Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
αυτό
Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Φεβ 2024, 10:52
Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.
Είπαμε, χρειάζονται τακτικές αναλογιστικές μελέτες. Δεν είναι οι μαλακίες που λέει ο Άδωνις.foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2024, 11:04Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Φεβ 2024, 10:52
Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.
Για να καθορίσεις το ύψος των συντάξεων σε 5-10-20 χρόνια από σήμερα, πρέπει να ξέρεις μεταξύ άλλων την προβλεπόμενη αναλογία εργαζομένων προς συνταξιούχους (συνυπολογίζοντας τις μεταναστευτικές ροές), το επίπεδο των συντάξεων σε σχέση με τους μισθούς, το ύψος των μισθών και των εισφορών, την προβλεπόμενη διακύμανση του ΑΕΠ, την εξέλιξη του μέσου όρου ζωής, την εξέλιξη των ορίων συνταξιοδότησης, τις συντάξεις ευάλωτων ομάδων, την πιθανή συνεισφορά ιδιωτικών ασφαλειών κτλ κτλ κτλActuaries use skills primarily in mathematics, particularly calculus-based probability and mathematical statistics, but also economics, computer science, finance, and business. For this reason, actuaries are essential to the insurance and reinsurance industries, either as staff employees or as consultants; to other businesses, including sponsors of pension plans; and to government agencies such as the Government Actuary's Department in the United Kingdom or the Social Security Administration in the United States of America. Actuaries assemble and analyze data to estimate the probability and likely cost of the occurrence of an event such as death, sickness, injury, disability, or loss of property. Actuaries also address financial questions, including those involving the level of pension contributions required to produce a certain retirement income and the way in which a company should invest resources to maximize its return on investments in light of potential risk. Using their broad knowledge, actuaries help design and price insurance policies, pension plans, and other financial strategies in a manner that will help ensure that the plans are maintained on a sound financial basis.
Άλλο αυτό. Το θέμα όμως είναι υπαρκτό και κατά καιρούς ακούγεται από επίσημα χείλη ότι "οι συντάξεις πρέπει να μειωθούν".ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Φεβ 2024, 10:56αυτό
φαντάζομαι έχει χεστεί στο γέλιο βλέποντας το πχώρουμ να τσακώνεται για τη παπαριά που πόσταρε
micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:13Μόνο που δεν λέει αυτό ο πίνακας, αλλά δεν πειράζει. Ο καθένας τον διαβάζει όπως θέλει. Έτσι πχ βλέπουμε ότι η Τουρκία έχει καλύτερες συντάξεις από Ελλάδα, και η Ελλάδα καλύτερες από Βρετανία και Ελβετία. Ό,τι πείτε.talaipwros έγραψε: 25 Φεβ 2024, 23:53 πανω απο το μεσο ορο του OECD οι συνταξεις της Ελλαδος, να μου ζησεις Κυριακαρε!
Για γίνε λίγο πιο σαφήςfoscilis έγραψε: 27 Φεβ 2024, 11:58Δυστυχώς οι Έλληνες δοκαστές ενώ υπάρχει ΡΗΤΗ γνωμοδότηση από το ΕΣΔΑ ότι κεκτημένο ύψος σύνταξης δε συνιστά περιουσιακό δικαίωμα ώστε να προστατεύεται από μειώσεις στη βάση του δικαιώματος στην περιουσία, αποφασίζουν συστηματικά ότι κεκτημένο ύψος σύνταξης συνιστά περιουσιακό δικαίωμα που προστατεύεται από μειώσεις στη βάση του δικαιώματος στην περιουσία.micmic έγραψε: 27 Φεβ 2024, 11:06Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.Alex Amsterdam έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:37 Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;
Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.
Κατά συνέπεια οι υπάρχουσες συντάξεις στην Ελλάδα δε μπορούν να μειωθούν, ακόμα κι αν το ήθελε μια κυβέρνηση κρατικοδίαιτων παρασιτικών κοπρόσκυλων που φυσικά δεν το θέλει. Μπορούν μόνο να αυξηθούν λιγότερο από τους μισθούς, κάτι που επίσης δε θέλει μια κυβέρνηση κρατικοδίαιτων κοπρόσκυλων η οποία συστηματικά παρουσιάζε την κατάσταση ως οι κακοί κομμουνισταί που καταστρέφουν τα ωραία μας λεφτόδεντρα σαν αντιπολίτευση.
Αντίθετα τις μελλοντικές συντάξεις τις σκίζουν χωρίς κανένα πρόβλημα.
Γι' αυτό λέω ότι δεν υπάρχει στ' αλήθεια άλλη λύση: Πρέπει πολύ απλά να περιμένουμε σιγά-σιγά να πεθάνουν οι τωρινοί συνταξιούχοι, κυριολεκτικά πληρώνοντάς τους φόρο αίματος κάθε μήνα ως τότε.
Από εκεί και πέρα ο μυθικός παππούς που πλήρωνε εισφορές 50 χρόνια και δεν παίρνει τίποτα είναι κάτι σαν τον μυθικό υπάλληλο της ΔΕΗ που κρέμεται από τον πυλώνα στα 100 μέτρα ύψος με -15 βαθμούς παραμονή Χριστουγέννων για να έχουν τα παιδάκια μας ρεύμα: στην απολύτως καλύτερη περίπτωση αποτελεί τον έναν στους 1000. Κατά σχεδόν απόλυτο κανόνα, δεν υπάρχουν ασφαλισμένοι προ 1993 που να μην "κλέβουν" το σύστημα. Υπάρχουν μόνο ασφαλισμένοι προ 1993 που το κλέβουν πολύ και ασφαλισμένοι προ 1993 που το κλέβουν λιγότερο.
Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.Beria έγραψε: 28 Φεβ 2024, 11:59 Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ
Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2024, 12:12Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.Beria έγραψε: 28 Φεβ 2024, 11:59 Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ
Σκληρό αλλά αληθινό.Aitwlos έγραψε: 25 Φεβ 2024, 23:55 Με το καλό σε περιμενουμε και να μην μας αφήνετε μόνο την μάνα σας και τον πατέρα σας που τσακίζονται στο πεζοδρόμιο και πρέπει να τους περιμένουμε εμείς μέχρι να έρθει ασθενοφορο
O θείος μου εργάζεται 30 χρόνια αλλά επειδή τα καλοκαίρια έβγαινε σε ταμείο ανεργίας έχει μόνο 20 χρόνια ασφάλισης. Για να πάρει εφάπαξ πρέπει να γίνει αορίστου. Θα γίνει 70 ετών και θα έχει το πολύ 25 χρόνια ασφάλισης. Δεν ξέρει πόσα χρόνια ταμείου ανεργίας θα του αναγνωριστούν μπας και πιάσει ίσως 30 χρόνια ασφάλισης.Beria έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:13Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2024, 12:12Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.Beria έγραψε: 28 Φεβ 2024, 11:59 Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ
Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη
όταν βγαίνεις ταμείο δεν έχεις ένσημα; Αυτή την εντύπωση είχαLibre arbitre έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:24O θείος μου εργάζεται 30 χρόνια αλλά επειδή τα καλοκαίρια έβγαινε σε ταμείο ανεργίας έχει μόνο 20 χρόνια ασφάλισης. Για να πάρει εφάπαξ πρέπει να γίνει αορίστου. Θα γίνει 70 ετών και θα έχει το πολύ 25 χρόνια ασφάλισης. Δεν ξέρει πόσα χρόνια ταμείου ανεργίας θα του αναγνωριστούν μπας και πιάσει ίσως 30 χρόνια ασφάλισης.Beria έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:13Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2024, 12:12
Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.
Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη
Στο μόνο σημείο που δεν μοιάζει με την Νιγηρία δηλαδή.foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2024, 11:04Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Φεβ 2024, 10:52
Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.
Δεν είχα σκεφτεί ποτέ πόσο καλά κάνουν οι νέοι που δεν γενάνε παιδιά.sharp έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:57Στο μόνο σημείο που δεν μοιάζει με την Νιγηρία δηλαδή.foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2024, 11:04Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Φεβ 2024, 10:52
Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.
Νομίζω ότι σου αναγνωρίζουν μόνο 2 με 3 χρόνια ένσημα από το ταμείο ανεργίας.hades έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:44όταν βγαίνεις ταμείο δεν έχεις ένσημα; Αυτή την εντύπωση είχαLibre arbitre έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:24O θείος μου εργάζεται 30 χρόνια αλλά επειδή τα καλοκαίρια έβγαινε σε ταμείο ανεργίας έχει μόνο 20 χρόνια ασφάλισης. Για να πάρει εφάπαξ πρέπει να γίνει αορίστου. Θα γίνει 70 ετών και θα έχει το πολύ 25 χρόνια ασφάλισης. Δεν ξέρει πόσα χρόνια ταμείου ανεργίας θα του αναγνωριστούν μπας και πιάσει ίσως 30 χρόνια ασφάλισης.Beria έγραψε: 28 Φεβ 2024, 15:13
Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.
Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη