Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγκτον

[Αλιόσα]

Τους ουκρανους δημοκρατικούς πολίτες λοιπόν που ήθελαν να ζήσουν υπό την αγκάλη του ΝΑΤΟ και της ΕΕ τους έχει χεσμενους ο Τραμπ που θέλει να τους δώσει Βορα στον χασάπη Πούτιν.

Ο καριόλης θαυμάζει κάτι τύπους σαν τον Πούτιν ή τον Ερντογάν, το περιμέναμε πως θα προβεί σε τέτοιες πρωτοβουλίες και θα προδώσει τους Ουκρανούς που μάχονται για την ελευθερία τους.

[Αρίστος]

Εντάξει τώρα τι συγκρίνω Ρίγκαν με Τράμπα

γελάνε και τα μπετά

Επι Ρηγκαν υπηρχαν ακομη λεφτα για να παιζει η Αμερικη τον παγκοσμιο σεριφη, τωρα δεν υπαρχει μια, μονο ο πολεμος στο Ιρακ που αποδειχθηκε εντελως αχρειαστος κοστισε 9 τρις στην Αμερικη ενω το κοστος σε νεκρους και σακατεμενους Αμερικανους μαζι με το Αφγανισταν ηταν 50.000 στρατιωτες και υπαλληλοι.

.

[Αλιόσα]

Σχεδόν 90 χρόνια μετά επαναλαμβάνεται το Μόναχο με διαφορετικούς πρωταγωνιστές βέβαια. Δεν μαθαίνουμε.

Η ιστορία επαναλαμβάνεται ως φάρσα.

[Αρίστος]

Οι Ναζι παντως στη συγκεκριμενη περιπτωση βρισκοντουσαν στην Ουκρανια: αυτοι εκαναν το Μεινταν, αυτοι ειχαν τρεις υπουργους στην πρωτη κυβερνηση μετα το Μεινταν, αυτοι δημιουργησαν δικες τους αυτονομες ομαδες στον ουκρανικο στρατο, αυτοι ξεκινησαν πογκρομ και δολοφονιες των Ρωσων της Ανατολικης Ουκρανιας.

Το εχουμε πει 500 φορες, αν στο Μεξικο προεκυπτε ναζιστικη κυβερνηση και εκανε τετοιες θηριωδιες σε βαρος Αμερικανων του Μεξικου, οι ΗΠΑ αμεσα θα ισοπεδωναν το Μεξικο με βομβαρδισμους και μετα θα ξεκινουσαν χερσαια επεμβαση.

.

[Ναύτης]

Σχεδόν 90 χρόνια μετά επαναλαμβάνεται το Μόναχο με διαφορετικούς πρωταγωνιστές βέβαια. Δεν μαθαίνουμε.

Η ιστορία επαναλαμβάνεται ως φάρσα.

Γροτέσκα φάρσα ωστόσο.

[hades]

Σχεδόν 90 χρόνια μετά επαναλαμβάνεται το Μόναχο με διαφορετικούς πρωταγωνιστές βέβαια. Δεν μαθαίνουμε.

Η ιστορία επαναλαμβάνεται ως φάρσα.

Γροτέσκα φάρσα ωστόσο.

Ο πόλεμος στην Ουκρανία έδειξε ότι η Ρωσία είναι σε παρακμή .Πιστεύω ότι όταν τελειώσει ο πόλεμος ανεξαρτήτως αποτελέσματος δεν θα μπορεί να διεξάγει αντίστοιχο πόλεμο για μια γενιά μπορεί και περισσότερο Και αυτό λόγω δημογραφίας.

[Αλιόσα]

Είναι θέμα χρόνου άλλες χώρες στην Ευρώπη να προχωρήσουνε στην ανάπτυξη πυρηνικών όπλων. Η Ουκρανια ειδικά πρέπει να το κάνει, μη πω και για εμάς.

[Αρίστος]

Δεν βαζετε μυαλο μερικοι, αντι να υποστηριζατε μια ΕΥρωπη που θα εδινε τα ρεστα της να αναπτυξει βιομηχανικη και τεχνολογικη παραγωγη οπως η Κινα μου θελατε πολεμους με τη ΡΩσια υπερ των Ναζι του Κιεβου και ταυτοχρονα στηριζατε αποβιομηχανοποιηση της Ευρωπης για να σωθει ταχα ο πλανητης. Και καταντησατε να πληρωνετε το φυσικο αεριο στον Πουτιν χρυσο και ακομη πιο χρυσο το LNG στον Αμερικανο. Και τωρα αντι να κλαιτε για τα ερειπια της Ευρωπης που προκαλεσατε, κλαιτε που δεν συνεχιζεται ο πολεμος στην Ουκρανια. Μα και να συνεχιζοταν ο ΠΟυτιν θα εφτανε στο Βερολινο με τους αχρηστους χαρτογιακαδες που κυβερνουν την Ευρωπη.

.

[Scouser]

Για να μιλήσουμε πάντως λίγο σοβαρά. Ούτε εμένα μου αρέσει το ότι συζητάει με τον Πούτιν για την Ουκρανία, εν τη απουσία των ίδιων των Ουκρανών. Δεν είναι απλά ότι η φάση θυμίζει αποικιοκρατικές δυνάμεις του 19ου αιώνα. Ό,τι και να πιστεύει κανείς για τον πόλεμο στην Ουκρανία, είναι γεγονός ότι οι Ουκρανοί εδώ και τρία χρόνια υπερασπίζονται με θάρρος τη χώρα τους και δεν έχουν παραχωρήσει ούτε σπιθαμή εδάφους χωρίς μάχη. Έχουν κερδίσει το δικαίωμα τουλάχιστον να έχουν τον πρώτο λόγο στις διαπραγματεύσεις για τον τερματισμό του πολέμου, θα είναι πολύ άσχημο αν ο Τραμπ και ο Πούτιν τους φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων. Υπό μια έννοια θα είναι χειρότερα από το Μόναχο, γιατί στο Μόναχο οι Τσεχοσλοβάκοι δεν έριξαν ούτε πυροβολισμό για να υπερασπιστούν την υποτιθέμενη πατρίδα τους. Επίσης τα κράτη έχουν συνέχεια, ο Τραμπ δεν μπορεί να αγνοεί εντελώς όσα -εγκληματικά η αλήθεια είναι- διέπραξε η κυβέρνηση του ανοϊκού ζόμπι και του Ομπλάμπλά το 2012-2016. Εν πολλοίς ήταν οι Αμερικανοί που εξώθησαν τους Ουκρανούς σε ενέργειες που κατέληξαν στον πόλεμο, δε γίνεται τώρα να βγάζουν την ουρά τους απέξω.

[Ναύτης]

Η ιστορία επαναλαμβάνεται ως φάρσα.

Γροτέσκα φάρσα ωστόσο.

Ο πόλεμος στην Ουκρανία έδειξε ότι η Ρωσία είναι σε παρακμή .Πιστεύω ότι όταν τελειώσει ο πόλεμος ανεξαρτήτως αποτελέσματος δεν θα μπορεί να διεξάγει αντίστοιχο πόλεμο για μια γενιά μπορεί και περισσότερο Και αυτό λόγω δημογραφίας.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι' αυτό. Για εκείνο που είμαι σίγουρος είναι πως ο επιθετικός αναθεωρητισμός γίνεται το κυρίαρχο πολιτικό δόγμα της εποχής μας. Προς το παρόν είμαστε στη φάση του κατευνασμού και κάποιοι αφελείς επιχαίρουν. "Οι ανόητοι, αν ήξεραν τι επευφημούν!", για να θυμηθώ τον Ντελαντιέ.

[Αρίστος]

Και πολυ καλα σας ξηγηθηκε ο Τραμπ, ουτε δεκαρα ειπε δεν δινω για τους πολεμους απο τους οποιους θησαυριζαν το Deep State, η Blackrock και οι διεφθαρμενες νομενκλατουρες των Βρυξελλων και του Κιεβου. Οσοι θελουν πολεμους ας τους πληρωνουν πλεον απο τις δικες τους τσεπες.

.

[Dwarven Blacksmith]

Για να μιλήσουμε πάντως λίγο σοβαρά. Ούτε εμένα μου αρέσει το ότι συζητάει με τον Πούτιν για την Ουκρανία, εν τη απουσία των ίδιων των Ουκρανών. Δεν είναι απλά ότι η φάση θυμίζει αποικιοκρατικές δυνάμεις του 19ου αιώνα. Ό,τι και να πιστεύει κανείς για τον πόλεμο στην Ουκρανία, είναι γεγονός ότι οι Ουκρανοί εδώ και τρία χρόνια υπερασπίζονται με θάρρος τη χώρα τους και δεν έχουν παραχωρήσει ούτε σπιθαμή εδάφους χωρίς μάχη. Έχουν κερδίσει το δικαίωμα τουλάχιστον να έχουν τον πρώτο λόγο στις διαπραγματεύσεις για τον τερματισμό του πολέμου, θα είναι πολύ άσχημο αν ο Τραμπ και ο Πούτιν τους φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων. Υπό μια έννοια θα είναι χειρότερα από το Μόναχο, γιατί στο Μόναχο οι Τσεχοσλοβάκοι δεν έριξαν ούτε πυροβολισμό για να υπερασπιστούν την υποτιθέμενη πατρίδα τους. Επίσης τα κράτη έχουν συνέχεια, ο Τραμπ δεν μπορεί να αγνοεί εντελώς όσα -εγκληματικά η αλήθεια είναι- διέπραξε η κυβέρνηση του ανοϊκού ζόμπι και του Ομπλάμπλά το 2012-2016. Εν πολλοίς ήταν οι Αμερικανοί που εξώθησαν τους Ουκρανούς σε ενέργειες που κατέληξαν στον πόλεμο, δε γίνεται τώρα να βγάζουν την ουρά τους απέξω.

Live like a pawn, die like a pawn. Περίμενε κανείς κάτι άλλο;

[Libre arbitre]

Γροτέσκα φάρσα ωστόσο.

Ο πόλεμος στην Ουκρανία έδειξε ότι η Ρωσία είναι σε παρακμή .Πιστεύω ότι όταν τελειώσει ο πόλεμος ανεξαρτήτως αποτελέσματος δεν θα μπορεί να διεξάγει αντίστοιχο πόλεμο για μια γενιά μπορεί και περισσότερο Και αυτό λόγω δημογραφίας.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι' αυτό. Για εκείνο που είμαι σίγουρος είναι πως ο επιθετικός αναθεωρητισμός γίνεται το κυρίαρχο πολιτικό δόγμα της εποχής μας. Προς το παρόν είμαστε στη φάση του κατευνασμού και κάποιοι αφελείς επιχαίρουν. "Οι ανόητοι, αν ήξεραν τι επευφημούν!", για να θυμηθώ τον Ντελαντιέ.

Εννοείς τον Νταλαντιέ.

[Ναύτης]

Ο πόλεμος στην Ουκρανία έδειξε ότι η Ρωσία είναι σε παρακμή .Πιστεύω ότι όταν τελειώσει ο πόλεμος ανεξαρτήτως αποτελέσματος δεν θα μπορεί να διεξάγει αντίστοιχο πόλεμο για μια γενιά μπορεί και περισσότερο Και αυτό λόγω δημογραφίας.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι' αυτό. Για εκείνο που είμαι σίγουρος είναι πως ο επιθετικός αναθεωρητισμός γίνεται το κυρίαρχο πολιτικό δόγμα της εποχής μας. Προς το παρόν είμαστε στη φάση του κατευνασμού και κάποιοι αφελείς επιχαίρουν. "Οι ανόητοι, αν ήξεραν τι επευφημούν!", για να θυμηθώ τον Ντελαντιέ.

Εννοείς τον Νταλαντιέ.

Ναι, ευχαριστώ για τη διόρθωση.

[Αρίστος]

Για να μιλήσουμε πάντως λίγο σοβαρά. Ούτε εμένα μου αρέσει το ότι συζητάει με τον Πούτιν για την Ουκρανία, εν τη απουσία των ίδιων των Ουκρανών. Δεν είναι απλά ότι η φάση θυμίζει αποικιοκρατικές δυνάμεις του 19ου αιώνα. Ό,τι και να πιστεύει κανείς για τον πόλεμο στην Ουκρανία, είναι γεγονός ότι οι Ουκρανοί εδώ και τρία χρόνια υπερασπίζονται με θάρρος τη χώρα τους και δεν έχουν παραχωρήσει ούτε σπιθαμή εδάφους χωρίς μάχη. Έχουν κερδίσει το δικαίωμα τουλάχιστον να έχουν τον πρώτο λόγο στις διαπραγματεύσεις για τον τερματισμό του πολέμου, θα είναι πολύ άσχημο αν ο Τραμπ και ο Πούτιν τους φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων. Υπό μια έννοια θα είναι χειρότερα από το Μόναχο, γιατί στο Μόναχο οι Τσεχοσλοβάκοι δεν έριξαν ούτε πυροβολισμό για να υπερασπιστούν την υποτιθέμενη πατρίδα τους. Επίσης τα κράτη έχουν συνέχεια, ο Τραμπ δεν μπορεί να αγνοεί εντελώς όσα -εγκληματικά η αλήθεια είναι- διέπραξε η κυβέρνηση του ανοϊκού ζόμπι και του Ομπλάμπλά το 2012-2016. Εν πολλοίς ήταν οι Αμερικανοί που εξώθησαν τους Ουκρανούς σε ενέργειες που κατέληξαν στον πόλεμο, δε γίνεται τώρα να βγάζουν την ουρά τους απέξω.

Οι Ουκρανοι δεν ειναι ο Ζελενσκι και η κυβερνηση του που ειναι παπετ Ολιγαρχων, αυτοι ειναι οι βασικοι υπευθυνοι μαζι με τον Μπαιντεν του πολεμου, οχι μονο δεν πρεπει να συζητησει μαζι τους αλλα πρεπει να τους κατσει και στο σκαμνι για το οτι ξεπουλουσαν την αμερικανικη βοηθεια σε τριτες χωρες και σε ισλαμικες οργανωσεις.

O Τραμπ πρεπει σε δευτερη φαση να ενθαρρυνει τη νεα ουκρανικη κυβερνησει να προχωρησει σε πληρη αποναζιστικοποιηση και σε δικαστηρια για τους κλεφτες της πολεμικης βοηθειας.

.