Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
sharp έγραψε: 06 Ιαν 2025, 20:02
Nai, ok, εσύ όμως έχεις άγνοια του θέματος και δεν ξέρεις τι ακριβώς συζητάμε με τον Στάθη. Εκείνος ξέρει.
βρε χρυσόψαρο, απο το 2018 τα εχει εξηγήσει στο νημα με τον Καβάκο. Και πες δεν θελαμε να καταλαβουμε οτι δεν εχουμε ιδέα, μετα τα εξηγησε στον χελη. Και ο χέλης ξερεις, οταν δεν του αρέσει αυτο που διαβάζει απαντά με επιχειρήματα, ο θεός να τα κανει αλλά προσπαθεί, δεν κλαψουρίζει.
Α, είσαι και λάτρης των επιχειρημάτων του Χέλη...
Re: Ο άλλος Μπαχ
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2025, 20:55
από enaon
οχι οκ, μην σε πιανει το παράπονο, εσυ εχεις καλύτερα επιχειρήματα σίγουρα. Απλα δεν τα γραφεις, προτιμάς να κλαψουρίζεις που δεν ακούει το τραγουδι στο μπάνιο, δεν νοιώθει.
Re: Ο άλλος Μπαχ
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2025, 21:24
από sharp
enaon έγραψε: 06 Ιαν 2025, 20:55
οχι οκ, μην σε πιανει το παράπονο, εσυ εχεις καλύτερα επιχειρήματα σίγουρα. Απλα δεν τα γραφεις, προτιμάς να κλαψουρίζεις που δεν ακούει το τραγουδι στο μπάνιο, δεν νοιώθει.
Σιγά μη νιαουρίζω κι όλας. Το τραγουδάς στο μπάνιο είναι έκφραση, τόχε και μια διαφήμιση καλά μπορεί να ήσουν αγέννητος τότε.
Αλλά όπως έμαθα, εσείς κάνετε παρέα και εκτός ασύλου, σας επιτρέπουν έξοδο;
Re: Ο άλλος Μπαχ
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2025, 21:44
από enaon
sharp έγραψε: 06 Ιαν 2025, 21:24
Το τραγουδάς στο μπάνιο είναι έκφραση, τόχε και μια διαφήμιση καλά μπορεί να ήσουν αγέννητος τότε.
α, αυτη την διαφήμιση την ξέρεις. Μάλιστα. Λοιπόν συγνώμη που σε πειράζω, φολοου γιορ χαρτ.
sharp έγραψε: 06 Ιαν 2025, 20:37
Πάντως αυτό που περιγράφεις είναι η ζωή των περισσοτέρων κλασσικών συνθετών, δεν καταλαβαίνω τι έξτρα συμπεράσματα προσπαθείς να βγάλεις. Ξέρεις τι συμβιβασμούς έχει κάνει ο Μπετόβεν στις σονάτες του; Στο κάτω κάτω ο πελάτης έχει πάντα δίκιο και ζούσε από τις συνθέσεις του, πληρωνόταν γι' αυτά που έγραφε.
Δεν έκαναν όλοι οι συνθέτες τους ίδιους συμβιβασμούς. Υπάρχουν συμβιβασμοί αποδεκτοί και άλλοι κατακριτέοι. Στο παράδειγμα που σου ανέφερα παραπάνω δεν θα μπορούσε να ασχολούμαι αποκλειστικά με την κινηματογραφική μουσική και να θεωρώ τον εαυτό μου συνθέτη σοβαρής μουσικής. Δεν μπορώ να φέρω κανένα όνομα στο μυαλό μου που να το έχει καταφέρει. Οι περισσότεροι εξαναγκάζονται (από τον πελάτη ή τις καταστάσεις) να κάνουν εκπτώσεις μη αποδεκτές.
sharp έγραψε: 06 Ιαν 2025, 20:37
Όσον αφορά τον Σνίτκε, όπως έγραψα, δεν μπορώ να ξέρω αν ήταν κάτι που είχε από πριν και το έβαλε στην ταινία. Έχοντας όμως υπ' όψη το συνολικό του έργο, πιστεύω ότι ήταν λάτρης της πολυφωνίας και της μελωδικής γραφής. Η ταινία λεγόταν Sport, sport, sport
Όπως φαίνεται δεν τον υποχρέωνε το θέμα να γράψει σε αυτό το στυλ. Γενικώς έχει κάμποσες μουσικές για ταινία πολύ καλές.
Εάν ενδιαφέρεσαι εδώ είναι μια διασκευή της Σουίτας από έναν μαέστρο παιγμένο με την ορχήστρα του στο Βερολίνο. Κάπου είχα βρει και την παρτιτούρα.
Σε ευχαριστώ. Θα το ακούσω. Από Σνίτκε έχω ακούσει ενδιαφέροντα πράγματα αλλά τίποτα που να διαμόρφωσε την ροή των πραγμάτων. Οι βλακείες των κομμουνιστών της ΕΣΣΔ χαντάκωσαν 2-3 γενιές δημιουργών. Το έχω γράψει πολλές φορές. Είναι συγκλονιστικό πόσο πλούσια ξεκίνησε ο 20ος αιώνας για αυτό το χώρο και πόσο φτωχά τελείωσε.
Re: Ο άλλος Μπαχ
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2025, 22:30
από sharp
ST48410 έγραψε: 06 Ιαν 2025, 22:16
Σε ευχαριστώ. Θα το ακούσω. Από Σνίτκε έχω ακούσει ενδιαφέροντα πράγματα αλλά τίποτα που να διαμόρφωσε την ροή των πραγμάτων. Ως όψονται οι βλακείες των κομμουνιστών της ΕΣΣΔ που χαντάκωσαν 2-3 γενιές δημιουργών.
Ποια ροή ρε συ, κανείς δεν ασχολείται πλέον με αυτά τα πειράματα στον κόσμο, (για την Ελλάδα δεν ξέρω).
Αν και κατακρίνω το καθεστώς των Ανατολικών κρατών για πολλά πράγματα, σε αυτό ευτυχώς, έστω κι από αντίδραση, αντιτάθηκε στην μουσική δικτατορία της άλλης πλευράς.
Αυτά όμως τα έχουμε όντως ξαναπεί, τα έχουν αναφέρει και καταξιωμένοι μουσικοί.
ST48410 έγραψε: 06 Ιαν 2025, 22:16
Σε ευχαριστώ. Θα το ακούσω. Από Σνίτκε έχω ακούσει ενδιαφέροντα πράγματα αλλά τίποτα που να διαμόρφωσε την ροή των πραγμάτων. Ως όψονται οι βλακείες των κομμουνιστών της ΕΣΣΔ που χαντάκωσαν 2-3 γενιές δημιουργών.
Ποια ροή ρε συ, κανείς δεν ασχολείται πλέον με αυτά τα πειράματα στον κόσμο, (για την Ελλάδα δεν ξέρω).
Αν και κατακρίνω το καθεστώς των Ανατολικών κρατών για πολλά πράγματα, σε αυτό ευτυχώς, έστω κι από αντίδραση, αντιτάθηκε στην μουσική δικτατορία της άλλης πλευράς.
Αυτά όμως τα έχουμε όντως ξαναπεί, τα έχουν αναφέρει και καταξιωμένοι μουσικοί.
Ας λένε. Η ιστορία διδάσκει ότι το νέο ξενίζει τον πρώτο καιρό. Έγινε και ξανάγινε και υπήρξε τεράστια αντίδραση και είναι άκρως φυσιολογικό να υπάρχει και τώρα. Ειδικά από αυτούς που έχουν παρελθόν ιδεολογικών κολλημάτων και έβαζαν κομματικούς εγκάθετους να λογοκρίνουν ανθρώπους που μπορεί να ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τους.
Η Ρωσία αυτή τη στιγμή στην σοβαρή μουσική σχεδόν δεν έχει να δείξει τίποτα. Ας ελπίσουμε ότι κάπου κάποιοι προσπαθούν κάτι και απλά δεν φτάνει σε μας.