Μας λέει π.χ. ο "αλάνθαστος" Ομηρος:
ἀτὰρ καλλίτριχες ἵπποι
ἂψ ὄχεα τρόπεον· ὄσσοντο γὰρ ἄλγεα θυμῷ.(Οι ίπποι οπισθογύρισαν τ’ αμάξια τρομασμένοι,(Ιλιάδα, Σ.220)
και
ὣς εἰπὼν ὑπ᾽ὄχεσφι τιτύσκετο χαλκόποδ᾽ ἵππω(Είπε. Στ’ αμάξι έζεψε τα ορμητικά πουλάρια,
χαλκόποδα,) (Ιλιάδα, Θ.41)

- Μπορούμε να προσθέσουμε και τα "Ηνία" (τα χαλινάρια, ομόρριζο με το π.ιρλανδικό eisse=ηνία καιτ το λατινικό ansa=λαβή)

Οι ανασυντεθειμένες λέξεις των ΙΕ γλωσσών για τα τροχοφόρα οχήματα μας δίνουν τα μέρη του τροχοφόρου οχήματος μαζί με την έννοια μετακίνησης με όχημα όπως φαίνεται στους παρακάτω πίνακες.



Με εξαίρεση τον κλάδο των γλωσσών της Ανατολίας που αποσχίστηκε πρώτος (πολιτισμός Suvorovo-4200π.χ. στα ανατολικά Βαλκανια), πριν την εφεύρεση και διάδοση των τροχοφόρων οχημάτων (εξού και η όχι τόσο ικανοποιητική του εκπροσώπηση στις παραπάνω λέξεις/ρίζες) σε όλους τους άλλους κλάδους προκύπτουν ομορριζες λέξεις που τεκμηριώνουν την ύπαρξη της τροχήλατης μεταφοράς σε μια χρονική φάση της ΠΙΕ γλώσσας από την οποία προέκυψε και η ελληνική. Η φάση αυτή τοποθετείται στο διάστημα 4000-3500 π.Χ. αφού τότε περίπου εφευρέθηκαν και διαδόθηκαν ο τροχός και τα τροχοφόρα οχήματα. Η ύπαρξη λοιπόν της ελληνικής γλώσσας τη νεολιθική εποχή είναι πολύ απίθανη με βάση το παραπάνω κριτήριο.

Ούτε ο λεπορελο που έδινε ρεσιτάλ μαλακιας συνέχεια,δεν κατάφερε να γράψει τόσες μαζεμενες παπαριες σε μια μονο απάντηση

Καταλαβαίνω ότι παραείναι δύσκολη η παραπάνω ανάλυση για τις γνώσεις σου, αλλά δεν πειράζει. Ελπίζω ότι θα βελτιωθείς στο μέλλον και θα διαβάζεις καλύτερα τα λεξικά που εσύ ο ίδιος έφερες και σε αναιρούν.

Πράγματικα ακόμα και μια απειροελάχιστη υπόνοια να είχα ,μηπως έχεις δίκιο τελικά για καταγωγή από τα κουργκαν,την διέλυσες και αυτήν με το επιχείρημα για τις όνομασιες σχετικά με τα οχήματα.
Ό λόγος είναι απλός.Αν η γλώσσα είχε μεταδωθει από νόμαδες με νεοφερτα όχηματα, ολοι οι λαοί θα είχαν τις ίδιες λέξεις για αυτά,θα ήταν κάτι σαν τα ντοματα,πατάτα.Αντίθετα Εμεις βλεπούμε ότι οι λαοί αυτοί της Ευρασίας έχουν διαφορετικές λέξεις για αυτά.Ειδικά Εμεις,όπου έχουμε τις λέξεις Αμαξα,αρμα,τροχο,χαλινάρι,οχήμα,όπου σχεδόν δεν τις έχει κανείς άλλος.Ακόμα και τα ηνία,δεν σημαινουν παντού το ίδιο,ας πουμε στα λατινικά,η λέξη σημαίνει λαβη αγγείου και χύτρας.

Άρα είναι σίγουρο,ότι όλοι αυτοί οι λαοί ,οι δήθεν ιε,πήραν από ξεχωριστους λαούς ο καθένας τα οχήματα,ως πολιτιστικό δάνειο για αυτό και οι διαφορετικές όνομασιες.

Το ότι οι ρίζες όλων αυτών των διαφορετικών λέξεων για τα τροχοφόρα,υπάρχουν σε αυτούς τους λαούς,(όχι σε όλους και όχι όλες οι ρίζες)είναι άλλη υπόθεση.
Εκτός αν πιστεύεις ότι πρέπει ένας λαός πρώτα να δει μια αμάμα και μετα να δημιουργήσει λέξεις για την έννοια του κύκλου,του τρέχω(τροχός),του οδηγού,του άξονα κτλ.
Επειδή αυτό άφησες να εννοηθεί στην απάντηση σου,είπα ότι έδωσες ρεσιτάλ μαλακιας,αντάξιο,αν όχι ανώτερο, των ρεσιτάλ που έδινε ο λεπο

Ζητάω να μας εξηγήσεις μήτσο,όσο πιο απλα γίνεται,πως είναι δυνατόν να πήραν τόσοι λαοί τη γλώσσα αλλά και τα οχήματα από τους νομαδες των κουργκαν και να έχουν διαφορετικές όνομασιες για αυτα.Τι στον πούτσο,Αβαφτιστες τις είχαν τις αμαξες τους;

.