Phorum.com.gr

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:25

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:15

Θέλω αυτή η πάνσοφη ρήση να καρφιτσωθεί σε κάθε τοίχο ελληνικού σχολείου.

Επίσης είχε πε'ι και ενα άλλο ωραίο ο Κεμάλ για την «ειρηνη και την ευτυχία» αλλά δολοφόνουσε όποιον έβρισκε.

Και τι μας νοιάζει; Να είναι σωστό αυτό που λέει έχει σημασία.

Τον Γκουντέριαν τον «απαξίωσες»επειδή νομίζεις οτι ηταν «δολοφόνος» ενω τον αποδεδειγμένα αιμοσταγή δολοφόνο τον εξυψώνεις επειδή σου πουλάει φούμαρα για «δασκάλους»


Εαν δεν βλέπεις την αντίφαση, τότε είσαι πιο ανόητος απο όσο κατάλαβα.

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:04

Jolly Roger έγραψε: 14 Δεκ 2018, 20:32 Tόσα quotes Μεγαλέκου, Ναπολέοντα, Σουν Τσου κλπ. για την πολεμική επιστήμη... αυτοί τον Μανστάιν βρήκαν να βάλουν;

Επειδή ο ΜανστάΙν ηταν ιδιοφυΐα -

Οχι μόνο επειδή ηταν δικής του σύλληψης το επιτελικό σχέδιο του ηταν η Επίθεση στην Γαλλία το 1940 αλλά επειδή αναγνώρισαν την στρατηγική ιδιοφυΐα του οι Σοβιετικοί που τους πόνεσε αφάνταστα.


......ας αφήσουμε τωρα τον μπούμπη και τους τσαρλατάνους του κκε να λένε λένε μπούρδες.

Ακομα και εαν ηταν ιδιοφυια (σε σχεση με τους αλλους γερμανους στρατηγους ηταν, αλλα μεχρι εκει) ιστορικα ειναι ασημαντος. Οι ρησεις του δεν αξιζουν να αναγραφονται σε τοιχους.

ασφαλως αξιζει να γράφονται ρησεις του γεωργιανου φονια του μαο του χοτζα!!!!!!

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:27

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:22

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:21

Αυτό κάνει εσένα φανατικά φανατισμένο μπούφο.

Φανατικός μπούφος θα ήμουν αν έλεγα ότι ο Γκουντέριαν ήταν κακός στρατηγός.

Αυτό που ανέφερα, αντίθετα, είναι ένα ιστορικό γεγονός, που δεν αφορά την πολεμική του σταδιοδρομία, αλλά δείχνει το ποιόν του σαν άνθρωπο.

Αυτο ακριβώς ειναι που σε κάνει μπούφο - κρινεις τα στρατιωτικά θέματα του εν καιρώ πολέμου απο την νεφελώδη ρέκλα του σήμερα.

Όχι, καθόλου. Αντιπαραβάλλω τη στάση του με δεκάδες άλλους Γερμανούς στρατηγούς, που εν καιρό πολέμου δε δέχτηκαν να γίνουν τσατσάκια της εγκληματικής ναζιστικής εξουσίας όπως δέχτηκε αυτός.

Τον Μπλάσκοβιτς, πχ, τον σέβομαι απεριόριστα ως άνθρωπο αν και δεν τον εκτιμώ ως στρατηγό. Τον Ρόμμελ τον σέβομαι και ως στρατηγό και ως άνθρωπο. Τους Γκουντέριαν, Κάιτελ, Γιοντλ, Σέρνερ κλπ. δεν τους σέβομαι καθόλου σαν ανθρώπους, γιατί έγιναν πειθήνια όργανα του ναζιστικού καθεστώτος όταν άλλοι μέσα στο Στράτευμα πάλευαν για να διατηρήσουν την αξιοπρέπειά του.

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:15

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:13

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:11
Ο Γκουντέριαν ήταν ακόμα πιο ειδεχθές ανθρωπάριο από τον Μανστάιν, διότι το 1944 δέχτηκε να προεδρεύσει στο στημένο ναζιστικό στρατοδικείο που έστελνε τους κατηγορούμενους κατευθείαν στον Φράισλερ και από εκεί στο θάνατο.

Ας πούμε οτι είσαι μπούφος και ας σταματησουμε εδω.

αυτό δεν κάνει τον Γκουντέριαν του 1944 λιγότερο δουλοπρεπή και ξεφτίλα.

ηταν ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ στρατηγος του αδολφου που του πηγαινε κοντρα ειδικα μετα την 20 ιουλιου

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:30

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:25

Επίσης είχε πε'ι και ενα άλλο ωραίο ο Κεμάλ για την «ειρηνη και την ευτυχία» αλλά δολοφόνουσε όποιον έβρισκε.

Και τι μας νοιάζει; Να είναι σωστό αυτό που λέει έχει σημασία.

Τον Γκουντέριαν τον «απαξίωσες»επειδή νομίζεις οτι ηταν «δολοφόνος» ενω τον αποδεδειγμένα αιμοσταγή δολοφόνο τον εξυψώνεις επειδή σου πουλάει φούμαρα για «δασκάλους»


Εαν δεν βλέπεις την αντίφαση, τότε είσαι πιο ανόητος απο όσο κατάλαβα.

καλά, όχι ότι μπορείς να καταλάβεις αυτό που λέμε ειρωνεία, αλλά πάμε πάλι από την αρχή:

Οι ίδιοι που δείχνουν ότι δεν έχουν πρόβλημα με το να αναγράφονται ρήσεις Γερμανών ναζιστών ή εγκληματιών πολέμου σε τοίχους ελληνικών στρατοπέδων, κάνουν σαν τα κλαμμένα νιαμού μόνο στην ιδέα να αναγραφεί κάπου μια ρήση του Κεμάλ.

Εγώ προσωπικά δε θέλω σε τοίχο ελληνικού στρατοπέδου ούτε Κεμάλ ούτε Μανστάιν. Άλλοι έχετε διπλά στάνταρ.

τι να πει ρε ο γενοκτονος εκ του ασφαλους????

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:04

Jolly Roger έγραψε: 14 Δεκ 2018, 20:32 Tόσα quotes Μεγαλέκου, Ναπολέοντα, Σουν Τσου κλπ. για την πολεμική επιστήμη... αυτοί τον Μανστάιν βρήκαν να βάλουν;

Επειδή ο ΜανστάΙν ηταν ιδιοφυΐα -

Οχι μόνο επειδή ηταν δικής του σύλληψης το επιτελικό σχέδιο του ηταν η Επίθεση στην Γαλλία το 1940 αλλά επειδή αναγνώρισαν την στρατηγική ιδιοφυΐα του οι Σοβιετικοί που τους πόνεσε αφάνταστα.


......ας αφήσουμε τωρα τον μπούμπη και τους τσαρλατάνους του κκε να λένε λένε μπούρδες.

Ακομα και εαν ηταν ιδιοφυια (σε σχεση με τους αλλους γερμανους στρατηγους ηταν, αλλα μεχρι εκει) ιστορικα ειναι ασημαντος. Οι ρησεις του δεν αξιζουν να αναγραφονται σε τοιχους.

Κοίτα το ποίος νομίζεις εσυ οτι ηταν σημντικός ειναι απο αδιάφορο έως ασήμαντο.

Τα επιτεύγματα του ΜανστάΙν «έτσουξαν» τους πάντες.

1. Το στρατηγικό Σχέδιο για την επίθεση στην Γαλλία

2. Η επίθεση στην Εσσδ - ειδικά στην Ουκρανία.

3. Η κατάληψη της ισχυρώτατα οχυρωμένης Κριμαίας !!!

4. Η προσπάθεια απεγκλωβισμού των πολιορκημένων Γερμανων στο Σταλινγκραντ

5. Η δημιουργία συνθηκών για Ανακωχή στο Ανατολικό Μέτωπο

6. Η Μάχη του Κούρσκ - που εαν εισακούετο ο ΜανστάΙν να συνεχιστεί η μάχη για 2-3 ημέρες ακόμη θα έκλεινε η Λαβίδα απο τον Βόρειο Τομέα και θα εγλωβίζονταν 700.000 σοβιετικοί μέσα στον θύλακα.

7. Αλλά ανεξάρτητως απο την έκβαση των μαχων (νικηφόρες ή ηττημένες) η μέγιστη εκδήλωση της σκέψης του ηταν η στρατηγικη μετακίνηση δυνάμεων κι η ανασύνθεση των μετώπων αντιπαράθεσης - οχι μονο για να εξαλείψη το τακτικό πλεονέκτημα των σοβιετικών αλλά κυρίως για να τους δημιουργεί τακτικά και επιχειριασιακά προβλήματα .

run έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:30

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:04

Επειδή ο ΜανστάΙν ηταν ιδιοφυΐα -

Οχι μόνο επειδή ηταν δικής του σύλληψης το επιτελικό σχέδιο του ηταν η Επίθεση στην Γαλλία το 1940 αλλά επειδή αναγνώρισαν την στρατηγική ιδιοφυΐα του οι Σοβιετικοί που τους πόνεσε αφάνταστα.


......ας αφήσουμε τωρα τον μπούμπη και τους τσαρλατάνους του κκε να λένε λένε μπούρδες.

Ακομα και εαν ηταν ιδιοφυια (σε σχεση με τους αλλους γερμανους στρατηγους ηταν, αλλα μεχρι εκει) ιστορικα ειναι ασημαντος. Οι ρησεις του δεν αξιζουν να αναγραφονται σε τοιχους.

ασφαλως αξιζει να γράφονται ρησεις του γεωργιανου φονια του μαο του χοτζα!!!!!!

δεν ειδα καμια τετοια σε ελληνικο στρατοπεδο. Τοσα αρχαια ελληνικα υπαρχουν, γιατι πρεπει να υπερασπιστεις την αναγραφη μιας ρησης στρατηγου ηττημενου εχθρικου κρατους σ ενα πολεμο που ακομα προκαλει αντιδρασεις;

run έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:37

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:15

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:13

Ας πούμε οτι είσαι μπούφος και ας σταματησουμε εδω.

αυτό δεν κάνει τον Γκουντέριαν του 1944 λιγότερο δουλοπρεπή και ξεφτίλα.

ηταν ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ στρατηγος του αδολφου που του πηγαινε κοντρα ειδικα μετα την 20 ιουλιου

Nαι βρε, πάρα πολύ:

"As a result of the July Plot Guderian demanded the resignation of any officer who did not fully support the ideals of the Nazi Party. Over the next few months Guderian sat with Gerd von Rundstedt and Wilhelm Keitel on the Army Court of Honour that expelled hundreds of officers suspected of being opposed to the policies of Adolf Hitler. This removed them from court martial jurisdiction and turned them over to Roland Freisler and his People's Court.

Although willing to carry out a purge of the German Army, Guderian continued to argue with Adolf Hitler over strategy and on March 28, 1945, he was dismissed from office."

Κοινώς, στο μόνο που διαφωνούσε τότε με τον Αδόλφο ήταν σε στρατηγικά ζητήματα. Στο να εκτελείται κάθε αξιωματικός που δεν ήταν καραμπινάτος ναζί, ο Γκουντέριαν δεν είχε το παραμικρό πρόβλημα.

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:37

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:30

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Και τι μας νοιάζει; Να είναι σωστό αυτό που λέει έχει σημασία.

Τον Γκουντέριαν τον «απαξίωσες»επειδή νομίζεις οτι ηταν «δολοφόνος» ενω τον αποδεδειγμένα αιμοσταγή δολοφόνο τον εξυψώνεις επειδή σου πουλάει φούμαρα για «δασκάλους»

Εαν δεν βλέπεις την αντίφαση, τότε είσαι πιο ανόητος απο όσο κατάλαβα.

καλά, όχι ότι μπορείς να καταλάβεις αυτό που λέμε ειρωνεία, αλλά πάμε πάλι από την αρχή:

Οι ίδιοι που δείχνουν ότι δεν έχουν πρόβλημα με το να αναγράφονται ρήσεις Γερμανών ναζιστών ή εγκληματιών πολέμου σε τοίχους ελληνικών στρατοπέδων, κάνουν σαν τα κλαμμένα νιαμού μόνο στην ιδέα να αναγραφεί κάπου μια ρήση του Κεμάλ.

Εγώ προσωπικά δε θέλω σε τοίχο ελληνικού στρατοπέδου ούτε Κεμάλ ούτε Μανστάιν. Άλλοι έχετε διπλά στάνταρ.

Είσαι τραγέλαφος μπουρδάκο

Οταν ξεβρακώνεσαι για την αντίφαση που υπέπεσες για τον κεμαλ, τότε κάνεις κλοτούμπα και λές οτι ηταν «ειρωνεία»



Και το ακόμη πιο γελοίο ειναι οτι λες οτι δεν θέλεις συνθήματα, δηλαδή αναδιπλώνεσαι σε κάτι «ουδέτερο» για να καλύψεις την ανοησία σου .



Μπουφάκο, δεν υπάρχουν διπλά στάνταρ. Υπάρχουν ανίδεοι ηλίθιοι που ερμηνεύουν την φαντασία τους για πραγματικότητα

και οταν η πραγματικότητα διαψεύδει την φαντασία τους, τοτε λένε μπουρδες για «διπλά στανταρ».

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:40

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:04

Επειδή ο ΜανστάΙν ηταν ιδιοφυΐα -

Οχι μόνο επειδή ηταν δικής του σύλληψης το επιτελικό σχέδιο του ηταν η Επίθεση στην Γαλλία το 1940 αλλά επειδή αναγνώρισαν την στρατηγική ιδιοφυΐα του οι Σοβιετικοί που τους πόνεσε αφάνταστα.


......ας αφήσουμε τωρα τον μπούμπη και τους τσαρλατάνους του κκε να λένε λένε μπούρδες.

Ακομα και εαν ηταν ιδιοφυια (σε σχεση με τους αλλους γερμανους στρατηγους ηταν, αλλα μεχρι εκει) ιστορικα ειναι ασημαντος. Οι ρησεις του δεν αξιζουν να αναγραφονται σε τοιχους.

Κοίτα το ποίος νομίζεις εσυ οτι ηταν σημντικός ειναι απο αδιάφορο έως ασήμαντο.

Τα επιτεύγματα του ΜανστάΙν «έτσουξαν» τους πάντες.

1. Το στρατηγικό Σχέδιο για την επίθεση στην Γαλλία

2. Η επίθεση στην Εσσδ - ειδικά στην Ουκρανία.

3. Η κατάληψη της ισχυρώτατα οχυρωμένης Κριμαίας !!!

4. Η προσπάθεια απεγκλωβισμού των πολιορκημένων Γερμανων στο Σταλινγκραντ

5. Η δημιουργία συνθηκών για Ανακωχή στο Ανατολικό Μέτωπο

6. Η Μάχη του Κούρσκ - που εαν εισακούετο ο ΜανστάΙν να συνεχιστεί η μάχη για 2-3 ημέρες ακόμη θα έκλεινε η Λαβίδα απο τον Βόρειο Τομέα και θα εγλωβίζονταν 700.000 σοβιετικοί μέσα στον θύλακα.

7. Αλλά ανεξάρτητως απο την έκβαση των μαχων (νικηφόρες ή ηττημένες) η μέγιστη εκδήλωση της σκέψης του ηταν η στρατηγικη μετακίνηση δυνάμεων κι η ανασύνθεση των μετώπων αντιπαράθεσης - οχι μονο για να εξαλείψη το τακτικό πλεονέκτημα των σοβιετικών αλλά κυρίως για να τους δημιουργεί τακτικά και επιχειριασιακά προβλήματα .

Ολα αυτα ειναι δευτερευοντα καταλαβαινεις, απο την στιγμη που η εκστρατεια ανατολικα ηταν τοσο οτι να ναι σχεδιο οπου η καταστροφη ηταν αναποφευκτη: οσο ιδιοφυια και να ηταν ο Μανσταιν, τον πηρε η μπαλα της ηττας. Εχασε. Η ιδιοφυια του πηγε χαμενη. Ως εκ τουτου, στην συνολικη εικονα παιρνει θεση στις πισω σειρες. Τα γραπτα του ειναι για να διδασκονται για ιστορικους λογους και μονο και οι ρησεις του δεν ειναι για ν αναγραφονται πουθενα.

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:40

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:04

Επειδή ο ΜανστάΙν ηταν ιδιοφυΐα -

Οχι μόνο επειδή ηταν δικής του σύλληψης το επιτελικό σχέδιο του ηταν η Επίθεση στην Γαλλία το 1940 αλλά επειδή αναγνώρισαν την στρατηγική ιδιοφυΐα του οι Σοβιετικοί που τους πόνεσε αφάνταστα.


......ας αφήσουμε τωρα τον μπούμπη και τους τσαρλατάνους του κκε να λένε λένε μπούρδες.

Ακομα και εαν ηταν ιδιοφυια (σε σχεση με τους αλλους γερμανους στρατηγους ηταν, αλλα μεχρι εκει) ιστορικα ειναι ασημαντος. Οι ρησεις του δεν αξιζουν να αναγραφονται σε τοιχους.

Κοίτα το ποίος νομίζεις εσυ οτι ηταν σημντικός ειναι απο αδιάφορο έως ασήμαντο.

Τα επιτεύγματα του ΜανστάΙν «έτσουξαν» τους πάντες.

1. Το στρατηγικό Σχέδιο για την επίθεση στην Γαλλία

2. Η επίθεση στην Εσσδ - ειδικά στην Ουκρανία.

3. Η κατάληψη της ισχυρώτατα οχυρωμένης Κριμαίας !!!

4. Η προσπάθεια απεγκλωβισμού των πολιορκημένων Γερμανων στο Σταλινγκραντ

5. Η δημιουργία συνθηκών για Ανακωχή στο Ανατολικό Μέτωπο

6. Η Μάχη του Κούρσκ - που εαν εισακούετο ο ΜανστάΙν να συνεχιστεί η μάχη για 2-3 ημέρες ακόμη θα έκλεινε η Λαβίδα απο τον Βόρειο Τομέα και θα εγλωβίζονταν 700.000 σοβιετικοί μέσα στον θύλακα.

7. Αλλά ανεξάρτητως απο την έκβαση των μαχων (νικηφόρες ή ηττημένες) η μέγιστη εκδήλωση της σκέψης του ηταν η στρατηγικη μετακίνηση δυνάμεων κι η ανασύνθεση των μετώπων αντιπαράθεσης - οχι μονο για να εξαλείψη το τακτικό πλεονέκτημα των σοβιετικών αλλά κυρίως για να τους δημιουργεί τακτικά και επιχειριασιακά προβλήματα .

Εδώ θα σε διορθώσω για να μη με λες και κομπλεξικό.

Το μεγαλύτερό του κατόρθωμα ήταν η Τρίτη Μάχη του Χαρκόβου την άνοιξη του 1943.

https://en.wikipedia.org/wiki/Third_Battle_of_Kharkov

70.000 αυτός, 400.000 οι σοβιετικοί, και τους έχωσε το ματζαφλάρι αρκετά βαθιά ώστε να ανακτήσει ο γερμανικός στρατός τη στρατηγική πρωτοβουλία στο Ανατολικό Μέτωπο μέχρι τον Ιούλιο και τη μάχη του Κουρσκ.

Bέβαια, η καλοτυχία του Μανστάιν ήταν ότι συνήθως αντιμετώπιζε στρατηγούς κάτω του μετρίου (στη Γαλλία τον ανεκδιήγητο Γκαμελέν, στην Κριμαία τους Μέχλις - που δεν ήταν καν στρατηγός αλλά ένας παλαβός κομισάριος - και Κοζλόφ) στο Χάρκοβο τον Γκολίκοφ κλπ. Απέναντι σε ικανούς Σοβιετικούς στρατηγούς όπως οι Βατούτιν και Ροκοσόφσκι ο Μανστάιν τα βρήκε δύσκολα ακόμα και όταν δεν αντιμετώπιζε υπεράριθμους αντιπάλους.

Ο καλύτερος ίσως Γερμανός στρατηγός του πολέμου ήταν ο Βάλτερ Μόντελ, μαέστρος της αμυντικής τακτικής που πέτυχε νίκες απέναντι σε μεγάλους αντιπάλους (Ζούκοφ, Μοντγκόμερι, Ροκοσόφσκι).

Α, και μην υποτιμάς τη σοβιετική καινοτομία στη στρατιωτική επιστήμη. Τις δεκαετίες 1920 και 1930 οι Σοβιετικοί (Μπρουσίλοφ, Τουχατσέφσκι, Τριανταφύλλωφ, Φρούνζε, Γιακίρ) ήταν πρωτοπόροι στις επιχειρήσεις μεικτών όπλων, τις τακτικές βαθιάς διείσδυσης (παρόμοιες με το Blitzkrieg) και τα μηχανοκίνητα.

https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_operation

Άλλωστε όλο το Γερμανικό Επιτελείο του Β' π.π. είχε περάσει, τα τελευταία χρόνια της Βαϊμάρης, από τη Σοβιετική Ένωση και είχε διδαχθεί (και διδάξει) τις καινοτομίες αυτές. Στην Ευρώπη ήταν γνωστό ότι μέχρι το 1937 οι πιο καινοτόμοι στρατοί ήταν ο γερμανικός και ο σοβιετικός.

Δυστυχώς η παράνοια του Στάλιν κατέστρεψε αυτές τις καινοτομίες.

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:42

run έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:30

blackpaint έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:26

Ακομα και εαν ηταν ιδιοφυια (σε σχεση με τους αλλους γερμανους στρατηγους ηταν, αλλα μεχρι εκει) ιστορικα ειναι ασημαντος. Οι ρησεις του δεν αξιζουν να αναγραφονται σε τοιχους.

ασφαλως αξιζει να γράφονται ρησεις του γεωργιανου φονια του μαο του χοτζα!!!!!!

δεν ειδα καμια τετοια σε ελληνικο στρατοπεδο. Τοσα αρχαια ελληνικα υπαρχουν, γιατι πρεπει να υπερασπιστεις την αναγραφη μιας ρησης στρατηγου ηττημενου εχθρικου κρατους σ ενα πολεμο που ακομα προκαλει αντιδρασεις;

ότι είναι καλο είναι εχθρος για αριστερα κκε κτλ ΜΟΝΑΔΙΚΑ στη γειτονια που υπερασπίζονται και προπαγανδιζουν αλβανικα σκοπιανα τουρκικα συμφεροντα

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:47

Jolly Roger έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:37

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 15 Δεκ 2018, 16:30


Τον Γκουντέριαν τον «απαξίωσες»επειδή νομίζεις οτι ηταν «δολοφόνος» ενω τον αποδεδειγμένα αιμοσταγή δολοφόνο τον εξυψώνεις επειδή σου πουλάει φούμαρα για «δασκάλους»

Εαν δεν βλέπεις την αντίφαση, τότε είσαι πιο ανόητος απο όσο κατάλαβα.

καλά, όχι ότι μπορείς να καταλάβεις αυτό που λέμε ειρωνεία, αλλά πάμε πάλι από την αρχή:

Οι ίδιοι που δείχνουν ότι δεν έχουν πρόβλημα με το να αναγράφονται ρήσεις Γερμανών ναζιστών ή εγκληματιών πολέμου σε τοίχους ελληνικών στρατοπέδων, κάνουν σαν τα κλαμμένα νιαμού μόνο στην ιδέα να αναγραφεί κάπου μια ρήση του Κεμάλ.

Εγώ προσωπικά δε θέλω σε τοίχο ελληνικού στρατοπέδου ούτε Κεμάλ ούτε Μανστάιν. Άλλοι έχετε διπλά στάνταρ.

Είσαι τραγέλαφος μπουρδάκο

Οταν ξεβρακώνεσαι για την αντίφαση που υπέπεσες για τον κεμαλ, τότε κάνεις κλοτούμπα και λές οτι ηταν «ειρωνεία»



Και το ακόμη πιο γελοίο ειναι οτι λες οτι δεν θέλεις συνθήματα, δηλαδή αναδιπλώνεσαι σε κάτι «ουδέτερο» για να καλύψεις την ανοησία σου .



Μπουφάκο, δεν υπάρχουν διπλά στάνταρ. Υπάρχουν ανίδεοι ηλίθιοι που ερμηνεύουν την φαντασία τους για πραγματικότητα

και οταν η πραγματικότητα διαψεύδει την φαντασία τους, τοτε λένε μπουρδες για «διπλά στανταρ».

Δεν υπάρχει καμία αντίφαση. Η φωτό με τον Κεμάλ ήταν ειρωνική και αυτό γίνεται αντιληπτό σε όποιον δεν έχει μυαλό αμοιβάδας όπως εσύ, ή απλά σε όποιον διάβασε τι έγραψα στην πρώτη σελίδα του θρεντ.

Στον Χαΐνη εξήγησα ότι είμαι εναντίον του να αναγράφονται σε ελληνικά στρατόπεδα ρήσεις ανθρώπων που πολέμησαν την Ελλάδα ή σχετίζονται με ιδεολογίες που την αιματοκύλησαν, όποιοι και αν είναι αυτοί οι άνθρωποι.

Τα ηλίθιος και ανίδεος σου τα επιστρέφω, άλλωστε δε θα σε πειράξουν, κάθε μέρα τα ακούς οπότε τα έχεις συνηθίσει.

Τζαστ σεην. Ο κεμαλ ο ΙΔΙΟΣ ειχε δωσει εντολη οι τουρκοι να φερονται καλα στουε ελληνες.