Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 29 Νοέμ 2018, 20:41
Δηλαδη ας πουμε καποιος που πηγε και του πουλησε ενα χρυσαφικο τον μισει γιατι του το αγορασε;
Εκπληκτκο δεν ειναι;
Αυτός που πάει να πουλήσει το πουλάει λόγω ανάγκης. Ο Ριχάρδος θα τον πατήσει εκεί και θα το πάρει με λιγότερα απ' ότι πράγματι αξίζει. Κάτι σαν τους πλειστηριασμούς και τα κοράκια.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2018, 23:14
από independent_44
H άλλη λύση ποιά θα ήταν;
Να προσπαθήσει να το πουλήσει μόνος του μέσω αγγελίας;
Αν έκανε αυτήν τη δουλειά το κράτος μπορεί να ήταν καλύτερα γιατί θα έμενε και ο χρυσός στην Ελλάδα.
Θα προέκυπταν βέβαια άλλα προβλήματα
χαιρετίζω αλλά στο τζεη-τζεη αγρότης έπρεπε να παίξει και κούλης με σανό από το θρυλικό σκηνικό, ίσως στο σηκουελ
ναι ρε γαμώτο δεν το σκέφτηκα, και σε αυτό ήθελε τον καρανίκα στους ζουλού.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 10:05
από User_601
Εχετε παει αλλου το θεμα.Ο ριχαρδος δεν συνεληφθει επειδη ειναι ενεχειροδανηστης,τοκογλυφος δηλαδη,δεν απαγορευεται αυτη η δουλεια,συνεληφθει για την παρανομια του,δηλαδη εξαγωγη χρυσου λαθραια,και κλεπταποδοχη.Θα υπ κατανοησουν καποιοι η ζηταω πολλα;
Τωρα,αν επικροτητε την παρανομια και μαλιστα αυτου του ειδους την παρανομια,να μην διαμαρτυρεστε για τιποτα σε αυτη τη χωρα.Εσεις οι ιδιοι τα επιδοκιμαζετε.Εσεις οι ιδιοι τα εγκρινετε.
Είναι η πραγματικότητα και δεν είναι καθόλου νοσηρό φαινόμενο.
Είναι στην ίδια κατηγορία με τους τοκογλύφους και δεν έχει κανένα λόγο να τους συμπαθεί ο κόσμος όλους αυτούς.
Τοτε να απαγορευτει η ασκηση τετοιας δραστηριοτητας
Θα αποτελεσει μαλιστα παγκοσμια πρωτοτυπια(στον πολιτισμενο κοσμο)
Η δραστηριότητα είναι μεν νόμιμη, αλλά αποτελεί κατάλοιπο πρωτογονισμού.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 10:37
από Namrail
ST48410 έγραψε: 29 Νοέμ 2018, 21:37
* Βγάζει χρήμα με τρόπο ηθικά αμφίβολο ή τέλος πάντων έτσι νομίζεται (με -αι).
Δεν είναι ηθικά αμφίβολος, είναι βαθιά ανήθικος.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 10:42
από User_601
Η δραστηριότητα είναι μεν νόμιμη, αλλά αποτελεί κατάλοιπο πρωτογονισμού.
Συμφωνω απολυτα,αλλα το παιρνω καθαρα τυπικα και νομοτυπα,για καποιους καλοθελητες.
Και ας δουμε και αυτα.
Πώς ένας ιερέας από τη Ζάκυνθο οδήγησε στην εξάρθρωση του κυκλώματος χρυσού
Πριν από περίπου 17 μήνες, τον Ιούνιο του 2017, ένας παπάς στη Ζάκυνθο παρουσιάζεται στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής του και καταθέτει μια επώνυμη καταγγελία: Στο χώρο συγκεκριμένης επιχείρησης ενεχυροδανειστηρίου που αναπτύσσει δραστηριότητα στο νησί, βρίσκονται κλοπιμαία από την εκκλησία του.
Είχε δει με τα ίδια του τα μάτια τα ασημένια περιγράμματα από τις εικόνες που είχαν κλαπεί από τον ναό, να εκτίθενται στο ενεχυροδανειστήριο.
Αμέσως καλείται το ΣΔΟΕ, με επικεφαλής τον Ειδικό Γραμματέα Σταύρο Θωμαΐδη, να εκτελέσει σχετική εισαγγελική παραγγελία και μετά από επισταμένη έρευνα και αξιοποίηση πληροφοριών πραγματοποιεί συγχρονισμένους ελέγχους στη Ζάκυνθο, στον Πύργο και στην Αμαλιάδα.
Θα βρεθούν και θα κατασχεθούν δύο πλαγιόκαννα όπλα, διόπτρες όπλων, 43 χρυσές λίρες, 9 ρολόγια ιδιαίτερης αξίας, επώνυμων κατασκευαστικών οίκων, τιμαλφή μεγάλης αξίας σε πλαστικές συσκευασίες και χρηματικό ποσό ύψους 66.930. Σε κανένα από αυτά δεν προέκυψε η νόμιμη προέλευση και κατοχή τους. Ήταν δηλαδή προϊόντα κλεπταποδοχής.
Η υπόθεση αυτή για πρώτη φορά στοιχειοθετεί ίσως το βασικότερο στοιχείο γύρω από το οποίο αναπτύχθηκε η δράση λαθρεμπορίας των κυκλωμάτων χρυσού στην Ελλάδα και είναι αυτό που ελέγχεται κυρίως σήμερα και με τις 59 συλλήψεις, μεταξύ αυτών και του Ριχάρδου, ιδιοκτήτη μεγάλης αλυσίδας με ενεχυροδανειστήρια: Την κλεπταποδοχή. «Όλοι αυτοί που πούλησαν λόγω της κρίσης τιμαλφή, κειμήλια και ό,τι προσωπική κινητή περιουσία είχαν για να επιβιώσουν, το έκαναν κυρίως τα πρώτα χρόνια της κρίσης, από το 2010 έως το 2014,» επισημαίνει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ υψηλόβαθμο στέλεχος που διερευνά όλες τις διαστάσεις της έρευνας για τη δράση της «μαφίας του χρυσού», όπως την αποκαλεί και προσθέτει: «Στη συνέχεια οι 947 επιχειρήσεις ή υποκαταστήματα που άνοιξαν μόνο μέσα στα πρώτα δύο χρόνια και είδαν τα κέρδη τους να εκτοξεύονται, δύσκολα θα μπορούσαν να επιβιώσουν στη συνέχεια μόνο από κάποιες -νόμιμες- αγοροπωλησίες που αντικειμενικά θα μειώνονταν.
Συνεπώς για να συνεχισθεί η κερδοφορία έπρεπε με κάποιο τρόπο να δίνεται το μήνυμα: «Αγοράζονται και κλοπιμαία». Και όταν γνωρίζει ο κλέφτης ότι υπάρχει αγοραστής κλεπταποδόχος εύκολα αυξάνει τη δράση του». Πολύ περισσότερο όταν δεν υπάρχει ούτε μητρώο, ούτε καταγραφή, ούτε φωτογραφίες και κυρίως μπορούν να χαθούν τα ίχνη λιώνοντας τα μέταλλα και μετατρέποντας τα κοσμήματα σε ράβδους ή πλάκες χρυσού.
Χρυσές δουλειές ...χωρίς νομοθετικό πλαίσιο
Τα ενεχυροδανειστήρια υπήρχαν ανέκαθεν γύρω από την περιοχή της Ομονοίας και ήταν συνδεδεμένα με σκοτεινούς τύπους που αποκαλούσαν τελευταία «τοκογλύφους» και με μια φθίνουσα δραστηριότητα, καθώς το επάγγελμα δεν μπορούσε να σταθεί όσο οι τράπεζες μοίραζαν εύκολα καταναλωτικά δάνεια.
Με το ξέσπασμα ωστόσο της κρίσης σε όλες τις γειτονιές της Αθήνας και στη συνέχεια σε όλες τις επαρχιακές πόλεις άρχισαν να στήνονται επιχειρήσεις άγνωστης ουσιαστικά προέλευσης. Το «επάγγελμα» θα πάρει τη μορφή «επιδημίας», καθώς απελπισμένοι πολίτες προσπαθούν να εκποιήσουν ό,τι έχουν σε χρυσό. Σε αυτό συμβάλλει και η άνοδος παγκοσμίως της τιμής του χρυσού, ενώ η ανεργία θα οδηγήσει στα «χρυσά ενεχυροδανειστήρια» ανθρώπους που πουλάνε ακόμη και χρυσά δόντια ή ό,τι οικογενειακό κειμήλιο μπορούσε να μεταφραστεί σε μετρητά.
Το 2010 έκαναν έναρξη 81 επιχειρήσεις, ενώ το 2002 274 επιχειρήσει και 245 καταστήματα. Οι άδειες αφορούν ανταλλακτήρια πολύτιμων μετάλλων, χρυσού, αργυρών προϊόντων οικοσκευής.
Και εδώ φαίνεται ότι η Πολιτεία κάνει το αντίθετο από αυτό που χρειάζεται. Παίρνει απόσταση από την εποπτεία του επαγγέλματος, ανοίγοντας ουσιαστικά τον ασκό του Αιόλου. Αντί οι άδειες να δίνονται από το υπουργείο Εμπορίου και να ψηφισθεί ένα αυστηρό κανονιστικό νομοθετικό πλαίσιο λειτουργίας, δημιουργείται ένα ουσιαστικά σαθρό περιβάλλον από μια αστυνομική διάταξη (5Α/2011), που θα δημοσιευτεί στο ΦΕΚ τον Σεπτέμβριο του 2011 ως απόφαση του Αρχηγού της Ελληνικής Αστυνομίας.
Αυτό ορίζει και τις προϋποθέσεις για να βγει η άδεια για την άσκηση του επαγγέλματος που περιορίζονται να έχει συμπληρώσει ο αιτών το 19ο έτος της ηλικίας και να μην έχει καταδικασθεί σε οποιαδήποτε ποινή που περιγράφεται λεπτομερειακά.
Στην ουσία δεν δημιουργείται καμία «εποπτική αρχή» που θα μπορούσε να αναλάβει την ευθύνη για τη λειτουργία των εν λόγω καταστημάτων. Κυρίως όμως θα μπορούσε να ελέγχει την κατάληξη των πολύτιμων μετάλλων, τον έλεγχο των πηγών χρηματοδότησης, τις συνθήκες αγοράς των τιμαλφών (σωστή μέτρηση και διασφάλιση τιμών), καθώς και το κυριότερο «οτι η διασφάλιση της όποιας συναλλαγής δεν μπορεί να γίνει με προϊόντα κλοπής».
Τέλος, σύμφωνα με τις πληροφορίες του ΑΠΕ-ΜΠΕ, η περαιτέρω έρευνα για τη δράση της μαφίας του χρυσού αυτή τη φορά δεν αποκλείεται να φτάσει σε υποθέσεις που έχουν σχέση με ξέπλυμα βρώμικου χρήματος που σχετίζονται με τη δράση της κινέζικης μαφίας, αλλά και υποθέσεις διαφθοράς καθώς ήταν συγκεκριμένες οι συνθέσεις των τελωνειακών όταν επιχειρούσαν να κάνουν εξαγωγές μετρητών και χρυσού.
πηγη: http://www.enikos.gr/society/610771/pos ... -tou-kyklo
Αυτος που θα υποστηριξει τον ριχαρδο,να καλοδεχτει και τους κλεφτες που θα μπουν σπιτι του για να του παρουν τα κοσμηματα.Υπαρχει καποιος που θα τα αγορασει.
ST48410 έγραψε: 29 Νοέμ 2018, 21:37
* Βγάζει χρήμα με τρόπο ηθικά αμφίβολο ή τέλος πάντων έτσι νομίζεται (με -αι).
Δεν είναι ηθικά αμφίβολος, είναι βαθιά ανήθικος.
Δεν έχει τύχει να χρειαστώ παρόμοιες υπηρεσίες. Αν όμως ήθελα να πουλήσω ένα κόσμημα χωρίς να έχω πιεστική ανάγκη γιατί θα ήταν ανήθικο να το αγοράσει; Το αμφίλοβο το έγραψα με την έννοια ότι κάποιος που θα χτυπήσει την πόρτα τους συχνά βρίσκεται σε δύσκολη κατάσταση και εκεί μπορεί να τον πατήσει ο άλλος στο λαιμό.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 11:18
από Namrail
ST48410 έγραψε: 02 Δεκ 2018, 10:57
Δεν έχει τύχει να χρειαστώ παρόμοιες υπηρεσίες. Αν όμως ήθελα να πουλήσω ένα κόσμημα χωρίς να έχω πιεστική ανάγκη γιατί θα ήταν ανήθικο να το αγοράσει; Το αμφίλοβο το έγραψα με την έννοια ότι κάποιος που θα χτυπήσει την πόρτα τους συχνά βρίσκεται σε δύσκολη κατάσταση και εκεί μπορεί να τον πατήσει ο άλλος στο λαιμό.
Το συντριπτικά μεγάλο ποσοστό των συναλλαγών τέτοιων μαγαζιών αφορά αγορές τιμαλφών απελπισμένων ανθρώπων και κλεπταποδοχή. Αν πρέπει να δημιουργήσουμε χώρο για να προβλέψουμε και την εμπορία κοσμημάτων (σε περίπτωση που κάποιος θέλει να πουλήσει χωρίς να βρίσκεται σε ανάγκη), ας το κάνουμε.
Τρόποι σίγουρα θα υπάρχουν. Πχ νομοθετική ρύθμιση ώστε σε κάθε τέτοια συναλλαγή να χρειάζεται κατάθεση δικαιολογητικών από μέρους αυτού που πουλάει, που θα αποδεικνύει ότι βρίσκεται σε καλή οικονομική επιφάνεια βάση κάποιων νομοτεχνικών κριτηρίων. Αλλιώς, απαγόρευση συναλλαγής.
Θα γίνουν πιο δύσκολες και σύνθετες οι απλές εμπορικές συναλλαγές στον τομέα της εμπορίας κοσμημάτων; Θα γίνουν, αλλά είναι αδιάφορο μπροστά στην προστασία του κοινωνικού συνόλου.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 11:38
από Μηχανικός
Πάντα όλοι οι χρυσοχόοι αγόραζαν ή αντάλλασσαν κοσμήματα από πελάτες τους.
Τώρα στην κρίση επειδή δεν έχουν μετρητά έχει μειωθεί η δυνατότητά τους και μεγάλωσαν οι επιχειρήσεις τύπου Ριχάρδου.
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 11:47
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Εσθήρ έγραψε: 02 Δεκ 2018, 10:05
Εχετε παει αλλου το θεμα.Ο ριχαρδος δεν συνεληφθει επειδη ειναι ενεχειροδανηστης,τοκογλυφος δηλαδη,δεν απαγορευεται αυτη η δουλεια,συνεληφθει για την παρανομια του,δηλαδη εξαγωγη χρυσου λαθραια,και κλεπταποδοχη.Θα υπ κατανοησουν καποιοι η ζηταω πολλα;
Τωρα,αν επικροτητε την παρανομια και μαλιστα αυτου του ειδους την παρανομια,να μην διαμαρτυρεστε για τιποτα σε αυτη τη χωρα.Εσεις οι ιδιοι τα επιδοκιμαζετε.Εσεις οι ιδιοι τα εγκρινετε.
Ολοι ξερουμε γιατι συνεληφθει ο Ριχαρδος
Δεν περιμεναμε εσενα να μας το πεις
O Ριχαρδος συνεληφθει κα κατι για το οποιο γινονται εκατονταδες συλληψεις τον χρονο(εννοω αοπατν αναλογου μεγεθους)
Αλλα ο Ελ εχει στησει παρτυ γυρω απο την συλληψη του
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 12:11
από Μηχανικός
Ο Ριχάρδος έχει κάπου 200 εργαζόμενους (= 200 καθαρίστριες) που θα βρεθούν στο δρόμο, δεν τους λυπάστε;
Re: Απο την θυελλα αγαπης στην λαιλαπα μισους
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2018, 12:12
από Nero
Μηχανικός έγραψε: 02 Δεκ 2018, 12:11
Ο Ριχάρδος έχει κάπου 200 εργαζόμενους που θα βρεθούν στο δρόμο, δεν τους λυπάστε;
Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι είναι αλλοδαποί, οπότε όχι