Τέμπη - ΚΑΙ ΤΩΡΑ;

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ρε φίλε δεν είμαι εγώ αυτός που θα πει ποιος θα αξιολογεί ποιον. Φέρτε τον Μασκ να κάνει ελληνικό DOGE, τι να σου πω. Αυτό που λέω είναι ότι το σύστημα όχι απλά δεν δουλεύει, αλλά καταρρέει. Δεν καταλαβαίνεις ότι η Ελλάδα μετατρέπεται σε mad Max ζούγκλα; Δεν έχει να κάνει μονο με τον Μητσοτάκη, οι προηγούμενοι από το ίδιο σύστημα έτρωγαν και οι επόμενοι θα κάνουν το ίδιο. Δηλαδή δεν νιώθετε την Παναγία σας γιατί βγήκε τόσος κόσμος στους δρόμους χθες;

Κι όπως είχε πει χρόοοονια πριν ένας χαρντκορ, ορθόδοξος πασόκος στον πατέρα μου: ασ' το μη το ψάχνεις....άμα κυνηγήσεις τη διαφθορά θα καταρρεύσει όλο το πολιτικό σύστημα σαν τραπουλόχαρτο....σήμερα ζούμε το ξεπέρασμα και του ορίου ακόμα του κορεσμού του εξευτελισμένου αυτού πελατειακού κράτους της ρεμούλας, όπως, ταπεινά, έχω ξαναπει στον Πατ.
Αυτό το πικ, το εντοπίζεις πάντα τις ώρες της μεγάλης αλαζονείας.

Ο κρότος θα είναι μεγάλος. Οι κρότου λάμψεις στο Σύνταγμα ήταν μπλιμπλίκια σε σχέση με αυτά που θα ζήσουμε.

Ψεύτρα να βγω.



Ή...και αληθινή...

Ψεύτρα δεν θα βγεις. Εάν παιχτεί και καμιά μαλακία με την ΕΕ (που για εκεί πάει το πράγμα), στην Ελλάδα όλο το σύστημα θα πέσει σαν τραπουλόχαρτο. Εδώ μέσα αυτοί που ειρωνεύεται την καρυστιανου και την κάθε καρυστιανου για τα μάτια του Κούλη, θα τρέχουν σαν τις πουτανες να κρυφτούν.

[GoBzi]

μαλλον δεν κατανοεις οτι ολους αυτους τους οντως ανικανους, ανεξαρτητως κομματων, τους ψηφιζει ακριβως αυτος ο δηθεν αγανακτισμενος κοσμος που βγηκε στους δρομους. Αυτο ειναι που δεν μπορειτε να χωνεψετε.

Αυτοί που δεν το κατανοούν αυτη την στιγμή είναι οι Νεοδημοκρατες οι οποίοι είχαν 2 τεράστιες ευκαιρίες με αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Δεν καταλαβαίνουν πως όταν σκάσει ένας χαρισματικός πορτοκάλης ψεκας στην Ελλάδα θα το φυσάμε και δεν θα κρυώνει γιατί αυτοί οι αγανακτισμένοι θα τον ψηφίσουν.

Αυτα τα λεω απο το 09. Οσο δεν αντιμετωπιζονται τα διαρθρωτικα προβληματα τις χωρας, η μαζικη βλακεια θα καμει κυκλους.
Ποιος ομως αληθινα θελησε να τα διορθωσει αυτα;;; Ο Σημιτης που σημερα ολοι τον βριζουν, δεξιοι και αριστεροι.
Ο κοζμακις ανεξαρτητως ιδεολογιας δεν μπορει να καταλαβει οτι ΑΥΤΟΣ ο ανορθολογισμος του κοινωνικοοικονομικου συστηματος μας δεν οφειλεται σε κομματα ή ιδεολογιας αλλα σε μια αρκετα πολυπληθη ελιτ που ξεκιναει απο ΔΥ κρισιμωνΔΕΚΟ και δημοσιων οργανισμων και φτανει βεβαια μεσα στη βουλη. Ποιος απο αυτους που κατεβηκαν στις διαδηλωσεις χτες ελεγχει οπως πχ το σιβι του βουλευτη που θα σταυρωσει;;;

Άρα η λύση ποια ειναι; Παπαδόπουλος ή Κουτσούμπας;

[OANNHSEA]

Ξεκινάς με ένα πολύ απλό νόμο: ο κάθε υπουργός θα παίρνει υπουργείο, το οποίο θα είναι συμβατό ΜΟΝΟ με την ειδικότητα του.
Δηλαδή π.χ. δεν θα γίνονται υπουργοί άμυνας, δικηγόροι, οικονομολόγοι ή τραπεζικοί...
Ξέρεις ότι μόνο αυτός ο νόμος (επαναλαμβάνω μόνο αυτός ο νόμος...) διαλύει το πολιτικό σύστημα που έχει δημιουργηθεί μετά το 1974;

Οπότε οι περίπλοκες σκέψεις για έλεγχο των υπουργών και των βουλευτών μπορούν να έρθουν αργότερα...

Bέβαια παρόμοιο σύστημα δεν υπάρχει πουθενά.Το ελληνικό σύστημα δεν είναι παρά αντιγραφή των ευρωπαικών.Γίνεται πάντως αυτό που λες αλλά θα πρέπει και κάποιος,ίσως ένα δικαστήριο να ΚΡΙΝΕΙ εάν η επιλογή του πρωθυπουργού για το κάθε χαρτοφυλάκιο είναι όντως σύμφωνη με την ειδικότητά του υπουργού.
Ο Σπίρτζης πάντως ήταν ακριβώς στην ειδικότητά του.Τέως Πρόεδρος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος που με βάση τις γνωριμίες του με τους εργολάβους έκανε πολλά έργα,κυρίως δρόμους όμως,ήταν από τους πιο αποδοτικούς υπουργούς του ΣΥΡΙΖΑ αλλά τη σύμβαση 717 δεν κατόρθωσε να την υλοποιήσει δίότι δεν αφορούσε δρόμο αλλά νέα τεχνολογία και έμπλεξαν μελετητές και εργολάβοι.Ο Καραμανλής πάντως ήταν δικηγόρος.

Δεν υπάρχει παρόμοιο σύστημα πουθενά ε;;;
Γιατί;;;
Γιατί να μην θέλουν οι κυβερνήσεις σε όλα τα κράτη της γης, ένα υπουργείο να κυβερνάται από έναν άνθρωπο που ξέρει τα βασικά;
Η απάντηση είναι πολύ απλή και έχει άμεση σχέση με αυτό που συζητάμε και με την θέληση κάποιων για έλεγχο της προόδου και της ικανότητας των υπουργών και δη βουλευτών...

Με λίγα λόγια είμαστε καταδικασμένοι να υπάρχουμε σε ένα πολιτικό σύστημα (μία ψευδοδημοκρατία), το οποίο βάζει τα κόμματα και τον τυπά που φέρνει ψήφους πάνω από τις ανάγκες (και την ζωή!!!) των πολιτών...

.

[πήζον bot]

Εν τω μεταξυ, ολα οσα προτεινετε ως λυση, τα ειχαμε επι συριζα και τον βριζατε 24/7


Ουτε μισο σκανδαλο, ολοι σχετικοι με τα υπουργεια τους, εργα σε χρονο ρεκορ (μετρο θεσμ/νικης), αναθεωρηση ολων των παλιων συμβασεων προς τα κατω (εξω η μιζα του υπουργου δλδ) κλπ..
Ειστε καθυστερημενοι ρε?
Τι ρωταω?...

[sharp]

Αυτοί που δεν το κατανοούν αυτη την στιγμή είναι οι Νεοδημοκρατες οι οποίοι είχαν 2 τεράστιες ευκαιρίες με αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Δεν καταλαβαίνουν πως όταν σκάσει ένας χαρισματικός πορτοκάλης ψεκας στην Ελλάδα θα το φυσάμε και δεν θα κρυώνει γιατί αυτοί οι αγανακτισμένοι θα τον ψηφίσουν.

Αυτα τα λεω απο το 09. Οσο δεν αντιμετωπιζονται τα διαρθρωτικα προβληματα τις χωρας, η μαζικη βλακεια θα καμει κυκλους.
Ποιος ομως αληθινα θελησε να τα διορθωσει αυτα;;; Ο Σημιτης που σημερα ολοι τον βριζουν, δεξιοι και αριστεροι.
Ο κοζμακις ανεξαρτητως ιδεολογιας δεν μπορει να καταλαβει οτι ΑΥΤΟΣ ο ανορθολογισμος του κοινωνικοοικονομικου συστηματος μας δεν οφειλεται σε κομματα ή ιδεολογιας αλλα σε μια αρκετα πολυπληθη ελιτ που ξεκιναει απο ΔΥ κρισιμωνΔΕΚΟ και δημοσιων οργανισμων και φτανει βεβαια μεσα στη βουλη. Ποιος απο αυτους που κατεβηκαν στις διαδηλωσεις χτες ελεγχει οπως πχ το σιβι του βουλευτη που θα σταυρωσει;;;

Άρα η λύση ποια ειναι; Παπαδόπουλος ή Κουτσούμπας;

Ή πας στην Αγγλία. Εσύ ποια λύση έχεις;

(Ο Πορτοκαλής έχει ήδη ψηφιστεί από αγανακτισμένους).

[GoBzi]

μαλλον δεν κατανοεις οτι ολους αυτους τους οντως ανικανους, ανεξαρτητως κομματων, τους ψηφιζει ακριβως αυτος ο δηθεν αγανακτισμενος κοσμος που βγηκε στους δρομους. Αυτο ειναι που δεν μπορειτε να χωνεψετε.

Αυτοί που δεν το κατανοούν αυτη την στιγμή είναι οι Νεοδημοκρατες οι οποίοι είχαν 2 τεράστιες ευκαιρίες με αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Δεν καταλαβαίνουν πως όταν σκάσει ένας χαρισματικός πορτοκάλης ψεκας στην Ελλάδα θα το φυσάμε και δεν θα κρυώνει γιατί αυτοί οι αγανακτισμένοι θα τον ψηφίσουν.

Εσένα θα σε κάνω φίλο μου

[hellegennes]

Θέλει αναθεώρηση του συντάγματος η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης αλλά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια του κώλου όχι;

Δεν χρειάζεται αναθεώρηση, αυτό είναι ψευδές. Και να χρειαζόταν όμως, δεν είναι πρόβλημα. Αν υπάρχει θέληση, μπορεί να κατατεθεί στην επόμενη αναθεωρητική βουλή.

[enaon]

Εν τω μεταξυ, ολα οσα προτεινετε ως λυση, τα ειχαμε επι συριζα και τον βριζατε 24/7

ακουσες τις συνομιλίες του Ματθαιόπουλου με τον πραγματογνώμονα; Δεν πας στο διάολο και εσύ σιγά σιγά;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Υπάρχουν. Δεν ξαναβγαίνεις γιατί δεν θα σε ψηφίσουν. Αν τους ψηφίσεις, είσαι βλάκας όπως το αφεντικό που εξακολουθεί να κρατάει τον σερβιτόρο.

Ο τζιτζι βεβαια ολα αυτα περι ευθυνων τα ξεχασε σε αλλες περιπτωσεις πχ Ματι.
Εκει τα 100 ατομα που καηκαν ζωντανα ηταν απλως καταπατητες γης που πηραν αυτο που αξιζαν...
Κιχ φυσικα για ευθυνες ποκοπικου...

Καλά ναι...

Βασικά η απάντηση που θα ήθελε είναι: "και τώρα πέφτει η ΝΔ και βγαίνει ο/η/το .... (συμπλήρωσε αυτό που θέλεις)".

Είπα να γράψω κάτι ουσιαστικό, αλλά δε σ αφήνουν να αγιάσεις.

Μιλάμε για μια κλινική περίπτωση κι έναν βλάκα, οπότε κακώς απαντώ...αλλά φευ...

Πρωτα απ΄ολα ο ίδιος έγραψα πως για μένα δεν είναι το ουσιαστικό να παραιτηθεί η κυβέρνηση ή ο Μητσοτάκης.

Δεύτερον, για το Μάτι. Αν και δεν ήθελα να το γράψω εδώ. Η Δούρου είναι κατηγορούμενη και απολογήθηκε πρόσφατα ξανά στο δικαστήριο. Να υπενθυμίσουμε πως κατηγορείται για το επιχειρησιακό κομμάτι- για το πως έγινε η εκκένωση και η διάσωση. Αντίστοιχα στα Τέμπη, παρότι ακούστηκαν πάμπολλες μαρτυρίες για την κακή επιχειρησιακή διαχείριση -πχ πως καίγονταν άνθρωποι και δεν κατέβαιναν οι επιχειρούντες να τους σώσουν, αυτό είναι το τελευταίο για το οποίο κρίνεται η κυβέρνηση. (διορισμός σταθμάρχη, μη λειτουργία τηλεδιοίκησης απο το 2019, μπάζωμα, συγκάλυψη)
Παρόλα αυτά κανείς από την κυβέρνηση δεν αντιμετωπίζει κατηγορίες και κανείς δεν πρόκειται να απολογηθεί σε ένα δικαστήριο.

[Saturn]

Ρε φίλε δεν είμαι εγώ αυτός που θα πει ποιος θα αξιολογεί ποιον. Φέρτε τον Μασκ να κάνει ελληνικό DOGE, τι να σου πω. Αυτό που λέω είναι ότι το σύστημα όχι απλά δεν δουλεύει, αλλά καταρρέει. Δεν καταλαβαίνεις ότι η Ελλάδα μετατρέπεται σε mad Max ζούγκλα; Δεν έχει να κάνει μονο με τον Μητσοτάκη, οι προηγούμενοι από το ίδιο σύστημα έτρωγαν και οι επόμενοι θα κάνουν το ίδιο. Δηλαδή δεν νιώθετε την Παναγία σας γιατί βγήκε τόσος κόσμος στους δρόμους χθες;

Κι όπως είχε πει χρόοοονια πριν ένας χαρντκορ, ορθόδοξος πασόκος στον πατέρα μου: ασ' το μη το ψάχνεις....άμα κυνηγήσεις τη διαφθορά θα καταρρεύσει όλο το πολιτικό σύστημα σαν τραπουλόχαρτο....σήμερα ζούμε το ξεπέρασμα και του ορίου ακόμα του κορεσμού του εξευτελισμένου αυτού πελατειακού κράτους της ρεμούλας, όπως, ταπεινά, έχω ξαναπει στον Πατ.
Αυτό το πικ, το εντοπίζεις πάντα τις ώρες της μεγάλης αλαζονείας.

Ο κρότος θα είναι μεγάλος. Οι κρότου λάμψεις στο Σύνταγμα ήταν μπλιμπλίκια σε σχέση με αυτά που θα ζήσουμε.

Ψεύτρα να βγω.



Ή...και αληθινή...

Ψεύτρα δεν θα βγεις. Εάν παιχτεί και καμιά μαλακία με την ΕΕ (που για εκεί πάει το πράγμα), στην Ελλάδα όλο το σύστημα θα πέσει σαν τραπουλόχαρτο. Εδώ μέσα αυτοί που ειρωνεύεται την καρυστιανου και την κάθε καρυστιανου για τα μάτια του Κούλη, θα τρέχουν σαν τις πουτανες να κρυφτούν.

Πήγε κάποτε ο λήσταρχος Νταβέλης να 'ξομολογηθεί τα κρίματά του στον Άγιο Νικόλαο, τον Πλανά
Αφού τελείωσε, του είπε ο Άγιος:
παιδί μου, ο Θεός θα σε συγχωρέσει
Με την ανθρώπινη δικαιοσύνη όμως, δεν ξέρω τί θα κάνεις

[πήζον bot]

Εν τω μεταξυ, ολα οσα προτεινετε ως λυση, τα ειχαμε επι συριζα και τον βριζατε 24/7

ακουσες τις συνομιλίες του Ματθαιόπουλου με τον πραγματογνώμονα; Δεν πας στο διάολο και εσύ σιγά σιγά;

Τις ακουσα. Το διαχρονικο δεξιο παρακρατος σε αστυνομια δικαιοσυνη πυροσβεστικη ευπ κλπ καθυστερα
Γι αυτο και τους βγαλαν ολους λαδι και τους δωσαν και προαγωγες

[enaon]

Τις ακουσα. Το διαχρονικο δεξιο παρακρατος

πίπες, να μην τον έκανε Αρχηγό. Ο μαδουραίος εισαι;

[ΓΑΛΗ]

Αυτοί που δεν το κατανοούν αυτη την στιγμή είναι οι Νεοδημοκρατες οι οποίοι είχαν 2 τεράστιες ευκαιρίες με αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Δεν καταλαβαίνουν πως όταν σκάσει ένας χαρισματικός πορτοκάλης ψεκας στην Ελλάδα θα το φυσάμε και δεν θα κρυώνει γιατί αυτοί οι αγανακτισμένοι θα τον ψηφίσουν.

Αυτα τα λεω απο το 09. Οσο δεν αντιμετωπιζονται τα διαρθρωτικα προβληματα τις χωρας, η μαζικη βλακεια θα καμει κυκλους.
Ποιος ομως αληθινα θελησε να τα διορθωσει αυτα;;; Ο Σημιτης που σημερα ολοι τον βριζουν, δεξιοι και αριστεροι.
Ο κοζμακις ανεξαρτητως ιδεολογιας δεν μπορει να καταλαβει οτι ΑΥΤΟΣ ο ανορθολογισμος του κοινωνικοοικονομικου συστηματος μας δεν οφειλεται σε κομματα ή ιδεολογιας αλλα σε μια αρκετα πολυπληθη ελιτ που ξεκιναει απο ΔΥ κρισιμωνΔΕΚΟ και δημοσιων οργανισμων και φτανει βεβαια μεσα στη βουλη. Ποιος απο αυτους που κατεβηκαν στις διαδηλωσεις χτες ελεγχει οπως πχ το σιβι του βουλευτη που θα σταυρωσει;;;

Άρα η λύση ποια ειναι; Παπαδόπουλος ή Κουτσούμπας;

Μόνον και αυτό το ψευτοδίλημμα που βάζεις δείχνει μια έμμεση αλλά σαφή παραδοχή ότι ελάχιστοι είναι διατεθειμένοι να απαρνηθούν τα προσωπικά τους κεκτημένα που έχουν δομηθεί σε αδικίες όλων των πρώην και νυν "σάπιων" κυβερνώντων.

Γιατί αυτές οι αδικίες κάποτε ερμηνεύτηκαν ως η καταξίωση των ...υγιών και ...παραγωγικών δυνάμεων που μέχρι χθες ήταν στη γωνία. Και αυτό το διαχρονικώς πιασάρικο μοντέλο, καμμία κυβέρνηση δεν ήταν τόσο ηλίθια για να το αγνοήσει.

[nemo]

Είπα να γράψω κάτι ουσιαστικό, αλλά δε σ αφήνουν να αγιάσεις.

Μιλάμε για μια κλινική περίπτωση κι έναν βλάκα, οπότε κακώς απαντώ...αλλά φευ...

Πρωτα απ΄ολα ο ίδιος έγραψα πως για μένα δεν είναι το ουσιαστικό να παραιτηθεί η κυβέρνηση ή ο Μητσοτάκης.

Δεύτερον, για το Μάτι. Αν και δεν ήθελα να το γράψω εδώ. Η Δούρου είναι κατηγορούμενη και απολογήθηκε πρόσφατα ξανά στο δικαστήριο. Να υπενθυμίσουμε πως κατηγορείται για το επιχειρησιακό κομμάτι- για το πως έγινε η εκκένωση και η διάσωση. Αντίστοιχα στα Τέμπη, παρότι ακούστηκαν πάμπολλες μαρτυρίες για την κακή επιχειρησιακή διαχείριση -πχ πως καίγονταν άνθρωποι και δεν κατέβαιναν οι επιχειρούντες να τους σώσουν, αυτό είναι το τελευταίο για το οποίο κρίνεται η κυβέρνηση. (διορισμός σταθμάρχη, μη λειτουργία τηλεδιοίκησης απο το 2019, μπάζωμα, συγκάλυψη)
Παρόλα αυτά κανείς από την κυβέρνηση δεν αντιμετωπίζει κατηγορίες και κανείς δεν πρόκειται να απολογηθεί σε ένα δικαστήριο.

[πήζον bot]

Τις ακουσα. Το διαχρονικο δεξιο παρακρατος

πίπες, να μην τον έκανε Αρχηγό. Ο μαδουραίος εισαι;

Οχι ηλιθιε ειμαι ο πηζον μποτ.
Οταν απο 3τακτατο φτανεις να κυβερνησεις, δεν εχεις προσωπικο ουτε για διευθυντες των βασικων υπηρεσιων.
Ηταν ο αρχηγος στα ματ συριζσιος?
Στην αστυνομια συριζαιος?
Στην δικαιοσυνη συριζαιος?
Στην ευπ?
Στην πυροσβεστικη?
Αυτους βρηκαμε με αυτους πορευτηκαμε καθυστερα