Phorum.com.gr

ευτυχως ο Τραμπ θα σταματησει τη βιομηχανια καταστροφης ανηλικων ... φυλομεταβαση μονο ως ενηλικας ... τελος

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:18

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:20

Το κάθε φύλο έχει και μια σταδιακή σωματική εξέλιξη μέχρι την πλήρη ωρίμανση του, που δεν έχει σχέση με την ψυχολογία, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Οι εγχειρητικές φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι γενικώς μία ολική κατάρριψη της έννοιας της ανηλικότητας.

Και ακριβώς γι ´αυτό είναι παρανοϊκές.

Μέχρι τα 18 δεν έχεις γίνει αυτόνομη και ώριμη οντότητα, βιολογικά και ψυχολογικά είσαι αρκετά ''άγουρος'' ακόμα, μέχρι τουλάχιστον τα 25 όπου τότε είσαι βιολογικά στο πικ σου.

Κυρίως για λόγους νομικούς έχει θεσπιστεί το όριο το 18 ετών. Περισσότερο κακό κάνει η αναμονή 18 ετών για τα τρανς άτομα παρά καλό. Φαντάσου να γνωρίζεις ότι το σώμα σου δεν είναι αυτό που πρέπει, να το ξέρεις από το 13 σου και να πρέπει να περιμένεις πέντε έτη για να κάνεις φιλομετάβαση επειδή έτσι λέει το νομικό σύστημα της εποχής.

Όταν λες φυλομετάβαση στα 13, ποιες επεμβάσεις εννοείς; Σε αγόρια και κορίτσια.

Κάτι περισσότερο από κατασταλτικές/αυξητικές των ορμονών, εννοώ.

Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και υπάρχει συνεννόηση με τον γιατρό.

Αυτό που προτείνουν οι ειδικοί είναι να υπάρχει η δυνατότητα σε ανήλικα τρανς άτομα για φυλομετάβαση. Τα υπόλοιπα (ορμόνες, χειρουργεία κλπ), αφορούν το τρανς άτομο και τον γιατρό του, όχι εμάς.

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:18

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:50

Μέχρι τα 18 δεν έχεις γίνει αυτόνομη και ώριμη οντότητα, βιολογικά και ψυχολογικά είσαι αρκετά ''άγουρος'' ακόμα, μέχρι τουλάχιστον τα 25 όπου τότε είσαι βιολογικά στο πικ σου.

Κυρίως για λόγους νομικούς έχει θεσπιστεί το όριο το 18 ετών. Περισσότερο κακό κάνει η αναμονή 18 ετών για τα τρανς άτομα παρά καλό. Φαντάσου να γνωρίζεις ότι το σώμα σου δεν είναι αυτό που πρέπει, να το ξέρεις από το 13 σου και να πρέπει να περιμένεις πέντε έτη για να κάνεις φιλομετάβαση επειδή έτσι λέει το νομικό σύστημα της εποχής.

Όταν λες φυλομετάβαση στα 13, ποιες επεμβάσεις εννοείς; Σε αγόρια και κορίτσια.

Κάτι περισσότερο από κατασταλτικές/αυξητικές των ορμονών, εννοώ.

Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και υπάρχει συνεννόηση με τον γιατρό.

Αυτό που προτείνουν οι ειδικοί είναι να υπάρχει η δυνατότητα σε ανήλικα τρανς άτομα για φυλομετάβαση. Τα υπόλοιπα (ορμόνες, χειρουργεία κλπ), αφορούν το τρανς άτομο και τον γιατρό του, όχι εμάς.

Γίνε πιο σαφής. Ούτως ή άλλως εσύ την είδες ειδήμων αναφορικά ΚΑΙ με τις περιπτώσεις χειρουργείων. Μπορείς να αναφέρεις κάποια παραδείγματα; Πάντα υπάρχουν στις σχετικές βιβλιογραφίες...

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:31

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:18

Όταν λες φυλομετάβαση στα 13, ποιες επεμβάσεις εννοείς; Σε αγόρια και κορίτσια.

Κάτι περισσότερο από κατασταλτικές/αυξητικές των ορμονών, εννοώ.

Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και υπάρχει συνεννόηση με τον γιατρό.

Αυτό που προτείνουν οι ειδικοί είναι να υπάρχει η δυνατότητα σε ανήλικα τρανς άτομα για φυλομετάβαση. Τα υπόλοιπα (ορμόνες, χειρουργεία κλπ), αφορούν το τρανς άτομο και τον γιατρό του, όχι εμάς.

Γίνε πιο σαφής. Ούτως ή άλλως εσύ την είδες ειδήμων αναφορικά ΚΑΙ με τις περιπτώσεις χειρουργείων. Μπορείς να αναφέρεις κάποια παραδείγματα; Πάντα υπάρχουν στις σχετικές βιβλιογραφίες...

Δεν είμαι ειδικός στη διαδικασία της φυλομετάβασης. Αυτό που γνωρίζω λόγω σπουδών είναι ότι υπάρχει βιολογική τεκμηρίωση πίσω από την τρανς κατάσταση, δεν είναι μόνο στο κεφάλι ενός άτομο το οποίο έπαθε πλύση εγκεφάλου από την λοατκι ατζέντα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:20

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:45

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:39

για αυτο και πρεπει το ατομο να ειναι ωριμο ωστε να μην παρει αποφαση για την οποια δεν θα μπορει να την αλλαξει στο μελλον ... καλυτερα να ειναι ενηλικος καποιος

Στα 18 δεν γίνεσαι ξαφνικά ώριμος, η ενηλικίωση αφορά κυρίως νομικές διαδικασίες όπως δίπλωμα, όμως, ο εγκέφαλος δεν έχει καν ακόμα αναπτυχθεί πλήρως.

Ο λόγος που γίνονται οι φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι επειδή αν δεν γινει η μετάβαση, το ατομο θα αναπτύξει ψυχικά προβλήματα.
Είναι χειρότερο για το τρανς ατομο να περιμένει μέχρι τα 18.

Το κάθε φύλο έχει και μια σταδιακή σωματική εξέλιξη μέχρι την πλήρη ωρίμανση του, που δεν έχει σχέση με την ψυχολογία, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Οι εγχειρητικές φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι γενικώς μία ολική κατάρριψη της έννοιας της ανηλικότητας.

Και ακριβώς γι ´αυτό είναι παρανοϊκές.

τι να κλασει η ιατρικη μπρος σε γαλη ;;; Μιλαμε για τερμα υπσηλο αηκιου...

Οργισμένος έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:20

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:45

Στα 18 δεν γίνεσαι ξαφνικά ώριμος, η ενηλικίωση αφορά κυρίως νομικές διαδικασίες όπως δίπλωμα, όμως, ο εγκέφαλος δεν έχει καν ακόμα αναπτυχθεί πλήρως.

Ο λόγος που γίνονται οι φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι επειδή αν δεν γινει η μετάβαση, το ατομο θα αναπτύξει ψυχικά προβλήματα.
Είναι χειρότερο για το τρανς ατομο να περιμένει μέχρι τα 18.

Το κάθε φύλο έχει και μια σταδιακή σωματική εξέλιξη μέχρι την πλήρη ωρίμανση του, που δεν έχει σχέση με την ψυχολογία, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Οι εγχειρητικές φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι γενικώς μία ολική κατάρριψη της έννοιας της ανηλικότητας.

Και ακριβώς γι ´αυτό είναι παρανοϊκές.

τι να κλασει η ιατρικη μπρος σε γαλη ;;; Μιλαμε για τερμα υπσηλο αηκιου...

Οκ, γράψε εσύ την εφηβική ηλικία που θεωρείται κατάλληλη για δραστικές και ανεπίστρεπτες φυλοεπεμβάσεις.

Εγώ παραμένω σ´ αυτό που έγραψα. Ίσως οι πιο έξυπνοι με κάνουν να αλλάξω άποψη.

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:37 Δεν είμαι ειδικός στη διαδικασία της φυλομετάβασης. Αυτό που γνωρίζω λόγω σπουδών είναι ότι υπάρχει βιολογική τεκμηρίωση πίσω από την τρανς κατάσταση, δεν είναι μόνο στο κεφάλι ενός άτομο το οποίο έπαθε πλύση εγκεφάλου από την λοατκι ατζέντα.

Δεν λέμε κάτι τέτοιο φυσικά

Jimmy81 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 11:40

Green Dragon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 08:42

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:03

Ναι, είναι ανάγκη για τα διεμφυλικά άτομα η φυλομετάβαση.

Όταν η μετάβαση γίνεται σε συμφωνία και με την καθοδήγηση των ειδικών και όχι με βάση τι λένε οι παπάδες και ο χ βλάκας δεξιός youtuber, τότε δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

Είσαι εγκληματίας.

Που ξέρει ένα παιδί αν είναι έτσι ή γιουβέτσι. Αριστερόβλακα.

Όπως το ήξερες και το ένιωθες κι εσύ στα 12 σου ότι είσαι αυτός που είσαι. Καταλάβαινες το φύλο σου και δεν είχες κανέναν ανάγκη να σου κάνει κήρυγμα ότι είσαι κάτι άλλο. Εσείς τώρα θέλετε ένα άτομο να υποφέρει μέχρι τα 18, δηλαδή μέχρι ένα αυθαίρετο συμβατικό όριο που βάζουν τα κράτη για τον ενήλικα ή τον ώριμο άνθρωπο, διότι αρνείστε την αυτοσυνείδησή του και ερεθίζεστε με έναν παρανοϊκό που νομίζει ότι είναι θεόσταλτος στην εξουσία. Όπως δεν ήρθε κανείς να αμφισβητήσει την αυτοσυνείδησή σου, να σταματήσετε κι εσείς την απόρριψη της αυτοσυνείδησης του άλλου με το πρόσχημα ότι ενδιαφέρεστε για τα παιδιά.

Η αυτοσυνείδηση ποτέ δεν ήταν κριτήριο γιατί είναι αληθινό. Γι' αυτό η γλώσσα έχει τη λέξη "ψευδαίσθηση"; Πόσοι άνθρωποι υποφέρουν επειδή έχουν ψευδαισθήσεις, ενδεχομένως η πλειοψηφία του κόσμου;

ενα ματσο βλαμμενοι προσπαθουν να αποδεικσουν πως στα δυτικα κρατη και οχι σε σκατοτρυπες τυπου ρωσοκινας, ανηλικοι πανε σε χειρουργιο αλλαγης φυλλου , ΕΤΣΙ, διχως ιατρικη εξεταση , τεκμηριωση, γονικη αδεια κτλ.. Διοτι δυκκτατωρεια γουωκ...
Ειστε τερμα βλακες περα απο φοβικοι κρυπτογκαιοι.

Καραμελίτσα έγραψε: 02 Φεβ 2025, 16:00

Jimmy81 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 11:40

Green Dragon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 08:42

Είσαι εγκληματίας.

Που ξέρει ένα παιδί αν είναι έτσι ή γιουβέτσι. Αριστερόβλακα.

Όπως το ήξερες και το ένιωθες κι εσύ στα 12 σου ότι είσαι αυτός που είσαι. Καταλάβαινες το φύλο σου και δεν είχες κανέναν ανάγκη να σου κάνει κήρυγμα ότι είσαι κάτι άλλο. Εσείς τώρα θέλετε ένα άτομο να υποφέρει μέχρι τα 18, δηλαδή μέχρι ένα αυθαίρετο συμβατικό όριο που βάζουν τα κράτη για τον ενήλικα ή τον ώριμο άνθρωπο, διότι αρνείστε την αυτοσυνείδησή του και ερεθίζεστε με έναν παρανοϊκό που νομίζει ότι είναι θεόσταλτος στην εξουσία. Όπως δεν ήρθε κανείς να αμφισβητήσει την αυτοσυνείδησή σου, να σταματήσετε κι εσείς την απόρριψη της αυτοσυνείδησης του άλλου με το πρόσχημα ότι ενδιαφέρεστε για τα παιδιά.

Η αυτοσυνείδηση ποτέ δεν ήταν κριτήριο γιατί είναι αληθινό. Γι' αυτό η γλώσσα έχει τη λέξη "ψευδαίσθηση"; Πόσοι άνθρωποι υποφέρουν επειδή έχουν ψευδαισθήσεις, ενδεχομένως η πλειοψηφία του κόσμου;

ναι και ειδικα αυτοι που θεωρουν τη ρωσια ως φασιστικη στατοτρυπα. Πεστα!!#231#!

Οργισμένος έγραψε: 02 Φεβ 2025, 16:04

Καραμελίτσα έγραψε: 02 Φεβ 2025, 16:00

Jimmy81 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 11:40 Όπως το ήξερες και το ένιωθες κι εσύ στα 12 σου ότι είσαι αυτός που είσαι. Καταλάβαινες το φύλο σου και δεν είχες κανέναν ανάγκη να σου κάνει κήρυγμα ότι είσαι κάτι άλλο. Εσείς τώρα θέλετε ένα άτομο να υποφέρει μέχρι τα 18, δηλαδή μέχρι ένα αυθαίρετο συμβατικό όριο που βάζουν τα κράτη για τον ενήλικα ή τον ώριμο άνθρωπο, διότι αρνείστε την αυτοσυνείδησή του και ερεθίζεστε με έναν παρανοϊκό που νομίζει ότι είναι θεόσταλτος στην εξουσία. Όπως δεν ήρθε κανείς να αμφισβητήσει την αυτοσυνείδησή σου, να σταματήσετε κι εσείς την απόρριψη της αυτοσυνείδησης του άλλου με το πρόσχημα ότι ενδιαφέρεστε για τα παιδιά.

Η αυτοσυνείδηση ποτέ δεν ήταν κριτήριο γιατί είναι αληθινό. Γι' αυτό η γλώσσα έχει τη λέξη "ψευδαίσθηση"; Πόσοι άνθρωποι υποφέρουν επειδή έχουν ψευδαισθήσεις, ενδεχομένως η πλειοψηφία του κόσμου;

ναι και ειδικα αυτοι που θεωρουν τη ρωσια ως φασιστικη στατοτρυπα. Πεστα!!#231#!

Το ξέρω ότι υποφέρεις, αγαπητέ. Η λύση δεν είναι να αποδεχτεί ο κόσμος την κατάστασή σου, αλλά να σου λένε πόσο προβληματικός είσαι, μπας και γιάνεις.

Green Dragon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:56

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:37 Δεν είμαι ειδικός στη διαδικασία της φυλομετάβασης. Αυτό που γνωρίζω λόγω σπουδών είναι ότι υπάρχει βιολογική τεκμηρίωση πίσω από την τρανς κατάσταση, δεν είναι μόνο στο κεφάλι ενός άτομο το οποίο έπαθε πλύση εγκεφάλου από την λοατκι ατζέντα.

Δεν λέμε κάτι τέτοιο φυσικά

Αυτό ακριβώς λέτε.

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:31

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:25

Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και υπάρχει συνεννόηση με τον γιατρό.

Αυτό που προτείνουν οι ειδικοί είναι να υπάρχει η δυνατότητα σε ανήλικα τρανς άτομα για φυλομετάβαση. Τα υπόλοιπα (ορμόνες, χειρουργεία κλπ), αφορούν το τρανς άτομο και τον γιατρό του, όχι εμάς.

Γίνε πιο σαφής. Ούτως ή άλλως εσύ την είδες ειδήμων αναφορικά ΚΑΙ με τις περιπτώσεις χειρουργείων. Μπορείς να αναφέρεις κάποια παραδείγματα; Πάντα υπάρχουν στις σχετικές βιβλιογραφίες...

Δεν είμαι ειδικός στη διαδικασία της φυλομετάβασης. Αυτό που γνωρίζω λόγω σπουδών είναι ότι υπάρχει βιολογική τεκμηρίωση πίσω από την τρανς κατάσταση, δεν είναι μόνο στο κεφάλι ενός άτομο το οποίο έπαθε πλύση εγκεφάλου από την λοατκι ατζέντα.

Δεν υπάρχει βιολογική τεκμηρίωση. Υποθέσεις υπάρχουν. Ακόμα και η APΑ (που δεν είναι ακριβώς ουδέτερη) γράφει σχετικά τη φράση

Many experts believe that biological factors such as genetic influences and prenatal hormone levels, early experiences, and experiences later in adolescence or adulthood may all contribute to the development of transgender identities.

https://www.apa.org/topics/lgbtq/transg ... expression

To "experts believe" είναι πολύ πιο ασθενές από το "there is conclusive evidence". Και αυτό η APA που δε φημίζεται για τη επιστημολογική της αυστηρότητα.

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 16:08

Green Dragon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:56

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 15:37 Δεν είμαι ειδικός στη διαδικασία της φυλομετάβασης. Αυτό που γνωρίζω λόγω σπουδών είναι ότι υπάρχει βιολογική τεκμηρίωση πίσω από την τρανς κατάσταση, δεν είναι μόνο στο κεφάλι ενός άτομο το οποίο έπαθε πλύση εγκεφάλου από την λοατκι ατζέντα.

Δεν λέμε κάτι τέτοιο φυσικά

Αυτό ακριβώς λέτε.

Χα χα χα λολ, όχι, αυτό που λέω είναι ότι έχουν ψυχολογικό πρόβλημα που μπορεί να οφείλεται σε διάφορους λόγους αλλά όχι φυσικά στην λοατκι ατζέντα, σιγά, δεν διαταράσσεται ο ψυχισμός σου επειδή κάποιοι λένε μαλακίες.

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:50

Spoiler

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2025, 14:20

Polaris3 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:45

Στα 18 δεν γίνεσαι ξαφνικά ώριμος, η ενηλικίωση αφορά κυρίως νομικές διαδικασίες όπως δίπλωμα, όμως, ο εγκέφαλος δεν έχει καν ακόμα αναπτυχθεί πλήρως.

Ο λόγος που γίνονται οι φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι επειδή αν δεν γινει η μετάβαση, το ατομο θα αναπτύξει ψυχικά προβλήματα.
Είναι χειρότερο για το τρανς ατομο να περιμένει μέχρι τα 18.

Το κάθε φύλο έχει και μια σταδιακή σωματική εξέλιξη μέχρι την πλήρη ωρίμανση του, που δεν έχει σχέση με την ψυχολογία, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Οι εγχειρητικές φυλομεταβάσεις σε ανήλικους είναι γενικώς μία ολική κατάρριψη της έννοιας της ανηλικότητας.

Και ακριβώς γι ´αυτό είναι παρανοϊκές.

Μέχρι τα 18 δεν έχεις γίνει αυτόνομη και ώριμη οντότητα, βιολογικά και ψυχολογικά είσαι αρκετά ''άγουρος'' ακόμα, μέχρι τουλάχιστον τα 25 όπου τότε είσαι βιολογικά στο πικ σου.

Κυρίως για λόγους νομικούς έχει θεσπιστεί το όριο το 18 ετών. Περισσότερο κακό κάνει η αναμονή 18 ετών για τα τρανς άτομα παρά καλό. Φαντάσου να γνωρίζεις ότι το σώμα σου δεν είναι αυτό που πρέπει, να το ξέρεις από το 13 σου και να πρέπει να περιμένεις πέντε έτη για να κάνεις φιλομετάβαση επειδή έτσι λέει το νομικό σύστημα της εποχής.

Έχω μία δεύτερη ξαδέλφη, μικρότερη από εμένα, που στα 14 της (το 1975) και μπαίνοντας στην εφηβεία, οι ορμόνες της "τρελλάθηκαν" και άρχισαν ένα απίθανο γαϊτανάκι συμπτωμάτων.
Πότε η φωνή της "χόντραινε" και πότε γινόταν λεπτότερη...πότε φύτρωνε ένα υποτυπώδες μουστάκι και πότε χανόταν.
Οι γονείς της, έχοντας οικονομική άνεση, την πήγαν μέχρι την Αγγλία για να δούν τι μπορεί/πρέπει να κάνουν. Οι άγγλοι γιατροί συμφώνησαν με τους έλληνες συναδέλφους τους, πως η καλύτερη προσέγγιση ήταν να αφήσουν τον οργανισμό της να "εκδηλωθεί-αποφασίσει" οριστικά (κάπως έτσι το θυμάμαι) και μετά θα επέμβαιναν με κάποια ορμονική θεραπεία ώστε να σταθεροποιήσουν την "απόφαση". Δεν τα θυμάμαι με πολλές λεπτομέρειες αλλά το ρεζουμέ ήταν αυτό που έγραψα.
Σε κάποιους μήνες, άρχισε να παρατηρείται μία, ας το πούμε, "βελτίωση". Και κάποια στιγμή τα οιστρογόνα μάλλον πήραν το πάνω χέρι και η Γιάννα, αναπτύχθηκε σε μία "κανονική" Γιάννα, με Η (το θηλυκό άρθρο) και όχι σε ένα ΤΟ...
Σε λίγα χρόνια παντρεύτηκε και έκανε 3 παιδιά.

Αν ήταν σήμερα, ο νόμος, οι γονείς και οι γιατροί θα επέβαλαν φυλομετάβαση "εδώ και τώρα" και θα είχαν κάνει τεράστιο λάθος...

Ναι ναι, ξέρω...οι γιατροί θα μέτραγαν από δω, θα μέτραγαν από κει, θα έπαιρναν όλα τα απαραίτητα μέτρα για να προστατέψουν το 14χρονο ΑΛΛΑ "προστασία" για την woke και LOATKI agenda, για την συμπερίληψη, για τον δικαιωματισμό και για ένα μέρος γιατρών και γονιών, σημαίνει να κάνω στο 14χρονο φυλομετάβαση εδώ και ώρα, πριν να είναι αργά για την ψυχολογική του ακεραιότητα...