Ευκαιρια για ανεξαρτησια της Ευρωπης απο τις ΗΠΑ

[nemo]

Με την χρηματοδότηση κομμάτων όπως AFd Λεπέν κτλ.

δεν το περιμενα απο σενα να πεις για δωροδοκίες κομματων ..οκ θα σου πω και εγω αν εχεις και κατι αλλο

Ρε φίλε πραγματικά οι ίδιοι αποκάλυψαν ότι το κάναν μέσω usaid λες να άλλαξαν πολιτική και να γίνανε άγιοι. Απλά αλλά κόμματα και ΜΚΟ παίρναν τα φράγκα τότε αλλά τώρα.

οι αλλοι πως θα αντιδρασουν που δεν θα τα παιρνουν πια;

[Imperium]

Σχόλια από ανθρώπους που ζουν σε μια άκρη της Ευρώπης και περιμένουν τον Μόσκοβο εδώ και 250 χρόνια.

Θα γίνει το Ρωμέικο, αδέρφια, θα πάρει το Ξανθό Γένος την Πόλη για πάρτη μας!

[zteo]

δεν το περιμενα απο σενα να πεις για δωροδοκίες κομματων ..οκ θα σου πω και εγω αν εχεις και κατι αλλο

Ρε φίλε πραγματικά οι ίδιοι αποκάλυψαν ότι το κάναν μέσω usaid λες να άλλαξαν πολιτική και να γίνανε άγιοι. Απλά αλλά κόμματα και ΜΚΟ παίρναν τα φράγκα τότε αλλά τώρα.

οι αλλοι πως θα αντιδρασουν που δεν θα τα παιρνουν πια;

Δεν δίνω δεκάρα τσακιστη για το πως θα αντιδράσουν.

[Imperium]

οι αλλοι πως θα αντιδρασουν που δεν θα τα παιρνουν πια;

Όπως και βλέπουμε...

[nemo]

Ρε φίλε πραγματικά οι ίδιοι αποκάλυψαν ότι το κάναν μέσω usaid λες να άλλαξαν πολιτική και να γίνανε άγιοι. Απλά αλλά κόμματα και ΜΚΟ παίρναν τα φράγκα τότε αλλά τώρα.

οι αλλοι πως θα αντιδρασουν που δεν θα τα παιρνουν πια;

Δεν δίνω δεκάρα τσακιστη για το πως θα αντιδράσουν.

εμ αυτο εχει σημασια στο προηγουμενο που ειπες ηταν διαπιστωση αν και ηθελες ενα καλο βρισιδι φιλικο
γιατι οταν στα λεγανε διαφωνουσες

[Οργισμένος]

Η Ευρώπη για να ανεξαρτητοποιηθεί πρέπει να περάσει σε ομοσπονδοποίηση.

Ιστορικά στην κατασταση που είναι η Ευρώπη δεν προκειται ποτέ να γινει αυθόρμητα ομοσπονδία. Μοιαζει με τις αρχαιοελληνικές πολεις κράτη σε άλλη κλίμακα. Μονο από πάνω πολιτικοστρατιωτικά να ενωθεί . Δηλαδή πρώτα να αποκτήσει ενιαίο στρατό, κοινή ταυτότητα και εννοώ αστυνομική ταυτότητα, που φυσικά για να έχει αξία δεν θα μπορεί να την αποκτά όποιος λάχει κάφρος ανα την υφήλιο. Καθορισμένα σύνορα που ο κοινός στρατός θα φυλάει. Σταδιακά θα έρθει και η κοινή υπερεθνική συνείδηση αν αξίζει βέβαια να υπάρχει. Αν επιμείνουν στα αδερφίστικα των τελευταίων δεκαετικών όχι. Αν δούμε την πολιτική Τραμπ κάνει τσεκ σε όλα αυτά. τι ζητάει ακριβώς; όλα αυτά. 1) καντε ένα κοινό στρατό το ευρωπαϊκό σκορποχώρι 2) φυλάξτε τα σύνορά σας 3) κοινή ταυτότητα με κάποιες κοινές αξίες. Δεν έχω αποδείξεις αλλά είμαι βέβαιος ότι οι ΗΠΑ εκτελούν και έχουν εκπονήσει σχεδιο πραγματικής ρεαλιστικής ενοποιησης της Ευρώπης με την παραπάνω μέθοδο που από παλαιότερα πίστευα ότι είναι η μόνη που μπορεί να εννοποιήσει το ευρωπαϊκό σκορποχώρι. Γιατί να κόπτεται συνεχώς η Αμερική να ζητάει να αναλάβουν την άμυνα τους οιΕυρωπαίοι; για να ενωθούν.

Εχετε τρελαθει με την οξεια τραμπιτιδα και πουτινοεγκεφαλιτιδα. Ο τραμπας απλα θελει να πλευρισει τους ισχυρους μοναρχες του πλανητη ως αρχηγος του κοπαδιου τους και να μοιρασει τη λεια με αυτους . Οπου λεια βλεπε πχ ευρωπη και λοιπες "ασθενεις" και μισητες δημοκρατιες. Ο ανθρωπος καβλωνει με μοναρχισμο . Τιποτε αλλο. Οσο εσεις πανηγυριζετε που οι ΗΠΑ πλεον τασονται ΕΥΘΕΩΣ και θρασυτατα στο πλευρο των αναθεωρητικων κρατων, οι απεναντι ετοιμαζονται και για ντου και γελανε με τη ηλιθιοτητα και τον οπαδισμο σας. Μην ανησυχειτε ομως, ο ταγιπ δεν ειναι γουοκ. Μονο , να , λιγακι ισλαμιστης , τοσο δα.

[Zelda]

Κάτι πυρηνικά της λείπουν, αλλά λεπτομέρειες...

Για αυτό δε θα γίνει τίποτα χωρίς το ΗΒ.

Η Ευρώπη αν ανεξαρτητοποιηθει και γινει "παικτης" (πολυ χλωμο) θα πάρει πολλά χρονια και δεν είναι δεδομένο ότι θα γίνει στη βάση που θέλει η Ελλάδα.

Ad hoc συμμαχίες θα ειναι και πιθανότατα όχι σε πλαίσιο ΕΕ

Ο Μακρον αύριο κάλεσε στο Παρισι τους Αγγλους και το Σταρμερ, αλλα όχι τους Ισπανούς και τους Ρουμάνους για παραδειγμα.

Και αυτές οι "συμμαχιες" αν ποτέ ωριμάσουν αφενός θα ζητάνε πράγματα από την Ελλάδα στα οποία θα κάνουμε τους Κινέζους. Αφετέρου πολλές χώρες θα ζητάνε εμπλοκή της Τουρκίας, με πρώτη την Ιταλία σύντομα.

Επίσης μπορεί οι ΗΠΑ να ανέχονται ή να επιδιώκουν ο ελληνικός εμπορικος στόλος να μεταφέρει ρωσικό πετρέλαιο, αλλά πολλοί στην Ευρωπη το καταγράφουν ως αρνητικο

[sharp]

Κάτι πυρηνικά της λείπουν, αλλά λεπτομέρειες...

Για αυτό δε θα γίνει τίποτα χωρίς το ΗΒ.

Η Ευρώπη αν ανεξαρτητοποιηθει και γινει "παικτης" (πολυ χλωμο) θα πάρει πολλά χρονια και δεν είναι δεδομένο ότι θα γίνει στη βάση που θέλει η Ελλάδα.

Ad hoc συμμαχίες θα ειναι και πιθανότατα όχι σε πλαίσιο ΕΕ

Ο Μακρον αύριο κάλεσε στο Παρισι τους Αγγλους και το Σταρμερ, αλλα όχι τους Ισπανούς και τους Ρουμάνους για παραδειγμα.

Και αυτές οι "συμμαχιες" αν ποτέ ωριμάσουν αφενός θα ζητάνε πράγματα από την Ελλάδα στα οποία θα κάνουμε τους Κινέζους. Αφετέρου πολλές χώρες θα ζητάνε εμπλοκή της Τουρκίας, με πρώτη την Ιταλία σύντομα.

Επίσης μπορεί οι ΗΠΑ να ανέχονται ή να επιδιώκουν ο ελληνικός εμπορικος στόλος να μεταφέρει ρωσικό πετρέλαιο, αλλά πολλοί στην Ευρωπη το καταγράφουν ως αρνητικο

Μου αρέσουν αυτά που γράφεις στο πχόρουμ, γιατί δείχνουν σφαιρική αντιμετώπιση.

Αυτό που λες εδώ, μοιάζει με Ευρώπη δύο ταχυτήτων. Η ιδέα προϋπάρχει από την κρίση του 2010. Μένει να δούμε...

[Dorian]

Η Ευρώπη για να ανεξαρτητοποιηθεί πρέπει να περάσει σε ομοσπονδοποίηση.

Ιστορικά στην κατασταση που είναι η Ευρώπη δεν προκειται ποτέ να γινει αυθόρμητα ομοσπονδία. Μοιαζει με τις αρχαιοελληνικές πολεις κράτη σε άλλη κλίμακα. Μονο από πάνω πολιτικοστρατιωτικά να ενωθεί . Δηλαδή πρώτα να αποκτήσει ενιαίο στρατό, κοινή ταυτότητα και εννοώ αστυνομική ταυτότητα, που φυσικά για να έχει αξία δεν θα μπορεί να την αποκτά όποιος λάχει κάφρος ανα την υφήλιο. Καθορισμένα σύνορα που ο κοινός στρατός θα φυλάει. Σταδιακά θα έρθει και η κοινή υπερεθνική συνείδηση αν αξίζει βέβαια να υπάρχει. Αν επιμείνουν στα αδερφίστικα των τελευταίων δεκαετικών όχι. Αν δούμε την πολιτική Τραμπ κάνει τσεκ σε όλα αυτά. τι ζητάει ακριβώς; όλα αυτά. 1) καντε ένα κοινό στρατό το ευρωπαϊκό σκορποχώρι 2) φυλάξτε τα σύνορά σας 3) κοινή ταυτότητα με κάποιες κοινές αξίες. Δεν έχω αποδείξεις αλλά είμαι βέβαιος ότι οι ΗΠΑ εκτελούν και έχουν εκπονήσει σχεδιο πραγματικής ρεαλιστικής ενοποιησης της Ευρώπης με την παραπάνω μέθοδο που από παλαιότερα πίστευα ότι είναι η μόνη που μπορεί να εννοποιήσει το ευρωπαϊκό σκορποχώρι. Γιατί να κόπτεται συνεχώς η Αμερική να ζητάει να αναλάβουν την άμυνα τους οιΕυρωπαίοι; για να ενωθούν.

Εχετε τρελαθει με την οξεια τραμπιτιδα και πουτινοεγκεφαλιτιδα. Ο τραμπας απλα θελει να πλευρισει τους ισχυρους μοναρχες του πλανητη ως αρχηγος του κοπαδιου τους και να μοιρασει τη λεια με αυτους . Οπου λεια βλεπε πχ ευρωπη και λοιπες "ασθενεις" και μισητες δημοκρατιες. Ο ανθρωπος καβλωνει με μοναρχισμο . Τιποτε αλλο. Οσο εσεις πανηγυριζετε που οι ΗΠΑ πλεον τασονται ΕΥΘΕΩΣ και θρασυτατα στο πλευρο των αναθεωρητικων κρατων, οι απεναντι ετοιμαζονται και για ντου και γελανε με τη ηλιθιοτητα και τον οπαδισμο σας. Μην ανησυχειτε ομως, ο ταγιπ δεν ειναι γουοκ. Μονο , να , λιγακι ισλαμιστης , τοσο δα.

Αναθεωρητισμό είχαμε και το 1991 που διαλύθηκε η ΕΣΣΔ η Γιουγκοσλαβία, έχουμε νέα κράτη 3-4 στον κοσμο από τότε, διαλύθηκε η Συρια και η Λιβύη με την αμερικανοκίνητη ομπαμική αραβική άνοιξη. Δεν είναι και κάτι ανήκουστο.
Όχι δεν δείχνει αδιαφορία η Αμερική για την Ευρώπη, τους δείχνει και τους ωθεί στον μοναδικό δρόμο να ενωθούν πραγματικά. Από σύμπτωση πάντα ακριβώς τα ίδια πίστευα . Τι πρότεινε; 1) κοινό στρατό άρα κοινά σύνορα και υπεράσπιση αυτών, μας καρασυμφέρει 2) κοινή ταυτότητα που για να έχει αξία να μην είναι κουρελόχαρτο πρέπει να γίνει και το 3) διακοπή και αντιστροφή της λαθρομετανάστευσης. Τέλος για να παραμείνει ισχυρή δύναμη η Ευρώπη να μην είναι μια απόφυση της Αφρικο-Ασίας, πρέπει να εκμεταλλευτεί ισότιμα τους πόρους το μεγεθος και την ισχύ της Ρωσίας, με κάποιου τύπου συνεργασία εως και ειδική ένωση. Τι από όλα αυτά που προτείνουν οι ΗΠΑ είναι ενάντια στο συμφέρον της Ευρώπης; τιποτα υπερ της ειναι.

[Dorian]

Γιατί να κόπτεται συνεχώς η Αμερική να ζητάει να αναλάβουν την άμυνα τους οιΕυρωπαίοι; για να ενωθούν.

μονο επι τραμπ γινεται και εχεις δικιο ....αλλαζει η πολιτικη των ηπα και πρεπει και η εξωτερικη μας πολιτικη να προσαρμοστει

επισης και η νικη που ειπε για μια ομοσπονδια....αυτο θα γινοταν ευκολα αν δεν υπηρχε το μεταναστευτικο
που διελυσε τις κοινωνιες και ο πολεμος στην ουκρανια

μεταναστευτικο και η διενεξη με την ρωσια ..γιατι εγινε; αν οχι για να σταματησουν την περεταίρω ενωση
της ευρωπης;

Υπάρχουν τεράστιες διαφορές που δεν θα γίνει ποτέ η ειρηνική ομοσπονδία μέσω της οικονομίας. Το ζήσαμε στο πετσί μας στα μνημόνια οι πλούσιες χώρες δεν θέλουν να δώσουν χρήμα. Οι πολύ πλούσιες Νορβηγία Ελβετία δεν θέλουν καν να μπουν στην χαλαρή ΕΕ. Στην άμυνα οι δυτικοί είναι άνετοι λόγω γεωγραφίας και πουλάνε αντιεθνικισμό και imagine all the people στα κορόιδα που ζουν στα σύνορα. Το τραμπάκουλο που έπαθαν οι Δανοί με την Γροιλανδία το καταευχαριστήθηκα . Μόνο πολιτικοστρατιωτικά να ενωθεί όπως έχει συμβεί σε αναλογες περιπτώσεις ιστορικά. Εμάς η πολιτική Τραμπ εφόσων επιτευχθεί μας συμφέρει ως την τελευταία τελεία
Γιατί έγινε το μεταναστευτικό υπάρχουν πολλές θεωρίες, υπεροψία αποικιοκρατών δυτικών όταν ήταν ακόμα ισχυροί, χαμηλά μεροκάματα Low level δουλειών, διεθνής εβραϊσμός να μην είναι η μόνη μειονότητα σε ευρωπαίκές χώρες και αγγλοσαξωνικές, πολιτιστική επανάσταση του 1960, πολιτισμικός μαρξισμός κ.ά.
Ο πόλεμος με την Ουκρανία έγινε γιατί προφανώς μετάνιωσαν που την άφησαν εξαιτίας του διεθνιστικού κομμουνισμού οι Ρώσοι. Εχουν κάνει και αυτοί τις χοντρομαλακίες τους.

[Green Dragon]

Σαφώς και μπορεί τελικά να αποδειχθεί ευκαιρία για την Ευρώπη η ανεξαρτοποίηση της απο τις ΗΠΑ σε στρατιωτικό επίπεδο και όχι μόνο, αρκεί να εκμεταλλευτεί αυτή την ευκαιρία που της προσφέρεται από την κοντοφθαλμη ανάγνωση της όλης κατάστασης από τον Τραμπ. Τελικά για τους Αμερικάνους ίσως να προκύψει απο το πουθενά, με εξαίρεση ίσως την Βρετανία, ένας νέος γεωπολιτικός αντίπαλος η Ευρώπη που και τον πλούτο έχει, και τον πληθυσμό αλλά και την γνώση.

Το αντίθετο ακριβώς, είναι ευκαιρία για επαναφορά της λογικής και στην γηραιά ήπειρο, αφού έγινε ήδη στις ΗΠΑ. Σύσφιξη σχέσεων χρειάζεται.

[Green Dragon]

Γιατί να κόπτεται συνεχώς η Αμερική να ζητάει να αναλάβουν την άμυνα τους οιΕυρωπαίοι; για να ενωθούν.

μονο επι τραμπ γινεται και εχεις δικιο ....αλλαζει η πολιτικη των ηπα και πρεπει και η εξωτερικη μας πολιτικη να προσαρμοστει

επισης και η νικη που ειπε για μια ομοσπονδια....αυτο θα γινοταν ευκολα αν δεν υπηρχε το μεταναστευτικο
που διελυσε τις κοινωνιες και ο πολεμος στην ουκρανια

μεταναστευτικο και η διενεξη με την ρωσια ..γιατι εγινε; αν οχι για να σταματησουν την περεταίρω ενωση
της ευρωπης;

Υπάρχουν τεράστιες διαφορές που δεν θα γίνει ποτέ η ειρηνική ομοσπονδία μέσω της οικονομίας. Το ζήσαμε στο πετσί μας στα μνημόνια οι πλούσιες χώρες δεν θέλουν να δώσουν χρήμα. Οι πολύ πλούσιες Νορβηγία Ελβετία δεν θέλουν καν να μπουν στην χαλαρή ΕΕ. Στην άμυνα οι δυτικοί είναι άνετοι λόγω γεωγραφίας και πουλάνε αντιεθνικισμό και imagine all the people στα κορόιδα που ζουν στα σύνορα. Το τραμπάκουλο που έπαθαν οι Δανοί με την Γροιλανδία το καταευχαριστήθηκα . Μόνο πολιτικοστρατιωτικά να ενωθεί όπως έχει συμβεί σε αναλογες περιπτώσεις ιστορικά. Εμάς η πολιτική Τραμπ εφόσων επιτευχθεί μας συμφέρει ως την τελευταία τελεία
Γιατί έγινε το μεταναστευτικό υπάρχουν πολλές θεωρίες, υπεροψία αποικιοκρατών δυτικών όταν ήταν ακόμα ισχυροί, χαμηλά μεροκάματα Low level δουλειών, διεθνής εβραϊσμός να μην είναι η μόνη μειονότητα σε ευρωπαίκές χώρες και αγγλοσαξωνικές, πολιτιστική επανάσταση του 1960, πολιτισμικός μαρξισμός κ.ά.
Ο πόλεμος με την Ουκρανία έγινε γιατί προφανώς μετάνιωσαν που την άφησαν εξαιτίας του διεθνιστικού κομμουνισμού οι Ρώσοι. Εχουν κάνει και αυτοί τις χοντρομαλακίες τους.

Κι όμως, έχουν δώσει μόλικο χρήμα οι πλούσιες χώρες. Όλα τα αναπτυξιακά πακέτα που δεν ήταν καν δάνεια τι ήταν; Ποιός τα πλήρωνε νομίζεις; Το πρόβλημα είναι ότι έπρεπε να είχαν στείλει μόνιμους ελεγκτές στις χώρες που τα εισέπρατταν για να βλέπουν τι τα κάνουν και να τραβάνε αυτιά εγκάιρως. Μπορεί έτσι να μην δήλωναν τις 50 ελιές ρίζες σαν 5000 και τα 10 κατσίκια σαν 100.

[Dorian]

μονο επι τραμπ γινεται και εχεις δικιο ....αλλαζει η πολιτικη των ηπα και πρεπει και η εξωτερικη μας πολιτικη να προσαρμοστει

επισης και η νικη που ειπε για μια ομοσπονδια....αυτο θα γινοταν ευκολα αν δεν υπηρχε το μεταναστευτικο
που διελυσε τις κοινωνιες και ο πολεμος στην ουκρανια

μεταναστευτικο και η διενεξη με την ρωσια ..γιατι εγινε; αν οχι για να σταματησουν την περεταίρω ενωση
της ευρωπης;

Υπάρχουν τεράστιες διαφορές που δεν θα γίνει ποτέ η ειρηνική ομοσπονδία μέσω της οικονομίας. Το ζήσαμε στο πετσί μας στα μνημόνια οι πλούσιες χώρες δεν θέλουν να δώσουν χρήμα. Οι πολύ πλούσιες Νορβηγία Ελβετία δεν θέλουν καν να μπουν στην χαλαρή ΕΕ. Στην άμυνα οι δυτικοί είναι άνετοι λόγω γεωγραφίας και πουλάνε αντιεθνικισμό και imagine all the people στα κορόιδα που ζουν στα σύνορα. Το τραμπάκουλο που έπαθαν οι Δανοί με την Γροιλανδία το καταευχαριστήθηκα . Μόνο πολιτικοστρατιωτικά να ενωθεί όπως έχει συμβεί σε αναλογες περιπτώσεις ιστορικά. Εμάς η πολιτική Τραμπ εφόσων επιτευχθεί μας συμφέρει ως την τελευταία τελεία
Γιατί έγινε το μεταναστευτικό υπάρχουν πολλές θεωρίες, υπεροψία αποικιοκρατών δυτικών όταν ήταν ακόμα ισχυροί, χαμηλά μεροκάματα Low level δουλειών, διεθνής εβραϊσμός να μην είναι η μόνη μειονότητα σε ευρωπαίκές χώρες και αγγλοσαξωνικές, πολιτιστική επανάσταση του 1960, πολιτισμικός μαρξισμός κ.ά.
Ο πόλεμος με την Ουκρανία έγινε γιατί προφανώς μετάνιωσαν που την άφησαν εξαιτίας του διεθνιστικού κομμουνισμού οι Ρώσοι. Εχουν κάνει και αυτοί τις χοντρομαλακίες τους.

Κι όμως, έχουν δώσει μόλικο χρήμα οι πλούσιες χώρες. Όλα τα αναπτυξιακά πακέτα που δεν ήταν καν δάνεια τι ήταν; Ποιός τα πλήρωνε νομίζεις; Το πρόβλημα είναι ότι έπρεπε να είχαν στείλει μόνιμους ελεγκτές στις χώρες που τα εισέπρατταν για να βλέπουν τι τα κάνουν και να τραβάνε αυτιά εγκάιρως. Μπορεί έτσι να μην δήλωναν τις 50 ελιές ρίζες σαν 5000 και τα 10 κατσίκια σαν 100.

κερδιζαν πολιτική ισχύ οι μεγάλες χώρες Γερμανία Γαλλία ΗΒ, αλλά ας μην διαφωνήσουμε για αυτό, ακόμα και έτσι να είναι πάλι αποδεικνύει ότι με την μέθοδο αυτή που ισχυρίζεσαι ότι έδωσαν πολύ χρήμα αναλογικά, δεν ενώθηκε επιτυχώς η Ευρώπη.

[hades]

Δεν υπάρχει ενωμένη Ευρώπη .Καλό είναι το σύστημα στην Ελλάδα να αρχίσει να χαράζει έτσι πολιτική με αυτή την σκέψη (αν έχει αυτή την ικανότητα που αμφιβάλλω ).Δεν λέω να βγούμε από την ΕΕ αλλά να μην είμαστε και τα σκυλάκια που ότι μαλακία βγάζουν λέμε ότι πρέπει να εφαρμόζεται .

[micmic]

Κι όμως, έχουν δώσει μόλικο χρήμα οι πλούσιες χώρες. Όλα τα αναπτυξιακά πακέτα που δεν ήταν καν δάνεια τι ήταν; Ποιός τα πλήρωνε νομίζεις; Το πρόβλημα είναι ότι έπρεπε να είχαν στείλει μόνιμους ελεγκτές στις χώρες που τα εισέπρατταν για να βλέπουν τι τα κάνουν και να τραβάνε αυτιά εγκάιρως. Μπορεί έτσι να μην δήλωναν τις 50 ελιές ρίζες σαν 5000 και τα 10 κατσίκια σαν 100.

Γιατί νομίζετε ότι οι Ευρωπαίοι είναι πιο τίμιοι όταν αφορά μπανανίες; Ξέρω περιπτώσεις ευρωπαίων ελεγκτών (μηχανολόγων μηχανικών συγκεκριμένα) που ήρθαν να ελέγξουν έργο χρηματοδοτούμενο από την ΕΕ σε κάποιο νησί (επί ΠΑΣΟΚάρας), τα άρπαξαν κανονικότατα και βεβαίωσαν ότι όλα ήταν εντάξει σε ένα έργο που στην πραγματικότητα ήταν χρέπι και αργότερα ξηλώθηκε.

Προφανώς αυτοί οι ίδιοι μηχανικοί αν έλεγχαν έργα στις χώρες τους θα ήταν τυπικότατοι, διότι θα ήξεραν ότι αν υπογράψουν για κάτι τέτοιο θα τους πηδάγανε μέχρι να γίνει η Ελλάδα σοβαρό κράτος.

Η ΕΕ άλλωστε είναι που έχει εφεύρει το υπέροχο σύστημα που αν 10 λαμόγια πολιτικοί διέθεσαν "αλλού" τα κονδύλια που προορίζονταν για πχ βιολογικό καθαρισμό, αυτό που κάνει είναι να "επιβάλλει πρόστιμο" στη χώρα, λες και το πρόστιμο το πληρώνουν αυτά τα λαμόγια πολιτικοί από την τσέπη τους.

Από τότε που μπήκαμε στην ΕΕ αυτό που άλλαξε είναι ότι πέρα από τα ντόπια λαμόγια, τώρα τρώνε και τα Ευρωπαϊκά.