Συντριπτική ήττα Ερντογάν:το Κεμαλικό κόμμα συγκεντρώνει περισσότερες ψήφους από το AKP σε όλη τη Τουρκία

[nostromos]

να μην ξεχναμε οτι προκειται για δημοτικες εκλογες ...

[Alex Amsterdam]

να μην ξεχναμε οτι προκειται για δημοτικες εκλογες ...

Πες στο στον Ανδρουλακη που ενα χρονο μετα πανηγυριζει ακομη για τον Δημο Αθηναιων

[Green Dragon]

Οι πιο αντιδυτικοι είναι οι αμόρφωτοι.

Και όλο το πολιτικό κατεστημένο της Τουρκίας, γιατί έτσι την συμφέρει.

Ακόμη και ο Ερντογάν δεν είναι τελείως αντιδυτικος στην εξωτερική πολιτική

Μα εννοείται πως δεν είναι, δεν είναι κορόϊδο. Ότι οφέλη μπορεί ν' αποκομίσει από την παλιά συμμαχία θα τα αποκομίσει. Η νέα κατεύθυνση της Τουρκίας όμως είναι εφανής, διακομματική και στρατηγική, ενδεχομένως μάλιστα να αποτελεί μέρος σχεδιασμού δεκαετιών, όπως συνηθίζουν οι Τούρκοι. Αυτό δηλαδή που κάποιοι φαντάζονται - ότι ο Ερντογάν έστριψε το τιμόνι - μάλλον ήταν θέμα φάσης καθαρά και όχι συγκεκριμένου προσώπου ή κόμματος. Αν δεν ήταν ο Ερντογάν θα ήταν κάποιος άλλος.

[dna replication]

[dna replication]

‼ Istanbul Mayor Akram Imamoglu, who hates Erdogan, declares victory in the elections and says that there was a difference of more than a million votes between him and his opponent.
https://t.me/theorientalview/6105

[Mitharadir]

Μαζί με το Αριστερό Φιλοκουρδικο Κόμμα έχει περίπου 12%.

Αυτό ψηφίζεται απο Κούρδους, οι οποίοι δεν είναι και λίγοι.

Αυτό δεν αλλάζει ότι η χρυσή εποχή της Αριστεράς στην Τουρκία ήταν την περίοδο από τη δεκαετία του 60 έως τη δεκαετία του 80.Απο την δεκαετία του 80 και μετά η δημοφιλία της Αριστεράς στα λαϊκά στρώματα της Τουρκίας άρχισε να αντικαθίσταται από την άνοδο της Ισλαμιστικής Δεξιάς την οποία πρωμοταραν (ειδικά μετά το πραξικόπημα του 1980 και την αποκατάσταση της Δημοκρατίας στην Τουρκία το 1983) οι Αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες ως εργαλείο καταπολέμησης της επιρροής της ΕΣΣΔ.

Τα ίδια είχαν κάνει από μια δεκαετία νωρίτερα (από αρχές δεκαετίας του 70) οι Αμερικανικές υπηρεσίες με το πολιτικό Ισλάμ και στις Αραβικές χώρες και τις χώρες της Μέσης Ανατολής (σε κάποιες χώρες όπως ο Λίβανος αυτό οδήγησε σε εμφύλιο πόλεμο όπως και σε ένα άλλο κράτος Αραβικό το Σουδάν που τελικώς οδήγησε το 2011 στην διάσπαση ανάμεσα σε Αραβοισλαμικό Βόρειο Σουδάν και σε Χριστιανικό Νότιο Σουδάν) ως μέθοδο καταπολέμησης και αντιμετώπισης της επιρροής της Αριστεράς και του Σοσιαλισμού στις λαϊκές μάζες.


Η στήριξη αυτή προς το Πολιτικό Ισλάμ από τις Αμερικανικές υπηρεσίες τερματίστηκε με την κατάρευση της ΕΣΣΔ όταν οι σοσιαλιστικές δυνάμεις έπαψαν πλέον να αποτελούν απειλή και έχασαν την αίγλη τους.Το πρόβλημα όμως είχε ήδη δημιουργηθεί και το Πολιτικό Ισλάμ σε εκείνο το σημείο (το 1991) ήταν πια αρκετά ισχυρό και με σημαντικά ερείσματα για να συνεχίσει μόνο του.

[Οργισμένος]

H διαφορά λοιπόν ύστερα από 20 χρόνια ερντογανισμού και καλπάζοντα πληθωρισμό είναι μια μονάδα.
Εν τω μεταξή το τρίτο κόμμα,το Refah είναι ισλαμιστικό προερχόμενο από το παλιό κόμμα του Ερμπακάν,στο οποίο ξεκίνησε την καριέρα του ο Ερντογάν.

Βαλε και οτι η ψηφος ηταν χαλαρη διχως πολωση και διχως αναγκη ενεργοποιησης διαφορων μηχανισμων.

Κάνεις τεράστιο λάθος όταν λες για χαλαρή ψήφο.Στην Τουρκία δεν υπάρχει χαλαρή ψήφος (δες ποσοστά συμμετοχής σε κάθε εκλογική αναμέτρηση είναι πάνω από 75% ενώ στην Ελλάδα με το ζόρι 50%).Άσε που σε αυτές τις εκλογές ο Ερντογάν κινητοποίησε ΤΟΝ μηχανισμό.Στην Κωνσταντινούπολη περιόδευε κάθε λίγο κάνοντας εκστρατεία για τον υποψήφιο Δήμαρχο του και έστειλε επίσης τους Υπουργούς του να σαρώσουν την χώρα μοιράζοντας τρόφιμα, ρούχα κτλ.


Το να λέει κάποιος ότι οι εκλογές έγιναν σε χαλαρό κλίμα χωρίς πώλωση δείχνει άγνοια της Τουρκικής πολιτικής σκηνής και μη παρακολούθηση της συγκεκριμένες προεκλογικής εκστρατείας.

Το λέω σε σύγκριση με τις τελευταίες τουρκικές βουλευτικές εκλογές. Δεν ανέφερα καμία Ελλάδα.

[Οργισμένος]

Άσχετα σχολια απο άσχετους ανθρώπους σε αυτό το φόρουμ.
Οι ίδιοι πουθεναδες που μας λένε για δημοκρατικό έλλειμα στην Τουρκία ενώ κάνουν τα δημοψηφίσματα όχι ναι στην Ελλάδα, κάθονται και μας το παίζουν ειδικοί για το καθένα από τα δέκα τουρκικά κόμματα.
Για να καταλάβουμε το το μαλακες χρήστες γράφουν εδώ πέρα. Μιλάμε για σκουπίδια πολιτικής ανάλυσης.

Πάψε ΒΛΗΜΑ

[Οργισμένος]

Τον εμποδίζει ότι χρειάζεται πλειοψηφία 2/3 στο Κοινοβούλιο για να αλλάξει το Σύνταγμα και αυτή τη στιγμή δεν έχει τα 2/3.Απλα πράγματα είναι.Εξαρχης ξεκαθάρισε πως ψάχνει διάδοχο του στην ηγεσία του κόμματος ΑΚΡ λόγω του ότι το Σύνταγμα δεν του επιτρέπει άλλη θητεία.

Μιλαμε για τον Ταγιπ που καθαρισε εκατονταδες χιλιαδες δυ σε χρονο ντετε, Ιμαμογλου απο εκλογες σε χρονο ντετε κτλ κτλ. Αν το θελησει θα βρει τροπο να το καμει. Αν οχι, θα ορισει διαδοχο. Παντως θαναι μια ενδιαφερουσα περιπτωση εκλογων σε 5 χρονια.

Διόρθωση: οι Προεδρικές Εκλογές είναι σε 4 χρόνια, όχι σε 5 (είναι το 2028).Ο Ιμαμογλου είναι αυτή τη στιγμή ο επικρατέστερος να είναι ο υποψήφιος της αντιπολίτευσης.Τρεις φορές συγκρούστηκε εκλογικά με τον Ερντογάν,τρεις φορές τον καθάρισε σαν κλουβιά αυγό.

Ο Ερντογάν έχει χάσει πια την λαϊκή υποστήριξη και η πλειοψηφία της κοινής γνώμης δεν τον θέλει πια.Εχει κλείσει ο κύκλος του και ο ιδιος το έχει καταλάβει.Σε όλη την προεκλογική εκστρατεία του έλεγε πως αυτές είναι οι τελευταίες του εκλογές (καθώς δεν έχει απαιτούμενη κοινοβουλευτική πλειοψηφία για να αλλάξει το Σύνταγμα και το παρόν Σύνταγμα δεν του επιτρέπει να είναι πάλι υποψήφιος).

Φαίνεται πως κλείνει ο κύκλος της κυριαρχίας του Ερντοφανισμου στην Τουρκία.Σημερα με τις εκλογές αυτές ουσιαστικά η Τουρκία έκανε το βήμα προς την επόμενη εποχή.

Να σου θυμησω ότι ο Ιμαμογλου δεν είχε καν δικαίωμα συμμετοχής στις τελευταίες βουλευτικές εκλογές με δικαστική απόφαση στο τσακ μπαμ. Ομορφα και δημοκρατικά. Τουρκία...

[Οργισμένος]

Μαζί με το Αριστερό Φιλοκουρδικο Κόμμα έχει περίπου 12%.

Αυτό ψηφίζεται απο Κούρδους, οι οποίοι δεν είναι και λίγοι.

Αυτό δεν αλλάζει ότι η χρυσή εποχή της Αριστεράς στην Τουρκία ήταν την περίοδο από τη δεκαετία του 60 έως τη δεκαετία του 80.Απο την δεκαετία του 80 και μετά η δημοφιλία της Αριστεράς στα λαϊκά στρώματα της Τουρκίας άρχισε να αντικαθίσταται από την άνοδο της Ισλαμιστικής Δεξιάς την οποία πρωμοταραν (ειδικά μετά το πραξικόπημα του 1980 και την αποκατάσταση της Δημοκρατίας στην Τουρκία το 1983) οι Αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες ως εργαλείο καταπολέμησης της επιρροής της ΕΣΣΔ.

Τα ίδια είχαν κάνει από μια δεκαετία νωρίτερα (από αρχές δεκαετίας του 70) οι Αμερικανικές υπηρεσίες με το πολιτικό Ισλάμ και στις Αραβικές χώρες και τις χώρες της Μέσης Ανατολής (σε κάποιες χώρες όπως ο Λίβανος αυτό οδήγησε σε εμφύλιο πόλεμο όπως και σε ένα άλλο κράτος Αραβικό το Σουδάν που τελικώς οδήγησε το 2011 στην διάσπαση ανάμεσα σε Αραβοισλαμικό Βόρειο Σουδάν και σε Χριστιανικό Νότιο Σουδάν) ως μέθοδο καταπολέμησης και αντιμετώπισης της επιρροής της Αριστεράς και του Σοσιαλισμού στις λαϊκές μάζες.


Η στήριξη αυτή προς το Πολιτικό Ισλάμ από τις Αμερικανικές υπηρεσίες τερματίστηκε με την κατάρευση της ΕΣΣΔ όταν οι σοσιαλιστικές δυνάμεις έπαψαν πλέον να αποτελούν απειλή και έχασαν την αίγλη τους.Το πρόβλημα όμως είχε ήδη δημιουργηθεί και το Πολιτικό Ισλάμ σε εκείνο το σημείο (το 1991) ήταν πια αρκετά ισχυρό και με σημαντικά ερείσματα για να συνεχίσει μόνο του.

Η Αμερική φταίει. Το ξερα...

[Οργισμένος]

Φίλο Αμερικανοί και οι μούλαδες του Ιράν που έκαμαν την αρχή...

[Dwarven Blacksmith]

Χαιρετιζουμε τις εσωτερικές δημοκρατικές διαδικασίες της Τουρκίας.

[Mitharadir]

Βαλε και οτι η ψηφος ηταν χαλαρη διχως πολωση και διχως αναγκη ενεργοποιησης διαφορων μηχανισμων.

Κάνεις τεράστιο λάθος όταν λες για χαλαρή ψήφο.Στην Τουρκία δεν υπάρχει χαλαρή ψήφος (δες ποσοστά συμμετοχής σε κάθε εκλογική αναμέτρηση είναι πάνω από 75% ενώ στην Ελλάδα με το ζόρι 50%).Άσε που σε αυτές τις εκλογές ο Ερντογάν κινητοποίησε ΤΟΝ μηχανισμό.Στην Κωνσταντινούπολη περιόδευε κάθε λίγο κάνοντας εκστρατεία για τον υποψήφιο Δήμαρχο του και έστειλε επίσης τους Υπουργούς του να σαρώσουν την χώρα μοιράζοντας τρόφιμα, ρούχα κτλ.


Το να λέει κάποιος ότι οι εκλογές έγιναν σε χαλαρό κλίμα χωρίς πώλωση δείχνει άγνοια της Τουρκικής πολιτικής σκηνής και μη παρακολούθηση της συγκεκριμένες προεκλογικής εκστρατείας.

Το λέω σε σύγκριση με τις τελευταίες τουρκικές βουλευτικές εκλογές. Δεν ανέφερα καμία Ελλάδα.

Η συμμετοχή στις Δημοτικές Εκλογές ήταν 78%.Δεν υπήρξε καμία χαλαρή ψήφος.Ο ίδιος ο Ερντογάν "εξαφάνισε" μέχρι και τον Κουρουμ τον υποψήφιο του στην Κωνσταντινούπολη από τα σποτ και εμφανιζόταν μόνο αυτός στις περισσότερες προεκλογικές συγκεντρώσεις και τα σποτ και τις αφίσες.

Έστειλε τους Υπουργούς του να περιοδεύουν σε όλη τη χώρα.Με όποιον Τούρκο και να μιλήσεις θα σου πει ότι οι εκλογές αυτές ήταν φουλ πολωμενες και με το πολιτικό θερμόμετρο στο φουλ.

[Mitharadir]

Αυτό ψηφίζεται απο Κούρδους, οι οποίοι δεν είναι και λίγοι.

Αυτό δεν αλλάζει ότι η χρυσή εποχή της Αριστεράς στην Τουρκία ήταν την περίοδο από τη δεκαετία του 60 έως τη δεκαετία του 80.Απο την δεκαετία του 80 και μετά η δημοφιλία της Αριστεράς στα λαϊκά στρώματα της Τουρκίας άρχισε να αντικαθίσταται από την άνοδο της Ισλαμιστικής Δεξιάς την οποία πρωμοταραν (ειδικά μετά το πραξικόπημα του 1980 και την αποκατάσταση της Δημοκρατίας στην Τουρκία το 1983) οι Αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες ως εργαλείο καταπολέμησης της επιρροής της ΕΣΣΔ.

Τα ίδια είχαν κάνει από μια δεκαετία νωρίτερα (από αρχές δεκαετίας του 70) οι Αμερικανικές υπηρεσίες με το πολιτικό Ισλάμ και στις Αραβικές χώρες και τις χώρες της Μέσης Ανατολής (σε κάποιες χώρες όπως ο Λίβανος αυτό οδήγησε σε εμφύλιο πόλεμο όπως και σε ένα άλλο κράτος Αραβικό το Σουδάν που τελικώς οδήγησε το 2011 στην διάσπαση ανάμεσα σε Αραβοισλαμικό Βόρειο Σουδάν και σε Χριστιανικό Νότιο Σουδάν) ως μέθοδο καταπολέμησης και αντιμετώπισης της επιρροής της Αριστεράς και του Σοσιαλισμού στις λαϊκές μάζες.


Η στήριξη αυτή προς το Πολιτικό Ισλάμ από τις Αμερικανικές υπηρεσίες τερματίστηκε με την κατάρευση της ΕΣΣΔ όταν οι σοσιαλιστικές δυνάμεις έπαψαν πλέον να αποτελούν απειλή και έχασαν την αίγλη τους.Το πρόβλημα όμως είχε ήδη δημιουργηθεί και το Πολιτικό Ισλάμ σε εκείνο το σημείο (το 1991) ήταν πια αρκετά ισχυρό και με σημαντικά ερείσματα για να συνεχίσει μόνο του.

Η Αμερική φταίει. Το ξερα...

Επί Ψυχρού Πολέμου ναι.Ηλπιζε να χρησιμοποιήσει το Πολιτικό Ισλάμ για να αποδυναμώσει στη Μέση Ανατολή και τον Αραβικό κόσμο την διάδοση σοσιαλιστικών και κομμουνιστικών ιδεών.Κοντοφθαλμα γιατί δεν είχε σχέδιο για την επόμενη μέρα του τι θα γινόταν αν η ΕΣΣΔ έπαυε να υπάρχει όπως έγινε το 1991.

[Mitharadir]

Μιλαμε για τον Ταγιπ που καθαρισε εκατονταδες χιλιαδες δυ σε χρονο ντετε, Ιμαμογλου απο εκλογες σε χρονο ντετε κτλ κτλ. Αν το θελησει θα βρει τροπο να το καμει. Αν οχι, θα ορισει διαδοχο. Παντως θαναι μια ενδιαφερουσα περιπτωση εκλογων σε 5 χρονια.

Διόρθωση: οι Προεδρικές Εκλογές είναι σε 4 χρόνια, όχι σε 5 (είναι το 2028).Ο Ιμαμογλου είναι αυτή τη στιγμή ο επικρατέστερος να είναι ο υποψήφιος της αντιπολίτευσης.Τρεις φορές συγκρούστηκε εκλογικά με τον Ερντογάν,τρεις φορές τον καθάρισε σαν κλουβιά αυγό.

Ο Ερντογάν έχει χάσει πια την λαϊκή υποστήριξη και η πλειοψηφία της κοινής γνώμης δεν τον θέλει πια.Εχει κλείσει ο κύκλος του και ο ιδιος το έχει καταλάβει.Σε όλη την προεκλογική εκστρατεία του έλεγε πως αυτές είναι οι τελευταίες του εκλογές (καθώς δεν έχει απαιτούμενη κοινοβουλευτική πλειοψηφία για να αλλάξει το Σύνταγμα και το παρόν Σύνταγμα δεν του επιτρέπει να είναι πάλι υποψήφιος).

Φαίνεται πως κλείνει ο κύκλος της κυριαρχίας του Ερντοφανισμου στην Τουρκία.Σημερα με τις εκλογές αυτές ουσιαστικά η Τουρκία έκανε το βήμα προς την επόμενη εποχή.

Να σου θυμησω ότι ο Ιμαμογλου δεν είχε καν δικαίωμα συμμετοχής στις τελευταίες βουλευτικές εκλογές με δικαστική απόφαση στο τσακ μπαμ. Ομορφα και δημοκρατικά. Τουρκία...

Και ο Ιμαμογλου και ο Γιαβας (Δήμαρχος Άγκυρας) είχαν δικαίωμα να κατέβουν υποψήφιοι.Ο Κιλιτσνταρογλου όμως επέμενε να είναι αυτός ο υποψήφιος.Ενω ήταν ο πιο αντιδημοφιλης και είναι και Αλεβίτης.Τελικα έχασε και τον έδιωξαν από αρχηγό του CHP (το CHP εξελεξε πριν λίγους μήνες νέο Πρόεδρο του τον Οζγκιουρ Οζελ που είναι και δημοφιλής και αγαπητός σε αντίθεση με τον Κιλιτσνταρογλου (τον πρώην αρχηγό του CHP).

Tο CHP αντικατάσταση εξολοκλήρου την ηγετική του ομάδα από παλιά φθαρμένα στελέχη με νεότερα και δημοφιλή στελέχη.Ειδε το λάθος του και άλλαξε την ηγετική του ομάδα εξολοκλήρου.