Phorum.com.gr

Σενέκας έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 22:40 το δηλώνω εδώ, αν ανακαταλάβει το 3ο πόδι απο τους Ρώσους, θα ψηφίσω Κούλη. Αν καταφέρει την 1η προσάρτηση εδαφών απο το 1945, όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα

Γιατί, έπαψε ποτέ να θεωρείται ελληνικό έδαφος;

Japetus έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 23:00

Σενέκας έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 22:40 το δηλώνω εδώ, αν ανακαταλάβει το 3ο πόδι απο τους Ρώσους, θα ψηφίσω Κούλη. Αν καταφέρει την 1η προσάρτηση εδαφών απο το 1945, όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα

Γιατί, έπαψε ποτέ να θεωρείται ελληνικό έδαφος;

δεν εχει διαβασει τιποτα απο αγιο ορος και απο μονος του δεν ξερει τι μλκ να πει για να φανει οτι ξερει

Σενέκας έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 22:40 το δηλώνω εδώ, αν ανακαταλάβει το 3ο πόδι απο τους Ρώσους, θα ψηφίσω Κούλη. Αν καταφέρει την 1η προσάρτηση εδαφών απο το 1945, όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα

Μακάρι να τελειώνουμε με το Βατικανό* της Ελλάδας, αλλα χλωμο το βλεπω δυστυχως.

*το Βατικανο τουλάχιστον ειναι οριτζιναλ ανεξαρτητο αν δεν κανω λαθος, εν αντιθέσει με το 3ο (και μακρύτερο) πόδι που ειναι ανεξάρτητο θεωρητικά, αλλά πρακτικά ειναι ρωσικό προτεκτοράτο.

Japetus έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 23:00

Σενέκας έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 22:40 το δηλώνω εδώ, αν ανακαταλάβει το 3ο πόδι απο τους Ρώσους, θα ψηφίσω Κούλη. Αν καταφέρει την 1η προσάρτηση εδαφών απο το 1945, όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα

Γιατί, έπαψε ποτέ να θεωρείται ελληνικό έδαφος;

de jure όχι, de facto φυσικά και δεν είναι ελληνικό έδαφος πλέον

Για το ψυχιατρείο είναι όλοι τους.

Όπως ορθά αναφέρθηκε, η Εσφιγμένου (ήτοι η παλαιά αδελφότητα) δεν είναι η μοναδική αθωνική μονή που βρίσκεται στη ρωσική σφαίρα επιρροής. Απλά είναι η πιο ''ευάλωτη'', καθώς είναι παλαιοημερολογίτικη (με την έννοια των ΓΟΧ) σε ένα μέρος όπου υποχρεωτικά με βάση τον Καταστατικό Χάρτη του Αγ. Όρους, όλες οι μονές πρέπει να αναγνωρίζουν και να βρίσκονται σε κοινωνία με το Οικουμενικό Πατριαρχείο, την Εκκλησία της Ελλάδος κλπ. Αυτός είναι και ο λόγος που ο Βαρθολομαίος προχώρησε στη δημιουργία νέας αδελφότητας (τους ''Κατσουλιέρηδες'' που λένε οι ΓΟΧ), καθώς η απόσχιση της Εσφιγμένου μπορούσε να προκαλέσει διάφορα διοικητικά και νομικά προβλήματα στην Αθωνική Πολιτεία.

Υποθέτω πως τα μέλη της παλαιάς αδελφότητας μπορούν να πάνε σε οποιοδήποτε άλλο μέρος εκτός Αγίου Όρους (π.χ. στη Χαλκιδική) και να δημιουργήσουν π.χ. τη ''Γνήσια Μονή Εσφιγμένου'', χωρίς να τους διώξει κανείς. Βέβαια, το ελληνικό κράτος, με την αναβλητικότητά του, διαιώνισε και επιδείνωσε το πρόβλημα.

Υ.Γ. Τα ανωτέρω τα έγραψα από μνήμης. Κάθε απαραίτητη διόρθωση είναι ευπρόσδεκτη.

με λίγο τίμιο ξύλο θα στρώσουν

Αναβάλλεται για Σεπτέμβριο η οποιαδήποτε επιχείρηση.. Με σημερινή απόφασή της η σύνοδος της Ιεράς Κοινότητας ζήτησε περεταίρω εξηγήσεις από την ΕΛΑΣ σχετικά με την επιχείρηση.

Japetus έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 11:40 Αναβάλλεται για Σεπτέμβριο η οποιαδήποτε επιχείρηση.. Με σημερινή απόφασή της η σύνοδος της Ιεράς Κοινότητας ζήτησε περεταίρω εξηγήσεις από την ΕΛΑΣ σχετικά με την επιχείρηση.

Aπο ότι άκουσα η Εσφιγμένου ζήτησε διαπραγματεύσεις.

Μένει να δούμε τι θα συζητήσουν μεταξύ τους και αν μπορεί να βρεθεί συμβιβαστική λύση.

Να μην τους βγάλουν έξω από τη μονή. Να χώσουν μέσα και τους άλλους, να διπλοκλειδώσουν τις πόρτες και όποιος/όποιοι απομείνουν στο τέλος ντουγρού στο Δαφνί.

Ναύτης έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 23:11 Για το ψυχιατρείο είναι όλοι τους.

ανακάλυψες το αμέρικα κι εσύ ναυτάκι...

...είναι ΗΔΗ στο ψυγιατρείο...

George_V έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 11:47

Japetus έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 11:40 Αναβάλλεται για Σεπτέμβριο η οποιαδήποτε επιχείρηση.. Με σημερινή απόφασή της η σύνοδος της Ιεράς Κοινότητας ζήτησε περεταίρω εξηγήσεις από την ΕΛΑΣ σχετικά με την επιχείρηση.

Aπο ότι άκουσα η Εσφιγμένου ζήτησε διαπραγματεύσεις.

Μένει να δούμε τι θα συζητήσουν μεταξύ τους και αν μπορεί να βρεθεί συμβιβαστική λύση.

Εγώ όπως έγραψα κι αλλού πιστεύω πως κύριος στόχος είναι οι μεμονωμένοι ρώσοι που λαθροβιούν σε κελιά. Έχουν τώρα όλο το χρόνο να τα μαζέψουν και να φύγουν από μόνοι τους ειρηνικά. Έτσι κι αλλιώς πολλοί από αυτούς τους ασκητές ερχονται για λίγους μήνες το χρόνο το καλοκαίρι και μετά φεύγουν.

Σχετικά με το καθεστώς και αιρετικούς/παλιομερολογίτες/μή αποδεχόμενους την εξουσία του Οικουμενικού, πρέπει να πούμε ότι υπάρχουν πάρα πολλοί τέτοιοι, τόσο δικοί μας όσο και ομοεθνείς, που μένουν σε κελιά και δεν μνημονεύουν τον Βαρθολομαίο. Αυτό βέβαια δεν δημιουργεί θέμα καθώς υπόλογοι γι αυτούς είναι οι κυρίαρχες μονές στις οποίες αυτά ανήκουν και οι οποίες τον μνημονεύουν κανονικά. Το καθεστώς με την Εσφιγμένου αφορά αποκλειστικά και μόνο πλέον τη νέα αδελφότητα της οποίας ιδιοκτησία είναι τώρα η κεντρική μονή, και στην οποία δεν έχουν πρόσβαση. Αυτοί εγείρουν πλέον τα νομικά θέματα, καθώς εκκλησιαστικά πλέον αυτοί (η νέα αδελφότητα) μνημονεύει τον Πατριάρχη, και αυτοί είναι που κατηγορούν τάχα για ρωσικό δάχτυλο. Να πούμε ότι ρώσοι παράνομοι μοναχοί ίσως και να υπάρχουν στην παλιά Εσφιγμένου, είναι όμως πάρα πολλοί λίγοι σε σχέση με τους Έλληνες αδελφούς και γι αυτό δεν πιστεύω ότι στόχος της ΕΛΑΣ είναι εξαρχής η Εσφιγμένου.

https://twitter.com/dstefanos/status/18 ... 3590739128

αν και αθεος

με τους Εσφιγμενητες

αδιαπραγματευτα

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 14:17 αν και αθεος

με τους Εσφιγμενητες

αδιαπραγματευτα