Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Εχει φτασει σε αλλα επιπεδα το τρολλαρισμα του γιατρου.

αυτό
φαντάζομαι έχει χεστεί στο γέλιο βλέποντας το πχώρουμ να τσακώνεται για τη παπαριά που πόσταρε

[foscilis]

Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.

Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.

[micmic]

Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.

Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.

Είπαμε, χρειάζονται τακτικές αναλογιστικές μελέτες. Δεν είναι οι μαλακίες που λέει ο Άδωνις.

Actuaries use skills primarily in mathematics, particularly calculus-based probability and mathematical statistics, but also economics, computer science, finance, and business. For this reason, actuaries are essential to the insurance and reinsurance industries, either as staff employees or as consultants; to other businesses, including sponsors of pension plans; and to government agencies such as the Government Actuary's Department in the United Kingdom or the Social Security Administration in the United States of America. Actuaries assemble and analyze data to estimate the probability and likely cost of the occurrence of an event such as death, sickness, injury, disability, or loss of property. Actuaries also address financial questions, including those involving the level of pension contributions required to produce a certain retirement income and the way in which a company should invest resources to maximize its return on investments in light of potential risk. Using their broad knowledge, actuaries help design and price insurance policies, pension plans, and other financial strategies in a manner that will help ensure that the plans are maintained on a sound financial basis.

Για να καθορίσεις το ύψος των συντάξεων σε 5-10-20 χρόνια από σήμερα, πρέπει να ξέρεις μεταξύ άλλων την προβλεπόμενη αναλογία εργαζομένων προς συνταξιούχους (συνυπολογίζοντας τις μεταναστευτικές ροές), το επίπεδο των συντάξεων σε σχέση με τους μισθούς, το ύψος των μισθών και των εισφορών, την προβλεπόμενη διακύμανση του ΑΕΠ, την εξέλιξη του μέσου όρου ζωής, την εξέλιξη των ορίων συνταξιοδότησης, τις συντάξεις ευάλωτων ομάδων, την πιθανή συνεισφορά ιδιωτικών ασφαλειών κτλ κτλ κτλ

Αλλά βλέπουμε ότι άλλα Ευρωπαϊκά κράτη καταφέρνουν να δίνουν καλύτερες αναλογικά συντάξεις δαπανώντας μικρότερο ποσοστό του ΑΕΠ και αρκετές φορές έχοντας και χαμηλότερες ηλικίες συνταξιοδότησης. Άρα οι "ειδικές κατηγορίες" στο Ελλάντα είναι πολύ περισσότερες από όσο θα έπρεπε.

[micmic]

Εχει φτασει σε αλλα επιπεδα το τρολλαρισμα του γιατρου.

αυτό
φαντάζομαι έχει χεστεί στο γέλιο βλέποντας το πχώρουμ να τσακώνεται για τη παπαριά που πόσταρε

Άλλο αυτό. Το θέμα όμως είναι υπαρκτό και κατά καιρούς ακούγεται από επίσημα χείλη ότι "οι συντάξεις πρέπει να μειωθούν".

[Green Dragon]

πανω απο το μεσο ορο του OECD οι συνταξεις της Ελλαδος, να μου ζησεις Κυριακαρε!

Μόνο που δεν λέει αυτό ο πίνακας, αλλά δεν πειράζει. Ο καθένας τον διαβάζει όπως θέλει. Έτσι πχ βλέπουμε ότι η Τουρκία έχει καλύτερες συντάξεις από Ελλάδα, και η Ελλάδα καλύτερες από Βρετανία και Ελβετία. Ό,τι πείτε.

[Eθνικοκοινωνιστης]

[Beria]

Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;

Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.

Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.

Δυστυχώς οι Έλληνες δοκαστές ενώ υπάρχει ΡΗΤΗ γνωμοδότηση από το ΕΣΔΑ ότι κεκτημένο ύψος σύνταξης δε συνιστά περιουσιακό δικαίωμα ώστε να προστατεύεται από μειώσεις στη βάση του δικαιώματος στην περιουσία, αποφασίζουν συστηματικά ότι κεκτημένο ύψος σύνταξης συνιστά περιουσιακό δικαίωμα που προστατεύεται από μειώσεις στη βάση του δικαιώματος στην περιουσία.

Κατά συνέπεια οι υπάρχουσες συντάξεις στην Ελλάδα δε μπορούν να μειωθούν, ακόμα κι αν το ήθελε μια κυβέρνηση κρατικοδίαιτων παρασιτικών κοπρόσκυλων που φυσικά δεν το θέλει. Μπορούν μόνο να αυξηθούν λιγότερο από τους μισθούς, κάτι που επίσης δε θέλει μια κυβέρνηση κρατικοδίαιτων κοπρόσκυλων η οποία συστηματικά παρουσιάζε την κατάσταση ως οι κακοί κομμουνισταί που καταστρέφουν τα ωραία μας λεφτόδεντρα σαν αντιπολίτευση.

Αντίθετα τις μελλοντικές συντάξεις τις σκίζουν χωρίς κανένα πρόβλημα.

Γι' αυτό λέω ότι δεν υπάρχει στ' αλήθεια άλλη λύση: Πρέπει πολύ απλά να περιμένουμε σιγά-σιγά να πεθάνουν οι τωρινοί συνταξιούχοι, κυριολεκτικά πληρώνοντάς τους φόρο αίματος κάθε μήνα ως τότε.

Από εκεί και πέρα ο μυθικός παππούς που πλήρωνε εισφορές 50 χρόνια και δεν παίρνει τίποτα είναι κάτι σαν τον μυθικό υπάλληλο της ΔΕΗ που κρέμεται από τον πυλώνα στα 100 μέτρα ύψος με -15 βαθμούς παραμονή Χριστουγέννων για να έχουν τα παιδάκια μας ρεύμα: στην απολύτως καλύτερη περίπτωση αποτελεί τον έναν στους 1000. Κατά σχεδόν απόλυτο κανόνα, δεν υπάρχουν ασφαλισμένοι προ 1993 που να μην "κλέβουν" το σύστημα. Υπάρχουν μόνο ασφαλισμένοι προ 1993 που το κλέβουν πολύ και ασφαλισμένοι προ 1993 που το κλέβουν λιγότερο.

Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ

[foscilis]

Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ

Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.

[Beria]

Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ

Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.

Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.

Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη
Δεν είχα ποτέ μικρότερες εισφορές, δεν έχω εφάπαξ και ο υπολογισμός της σύνταξης είναι σύμφωνα με τις κρατήσεις μου στο σύνολο του εργασιακού βίου

[stergiosbik]

Με το καλό σε περιμενουμε και να μην μας αφήνετε μόνο την μάνα σας και τον πατέρα σας που τσακίζονται στο πεζοδρόμιο και πρέπει να τους περιμένουμε εμείς μέχρι να έρθει ασθενοφορο

Σκληρό αλλά αληθινό.

[Libre arbitre]

Για γίνε λίγο πιο σαφής
Επειδή είμαι ασφαλισμένος προ του 1993 ρωτώ

Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.

Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.

Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη

O θείος μου εργάζεται 30 χρόνια αλλά επειδή τα καλοκαίρια έβγαινε σε ταμείο ανεργίας έχει μόνο 20 χρόνια ασφάλισης. Για να πάρει εφάπαξ πρέπει να γίνει αορίστου. Θα γίνει 70 ετών και θα έχει το πολύ 25 χρόνια ασφάλισης. Δεν ξέρει πόσα χρόνια ταμείου ανεργίας θα του αναγνωριστούν μπας και πιάσει ίσως 30 χρόνια ασφάλισης.

[hades]

Η 1.1.1993 είναι το κατώφλι σε όλες σχεδόν τις αλλαγές που έχουν γίνει στο ασφαλιστικό από το 1992 και μετά. Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις δε σε πιάνουν τα καινούρια όρια ηλικίας αλλά τα παλιά (55-60), ενώ από εκεί και πέρα αναλόγως τον κλάδο θα έχεις σε σχέση με τους μετά το 1993 ένα ή περισσότερα από: μικρότερες εισφορές, ευνοϊκότερο υπολογισμό σύνταξης, χαλαρότερες απαιτήσεις συνεχούς απασχόλησης, μεγαλύτερη σύνταξη και εφάπαξ σαν απόλυτα νούμερα.

Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.

Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη

O θείος μου εργάζεται 30 χρόνια αλλά επειδή τα καλοκαίρια έβγαινε σε ταμείο ανεργίας έχει μόνο 20 χρόνια ασφάλισης. Για να πάρει εφάπαξ πρέπει να γίνει αορίστου. Θα γίνει 70 ετών και θα έχει το πολύ 25 χρόνια ασφάλισης. Δεν ξέρει πόσα χρόνια ταμείου ανεργίας θα του αναγνωριστούν μπας και πιάσει ίσως 30 χρόνια ασφάλισης.

όταν βγαίνεις ταμείο δεν έχεις ένσημα; Αυτή την εντύπωση είχα

[sharp]

Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.

Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.

Στο μόνο σημείο που δεν μοιάζει με την Νιγηρία δηλαδή.

[foscilis]

Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.

Συγκεκριμένα σύμφωνα με τις παραδοχές του συστήματος πρέπει να υπάρχουν 3 εργαζόμενοι για κάθε συνταξιούχο ή χονδρικά 3 άτομα 25-65 για κάθε άτομο 65-85 που σημαίνει τριπλασιασμός του πληθυσμού ανά 20ετία. Κοινώς θα έπρεπε η Ελλάδα με τα 10 εκατομμύρια το 1990 να είχε 30 εκατομμύρια το 2010, 70 εκατομύρια σήμερα, 200 εκατομμύρια το 2050 και 600 εκατομμύρια το 2070. Δεν κάνω πλάκα.

Στο μόνο σημείο που δεν μοιάζει με την Νιγηρία δηλαδή.

Δεν είχα σκεφτεί ποτέ πόσο καλά κάνουν οι νέοι που δεν γενάνε παιδιά.

[Libre arbitre]

Σχετικά με την διατύπωση περί κλοπής, σε ρώτησα.

Εγώ ως ασφαλισμένος προ του 93 χρειάζομαι 40 χρόνια ασφάλισης και ελάχιστο τα 62ετη

O θείος μου εργάζεται 30 χρόνια αλλά επειδή τα καλοκαίρια έβγαινε σε ταμείο ανεργίας έχει μόνο 20 χρόνια ασφάλισης. Για να πάρει εφάπαξ πρέπει να γίνει αορίστου. Θα γίνει 70 ετών και θα έχει το πολύ 25 χρόνια ασφάλισης. Δεν ξέρει πόσα χρόνια ταμείου ανεργίας θα του αναγνωριστούν μπας και πιάσει ίσως 30 χρόνια ασφάλισης.

όταν βγαίνεις ταμείο δεν έχεις ένσημα; Αυτή την εντύπωση είχα

Νομίζω ότι σου αναγνωρίζουν μόνο 2 με 3 χρόνια ένσημα από το ταμείο ανεργίας.