Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Καλά τον ΓΑΠ τον ψήφισες κι εσύ στα κρυφά. Στην τετραετία ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ αυξανόταν κάθε χρόνο ο τουρισμός άρα κι αυτός έπαιξε κάποιο ρόλο στην πτώση της ανεργίας. Ενδιαφέρον που στο νέο διάγραμμα αποκαλύπτεται ότι ο κόσμος με ελληνική υπηκοότητα επέστρεφε στην Ελλάδα σε αυξανόμενους ρυθμούς και επί ΣΥΡΙΖΑ. Τότε που επικρατούσαν συνθήκες γεωολογικής κολάσεως στη χώρα
O Tρολαίπωρος, το μποτ της Πειραιώς, ψευδώς αναφέρει ότι το ρεκόρ έγινε επί ΓΑΠ. Το ρεκόρ ήταν επί Σαμαρά-Βενιζέλου.
Υπόψιν, ακριβώς επειδή ο ΓΑΠ πήρε τα πρώτα μέτρα και εκτινάχθηκε η ανεργία, υποτίθεται ότι καπου έπρεπε να γίνει διόρθωση. Ε, αντ'αυτού, επί Πιτσαδόρου έφτασε στο 27%
Τεκμήριο, έναντι στα ψεύδη.
Όσο για το άλλο, παραθέτω
"Είναι ενδεικτικό, όπως επισημαίνεται σε πρόσφατη μελέτη της Eurobank, ότι το 2021 παρότι η οικονομία ανέκαμψε απότομα από την ύφεση που προκάλεσε η πανδημία, η καθαρή μεταναστευτική ροή παρέμεινε αρνητική (εκροή), αποτέλεσμα που φανερώνει ότι εξακολουθούν να υφίστανται δομικά χαρακτηριστικά της ελληνικής οικονομίας που εμποδίζουν την αντιστροφή του φαινομένου. Κι όπως σημειώνουν με νόημα οι οικονομολόγοι, ο πραγματικός δείκτης οικονομικής ανάκαμψης για μια χώρα είναι η δημιουργία ρεύματος επιστροφής αυτών που έφυγαν. Και έφυγαν πολλοί. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Eurostat, από το 2010 μέχρι το 2021 η εκροή ανθρώπινου κεφαλαίου (brain drain) ήταν 592.200 άτομα. Αντίστοιχα, η εισερχόμενη μετανάστευση Ελλήνων (brain gain) ήταν 342.900 άτομα. Με αποτέλεσμα να εμφανίζεται εκροή 249.300 ατόμων.
Βέβαια, πλέον, η καθαρή μεταναστευτική εκροή των ατόμων με ελληνική υπηκοότητα σταδιακά φθίνει. Από τα 39.100 άτομα το 2012 μειώθηκε στα 5.900 άτομα το 2021."
Τώρα, η μείωση της ανεργίας τόσο με Τσίπρα όσο και με Μητσοτάκη, έγκειται σε λόγους που προαναφέραμε κάποιοι και ελάχιστα σε επιμέρους πολιτικές.
Συν το ότι πολλές θέσεις εργασίας είναι μερικής απασχόλησης και άρα μελλοντικά με λειψές συντάξεις κλπ.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Leporello έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 15:01
Από το 2014 έπεφτε, αλλά ας μη το κάνουμε θέμα.
Σε γενικές γραμμές, όσο εφαρμοζόταν το μνημόνιο, έπεφτε.
Το αντίθετο ακριβώς συνέβαινε, οσο εφαρμοζόταν το μνημόνιο ανέβαινε που είναι απολύτως αναμενόμενο αφού επρόκειτο για υφεσιακά μέτρα. Και τον Τόμσεν να ρωτήσεις αυτό θα σου πει.
Δεν βλέπω κάτι τέτοιο στο διάγραμμα που δείχνει πτώση από το 14 και μετά.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Καλά τον ΓΑΠ τον ψήφισες κι εσύ στα κρυφά. Στην τετραετία ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ αυξανόταν κάθε χρόνο ο τουρισμός άρα κι αυτός έπαιξε κάποιο ρόλο στην πτώση της ανεργίας. Ενδιαφέρον που στο νέο διάγραμμα αποκαλύπτεται ότι ο κόσμος με ελληνική υπηκοότητα επέστρεφε στην Ελλάδα σε αυξανόμενους ρυθμούς και επί ΣΥΡΙΖΑ. Τότε που επικρατούσαν συνθήκες γεωολογικής κολάσεως στη χώρα
O Tρολαίπωρος, το μποτ της Πειραιώς, ψευδώς αναφέρει ότι το ρεκόρ έγινε επί ΓΑΠ. Το ρεκόρ ήταν επί Σαμαρά-Βενιζέλου.
Υπόψιν, ακριβώς επειδή ο ΓΑΠ πήρε τα πρώτα μέτρα και εκτινάχθηκε η ανεργία, υποτίθεται ότι καπου έπρεπε να γίνει διόρθωση. Ε, αντ'αυτού, επί Πιτσαδόρου έφτασε στο 27%
Τεκμήριο, έναντι στα ψεύδη.
Όσο για το άλλο, παραθέτω
"Είναι ενδεικτικό, όπως επισημαίνεται σε πρόσφατη μελέτη της Eurobank, ότι το 2021 παρότι η οικονομία ανέκαμψε απότομα από την ύφεση που προκάλεσε η πανδημία, η καθαρή μεταναστευτική ροή παρέμεινε αρνητική (εκροή), αποτέλεσμα που φανερώνει ότι εξακολουθούν να υφίστανται δομικά χαρακτηριστικά της ελληνικής οικονομίας που εμποδίζουν την αντιστροφή του φαινομένου. Κι όπως σημειώνουν με νόημα οι οικονομολόγοι, ο πραγματικός δείκτης οικονομικής ανάκαμψης για μια χώρα είναι η δημιουργία ρεύματος επιστροφής αυτών που έφυγαν. Και έφυγαν πολλοί. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Eurostat, από το 2010 μέχρι το 2021 η εκροή ανθρώπινου κεφαλαίου (brain drain) ήταν 592.200 άτομα. Αντίστοιχα, η εισερχόμενη μετανάστευση Ελλήνων (brain gain) ήταν 342.900 άτομα. Με αποτέλεσμα να εμφανίζεται εκροή 249.300 ατόμων.
Βέβαια, πλέον, η καθαρή μεταναστευτική εκροή των ατόμων με ελληνική υπηκοότητα σταδιακά φθίνει. Από τα 39.100 άτομα το 2012 μειώθηκε στα 5.900 άτομα το 2021."
Τώρα, η μείωση της ανεργίας τόσο με Τσίπρα όσο και με Μητσοτάκη, έγκειται σε λόγους που προαναφέραμε κάποιοι και ελάχιστα σε επιμέρους πολιτικές.
Συν το ότι πολλές θέσεις εργασίας είναι μερικής απασχόλησης και άρα μελλοντικά με λειψές συντάξεις κλπ.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2023, 01:40
από Eθνικοκοινωνιστης
mao mao έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 20:58Λόγω δημογραφικού τα πράγματα θα γίνονται κάθε χρόνο όλο και χειρότερα για συνταξιούχους, και όλο και καλύτερα για υπαλλήλους ιδιωτικού τομέα.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Το αντίθετο ακριβώς συνέβαινε, οσο εφαρμοζόταν το μνημόνιο ανέβαινε που είναι απολύτως αναμενόμενο αφού επρόκειτο για υφεσιακά μέτρα. Και τον Τόμσεν να ρωτήσεις αυτό θα σου πει.
Δεν βλέπω κάτι τέτοιο στο διάγραμμα που δείχνει πτώση από το 14 και μετά.
1) Το μνημόνιο ξεκίνησε το 2010
2) Το 2014 ήμασταν τόσο βαθιά που ξεκίνησε η μαζική φυγή οικονομικά ενεργών ανθρώπων προς το εξωτερικό οπότε η μείωση της ανεργίας στα επόμενα 2-3 χρόνια ήταν πλασματική. Μετά περιορίστηκαν τα υφεσιακά μέτρα και άρχισε να μειώνεται το χάλι σιγά σιγά.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2023, 05:05
από hellegennes
Otto Weininger έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 21:24
Σε παραθέτω αποκλειστικά όταν αυτό που γράφεις σχετίζεται έμμεσα ή άμεσα με συζήτηση μεταξύ μας.
Δεν σε κάνω tag πχ όταν μιλάω με άλλους απλά για σου τραβήξω την προσοχή.
Την οποία συζήτηση είχαμε πριν έναν μήνα;
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Otto Weininger έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 17:49
Hellegennes που επικαλείται την ΕΛΣΤΑΤ
Hellegennes όταν του βάζεις στοιχεία από την ΕΛΣΤΑΤ
hellegennes έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 16:58
Σε λίγο η ΕΛΣΤΑΤ θα αρχίσει να μετράει σαν απασχολούμενους όσους κάνουν κουλουράκια στο σπίτι τους.
Ευτυχώς που δεν με παραθέτεις και τα γραπτά μένουν.
Όσο για την ΕΛΣΤΑΤ, είναι αξιόπιστη στην συλλογή δεδομένων, δεν είναι καθόλου αξιόπιστη στις στατιστικές της, αυτές δηλαδή που απαιτούν δική τους μεθοδολογία.
Πρέπει να καταλάβεις την διαφορά συλλογής στοιχείων με την στατιστική. Η μέτρηση πληθυσμού για παράδειγμα είναι συλλογή στοιχείων, όπως και η καταγραφή των δημοσιονομικών στοιχείων. Αυτά είναι καθαροί αριθμοί, όχι στατιστική. Αντιθέτως η απασχόληση προκύπτει από στατιστική, δηλαδή με ερωτηματολόγια. Δεν μετράνε τους εργαζόμενους ούτε κάνουν κάποιου είδους καταγραφή.
Εξηγώ μάλιστα ποια είναι τα μεθοδολογικά προβλήματα, που έχουν χειροτερέψει επί κυβέρνηση κλόουν. Ειδική μνεία στην αλλαγή της ορολογίας το 2021, που επεκτείνει τον ορισμό των απασχολούμενων ως τα 89 έτη αλλά αφήνει τον ορισμό των ανέργων ως τα 74, κυριολεκτικά μονά-ζυγά δικά μας. Δουλεύει ο 80χρονος; Μετράει σαν απασχολούμενος και μειώνει τον λόγο απασχολούμενων/ανέργων. Δεν δουλεύει; Είναι εκτός στατιστικής.
το ακριβώς αντίθετο ισχύει: ο ορισμός απασχολούμενων περιορίστηκε στα 89 έτη, καθώς ο προηγούμενος ορισμός ήταν «άτομα ηλικίας 15 ετών και άνω». άσχετα αν συμφωνείς ή διαφωνείς εσύ με την μεθοδολογία (λολ), η ΕΛΣΤΑΤ ακολουθεί τα κοινά ερωπαϊκά πρότυπα και η σύγκριση με προηγούμενες εκτιμήσεις για την Ελλάδα καθώς και η σύγκριση με άλλες χώρες τής ΕΕ είναι μια χαρά έγκυρη.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Otto Weininger έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 21:24
Σε παραθέτω αποκλειστικά όταν αυτό που γράφεις σχετίζεται έμμεσα ή άμεσα με συζήτηση μεταξύ μας.
Δεν σε κάνω tag πχ όταν μιλάω με άλλους απλά για σου τραβήξω την προσοχή.
Την οποία συζήτηση είχαμε πριν έναν μήνα;
Δεν έχει σημασία. Σπας αρχίδια σταθερά κάθε μέρα μόνιμα.
Και δεν εννοώ μόνο τα δικά μου.
Δεν έχει σημασία αν ήταν πριν ένα μήνα λοιπόν, γιατί το μοτίβο είναι πάντα το ίδιο με σένα.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2023, 09:45
από Πτολεμαίος
panos291 έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 14:02
Πλεον άνεργος στην Κρήτη ειναι μονο οποιος δεν θελει να δουλεψει. Υπο αυτη την έννοια, η ανεργία ειναι πλεον μηδενικη.
Ενα μεγαλο κατορθωμα του Μητσοτακη και της συμμοριας των τηλετσαρλατανων που καταφεραν να διωξουν στο εξωτερικό αλβανους, βουλγαρους ρουμανους κλπ με αποτελεσμα να μην υπάρχει προσωπικο να δουλεψει τα καλοκαιρια.
Εχω κατέβει Ζάκυνθο για λίγες μέρες και αυτό ακριβώς μαθαίνω για εδώ.
Όποιος θέλει δουλειά υπάρχει.
Μιλάω για μόνιμη δουλειά.
Πχ ένας με μαγαζί ανταλλακτικών - που πάει τρένο-ψάχνει ένα άτομο να συμπληρώσει το τημ του.
Μου λέει ο υπάλληλος του "μαλάκα μου, δεν έρχεται κανένας για δουλειά. Το αφεντικό δίνει 1100 ευρώ 9 ώρες δουλειά και επιδόματα, άδειες, ασφάλιση, όλα κανονικά και δεν έρχεται κανένας, οι περισσότεροι κονομανε το καλοκαίρι και μετά αράζουν το χειμώνα, παίρνουν και το ταμείο και στ'αρχιδια τους".
Στη δε Αθήνα, το έχω ξαναπεί.
Υπάρχουν δουλειές και θα πω για την δουλειά που κάνω εγώ. Σεκιουριτι ψάχνουν με τη φωτιά. Και στη δουλειά μας έρχονται κάτι χρεπια τεμπέληδες που δεν θέλει κανείς να δουλέψει. Θέλουν όλοι μια καρέκλα να κάθονται και να το παίζουν "φύλαξη".
Όσο για μισθούς, τα 8ωρα βγάζουν περίπου 850 το μήνα, ποσό που για αυτά τα άχρηστα χρεπια είναι αρκούντως ικανοποιητικό και όμως. Έρχονται και φεύγουν επειδή "δεν μπορούν την ορθοστασία" και μετά πάνε σε εταιρίες του κώλου που δεν τους πληρώνουν απλά και μόνο επειδή μπορούν να κάθονται κατά την διάρκεια της βάρδιας.
Στα 35 χρόνια που δουλεύω, τα περισσότερα προβλήματα τα είχα με τους συναδέλφους σε μια δουλειά και όχι τόσο με τα αφεντικά.
Και να θυμάστε. Το χειρότερο αφεντικό που θα συναντήσετε στη ζωή σας είναι ο πρώην υπάλληλος και μάλιστα αυτός που γκρίνιαζε "για τα κωλοαφεντικα".
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2023, 09:53
από nyxtovios
Όπως λέει και ο Άδωνις, είναι τόση η ανεργία που δεν μπορείς να βρεις κόσμο φορ δε κουζίν οφ δε ρεστοραντ
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2023, 10:48
από panos291
nyxtovios έγραψε: 01 Δεκ 2023, 09:53
Όπως λέει και ο Άδωνις, είναι τόση η ανεργία που δεν μπορείς να βρεις κόσμο φορ δε κουζίν οφ δε ρεστοραντ
Οταν ειπα οτι εδιωξαν τους αλλοδαπους με τα λοκνταουν αυτο εννοουσα. Δεν υπαρχουν πλεον εργατες, καμαριερες, λατζιερες κλπ
Απο διευθυντές δεν υπάρχει ελλειψη.
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
nyxtovios έγραψε: 01 Δεκ 2023, 09:53
Όπως λέει και ο Άδωνις, είναι τόση η ανεργία που δεν μπορείς να βρεις κόσμο φορ δε κουζίν οφ δε ρεστοραντ
Οταν ειπα οτι εδιωξαν τους αλλοδαπους με τα λοκνταουν αυτο εννοουσα. Δεν υπαρχουν πλεον εργατες, καμαριερες, λατζιερες κλπ
Απο διευθυντές δεν υπάρχει ελλειψη.
Ίσως απλά να βγάζουν περισσότερα αλλού
Re: Μονοψήφια πλέον η ανεργία στην Ελλάδα. Εύγε Κυριάκο.
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2023, 11:00
από Parrot
Δουλεύω στο κεντρικό κατάστημα γνωστής αλυσίδας στην εστίαση και συνεχώς έρχονται για εκπαίδευση αλλοδαποί.. Οι περισσότεροι εργαζόμενοι στα καταστήματα είναι είτε ξένοι είτε αλβανικής καταγωγής.. Έλληνες βλέπουμε μόνο με το κυάλι..
