Phorum.com.gr

kameron έγραψε: 29 Ιουν 2023, 18:44

Arisvilla έγραψε: 29 Ιουν 2023, 18:40
Σωστός. Αχτσιογλου καλή για τον Συνασπισμό της Αριστεράς και της Προόδου του πατέρα Κωνσταντοπουλου για τους προοδευτικους αστους των ΒΠ. Τεμπονερας πιο λαϊκό προφίλ μπορει να ενώσει και ριζοσπαστες αριστερούς και αριστεροστροφους πασοκους.

Μόνο αν κρατήσει μέσα τον Πολάκη όμως που θέλουν να τον φάνε (και ο νταουλιέρης).

Χωρίς Πολάκη, είτε με Αχτσιόγλου ή με Τεμπονέρα, ο σύριζα θα χάσει αρκετές ψήφους και στις ευρωεκλογές θα έχει πρόβλημα. Αν λάβει χαμηλό ποσοστό στις ευρωεκλογές, θα έχει γενικότερο πρόβλημα.

Για τον Πολακη θα δούμε. Εγώ πάντως σημειώνω ότι με βάση τα αποτελέσματα των εκλογών ο Σύριζα έχασε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό στις λαϊκές συνοικίες. Σχεδόν 20% Αντίθετα στις αστικές συνοικίες έχασε μεν αλλά πολύ λιγότερο. Με αποτέλεσμα να έχει ίδια ποσοστά στο Χαλάνδρι πχ με το Κερατσίνι. Αυτό παραπέμπει σε εποχές Συνασπισμού. Με την Αχτσιογλου δεν διορθώνεται αυτό.

Arisvilla έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:00

kameron έγραψε: 29 Ιουν 2023, 18:44

Arisvilla έγραψε: 29 Ιουν 2023, 18:40
Σωστός. Αχτσιογλου καλή για τον Συνασπισμό της Αριστεράς και της Προόδου του πατέρα Κωνσταντοπουλου για τους προοδευτικους αστους των ΒΠ. Τεμπονερας πιο λαϊκό προφίλ μπορει να ενώσει και ριζοσπαστες αριστερούς και αριστεροστροφους πασοκους.

Μόνο αν κρατήσει μέσα τον Πολάκη όμως που θέλουν να τον φάνε (και ο νταουλιέρης).

Χωρίς Πολάκη, είτε με Αχτσιόγλου ή με Τεμπονέρα, ο σύριζα θα χάσει αρκετές ψήφους και στις ευρωεκλογές θα έχει πρόβλημα. Αν λάβει χαμηλό ποσοστό στις ευρωεκλογές, θα έχει γενικότερο πρόβλημα.

Για τον Πολακη θα δούμε. Εγώ πάντως σημειώνω ότι με βάση τα αποτελέσματα των εκλογών ο Σύριζα έχασε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό στις λαϊκές συνοικίες. Σχεδόν 20% Αντίθετα στις αστικές συνοικίες έχασε μεν αλλά πολύ λιγότερο. Με αποτέλεσμα να έχει ίδια ποσοστά στο Χαλάνδρι πχ με το Κερατσίνι. Αυτό παραπέμπει σε εποχές Συνασπισμού. Με την Αχτσιογλου δεν διορθώνεται αυτό.

Είναι θέμα ιδεολογικό κι όχι προσώπων. Πρέπει να πάτε προς το κέντρο και μην είστε κόντρα στο ρεύμα σε θέματα ασφάλειας. Δεν νομίζω να κάνετε αυτό. Σε 5 χρόνια ίσως ένα νέο κόμμα ενώσει τις ψήφους του πασοκ και του Σύριζα με λιγότερη αριστερή πλατφόρμα

EKPLIKTIKOS έγραψε: 29 Ιουν 2023, 15:41

Isildur έγραψε: 29 Ιουν 2023, 14:42

EKPLIKTIKOS έγραψε: 29 Ιουν 2023, 14:40

Λενε ομως οτι είναι λαγός του Τσιπρα..

Ελπίζω να κάνεις πλάκα, ε;

Ε καλά έστω λαγός σκέτο

Που τρώει το καρότο;

southern έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:04

Arisvilla έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:00

kameron έγραψε: 29 Ιουν 2023, 18:44

Μόνο αν κρατήσει μέσα τον Πολάκη όμως που θέλουν να τον φάνε (και ο νταουλιέρης).

Χωρίς Πολάκη, είτε με Αχτσιόγλου ή με Τεμπονέρα, ο σύριζα θα χάσει αρκετές ψήφους και στις ευρωεκλογές θα έχει πρόβλημα. Αν λάβει χαμηλό ποσοστό στις ευρωεκλογές, θα έχει γενικότερο πρόβλημα.

Για τον Πολακη θα δούμε. Εγώ πάντως σημειώνω ότι με βάση τα αποτελέσματα των εκλογών ο Σύριζα έχασε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό στις λαϊκές συνοικίες. Σχεδόν 20% Αντίθετα στις αστικές συνοικίες έχασε μεν αλλά πολύ λιγότερο. Με αποτέλεσμα να έχει ίδια ποσοστά στο Χαλάνδρι πχ με το Κερατσίνι. Αυτό παραπέμπει σε εποχές Συνασπισμού. Με την Αχτσιογλου δεν διορθώνεται αυτό.

Είναι θέμα ιδεολογικό κι όχι προσώπων. Πρέπει να πάτε προς το κέντρο και μην είστε κόντρα στο ρεύμα σε θέματα ασφάλειας. Δεν νομίζω να κάνετε αυτό. Σε 5 χρόνια ίσως ένα νέο κόμμα ενώσει τις ψήφους του πασοκ και του Σύριζα με λιγότερη αριστερή πλατφόρμα

Μπα θέμα οικονομικής πολιτικής είναι. Ο Κουλης με παροχές στυλ πασοκ του 80 διεμβολισε ακροατήρια που ήταν κοντά στον Συριζα την περίοδο 2012-2019. Το πασοκ κέρδισε ελάχιστα στα αστικά κέντρα για αυτόν τον λόγο.

Arisvilla έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:09

southern έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:04

Arisvilla έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:00
Για τον Πολακη θα δούμε. Εγώ πάντως σημειώνω ότι με βάση τα αποτελέσματα των εκλογών ο Σύριζα έχασε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό στις λαϊκές συνοικίες. Σχεδόν 20% Αντίθετα στις αστικές συνοικίες έχασε μεν αλλά πολύ λιγότερο. Με αποτέλεσμα να έχει ίδια ποσοστά στο Χαλάνδρι πχ με το Κερατσίνι. Αυτό παραπέμπει σε εποχές Συνασπισμού. Με την Αχτσιογλου δεν διορθώνεται αυτό.

Είναι θέμα ιδεολογικό κι όχι προσώπων. Πρέπει να πάτε προς το κέντρο και μην είστε κόντρα στο ρεύμα σε θέματα ασφάλειας. Δεν νομίζω να κάνετε αυτό. Σε 5 χρόνια ίσως ένα νέο κόμμα ενώσει τις ψήφους του πασοκ και του Σύριζα με λιγότερη αριστερή πλατφόρμα

Μπα θέμα οικονομικής πολιτικής είναι. Ο Κουλης με παροχές στυλ πασοκ του 80 διεμβολισε ακροατήρια που ήταν κοντά στον Συριζα την περίοδο 2012-2019. Το πασοκ κέρδισε ελάχιστα στα αστικά κέντρα για αυτόν τον λόγο.

Δεν θα μπορεί να δίνει παροχές επ άπειρον. Αλλά δεν αρέσει ο πολύ έντονος αριστερός λόγος σε ζητήματα ασφαλείας. Υπάρχει και ιδεολογικό ζητήμα.

Saliveros έγραψε: 29 Ιουν 2023, 17:29

Αν αντιπαρέλθουμε τις μίκυμάου δηλώσεις περί τιμιότητας, αγνότητας, ειλικρίνειας κλπ, αυτό στο οποίο ηταν πράγματι ικανός ο Τσίπρας ήταν ότι κατόρθωσε για κάμποσα χρόνια να κουμαντάρει ένα συνονθύλευμα γραφικών παρατράγουδων μαζί με λίγους αξιοπρεπείς πολιτικούς, και να πείσει εκατομμύρια αφελών ότι εννοούσε παρπάνω από 1% όσων δήλωνε ή υποσχόταν.

Δε νομίζω να υπάρχει άλλος στον ΣΥΡΙΖΑ με τέτοιες ικανότητες, οπότε 3% και βγάλε.

Saliveros έγραψε: 29 Ιουν 2023, 17:29

Αν αντιπαρέλθουμε τις μίκυμάου δηλώσεις περί τιμιότητας, αγνότητας, ειλικρίνειας κλπ, αυτό στο οποίο ηταν πράγματι ικανός ο Τσίπρας ήταν ότι κατόρθωσε για κάμποσα χρόνια να κουμαντάρει ένα συνονθύλευμα γραφικών παρατράγουδων μαζί με λίγους αξιοπρεπείς πολιτικούς, και να πείσει εκατομμύρια αφελών ότι εννοούσε παρπάνω από 1% όσων δήλωνε ή υποσχόταν.

αυτό το θαύμα το καταφέρνει καλά ο Κουλης χωρίς καν αξιοπρεπείς πολιτικούς και χωρίς τιμιότητα και αγνότητα

dna replication έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:45

Saliveros έγραψε: 29 Ιουν 2023, 17:29

Αν αντιπαρέλθουμε τις μίκυμάου δηλώσεις περί τιμιότητας, αγνότητας, ειλικρίνειας κλπ, αυτό στο οποίο ηταν πράγματι ικανός ο Τσίπρας ήταν ότι κατόρθωσε για κάμποσα χρόνια να κουμαντάρει ένα συνονθύλευμα γραφικών παρατράγουδων μαζί με λίγους αξιοπρεπείς πολιτικούς, και να πείσει εκατομμύρια αφελών ότι εννοούσε παρπάνω από 1% όσων δήλωνε ή υποσχόταν.

αυτό το θαύμα το καταφέρνει καλά ο Κουλης χωρίς καν αξιοπρεπείς πολιτικούς και χωρίς τιμιότητα και αγνότητα

αχτσιογλου Τζίμα θέλουμε ηγετικο γυναικείο δίδυμο φωτιά. οι άνδρες είναι προβληματικοί, μακριά.

kameron έγραψε: 29 Ιουν 2023, 15:15 Μεταξύ Αχτσιόγλου και Τεμπονέρα θα παιχθεί με φαβορί την πρώτη αν και μάλλον ο νταουλιέρης και οι δικοί του θα στηρίξουν το δεύτερο.

Όποιος και από τους δυο να εκλεγεί, καλύτερα θα πάει ο σύριζα. Το μέχρι πού μπορεί να φτάσει σε βάθος τετραετίας είναι πολύ πρώορο να εκτιμηθεί. Ο βασικός χαμένος σε πρώτη φάση από την παραίτηση Τσίπρα είναι το ΠαΣόΚ και ο Ανδρουλάκης.

Ένα θέμα είναι τι θα κάνουν με τον Πολάκη και το ρεύμα που εκπροσωπεί.

Η Αχτσιόγλου πάει πακέτο με τον Τζανακόπουλο για ό,τι σημαίνει αυτό.

Με Αχτσιογλου-Τζανακοπουλο ο Συριζα θα πεσει αρκετα,αλλα θα κρατησει διψηφιο ποσοστο,το πασοκ θα ειναι δευτερο κομμ,δεν βλεπω να ειναι χαμενο το πασοκ και ο Ανδρουλακης.
Δεν εχει καμια απηχηση η Αχτσιογλου στα λαικα στρωματα.ειδικοτερα στις ηλικιες 50φευγα,πρωην πασοκους.
Εαν θυμασαι η Αχτσιογλου στηριζε την διαδηλωση που ειχε γινει εξω απο την Ελληνικη Πρεσβεια στο Λονδινο οταν ειχαμε τα γεγονοτα στον Εβρο,θεσεις Ανταρσυας.Και το οτι παει πακετο με τον Τζανακοπουλο οπως το λες θα λειτουργησει εις βαρος της
Με Αχτσιογλου θα κινηθει ο Συριζα πιο αριστερα απο οτι ηταν με τον Τσιπρα,δεν εκφραζει την κεντροαριστερα.Τα ελαττωματα και οι ιδεοληψιες δεν εχουν φανει,οταν την δει περισσοτερος κοσμος θα το αντιληφθει περι τινους προκειται.προκειται για μια μετριοτητα.Δεν βλεπω κανενα ιδιαιτερο επικοινωνιακο χαρισμα.Καποιoi καναλαρχες προβαλλουν αυτην και τον Σακκελαριδη.Θα εχει καποια στηριξη απο μμε που ηταν φιλικα προσκειμενα προς την ΝΔ.
Ο Τεμπονερας δεν ειναι στην βουλη αρα δεν βλεπω να βαζει υποψηφιοτητα για την αρχηγια.και αυτος υπερεκτιμημενος.
Με Τσακαλωτο,Δουρου θα πηγαινε ο Συριζα σε μονοψηφιο.

Dr Socrates έγραψε: 29 Ιουν 2023, 19:57 Δεν βλεπω κανενα ιδιαιτερο επικοινωνιακο χαρισμα.Καποιoi καναλαρχες προωθουν αυτην και τον Σακκελαριδη.Θα εχει καποια στηριξη απο μμε που ηταν φιλικα προσκειμενα προς την ΝΔ.

Γράφει καλά στο γυαλί, καλύτερα από το νταουλιέρη μετά το 2018 που ως εικόνα είχε βαρύνει πολύ (πέραν όλων των άλλων).

Επίσης, θα έχει αρκετή απήχηση στις νεότερες ηλικίες και ειδικά στις γυναίκες μέχρι 40 ετών που αποτελούν μεγάλο μέρος των "αναποφάσιστων".
Αλλά από την άλλην θα έχει δυσκολίες στις μεγαλύτερες ηλικίες, παραείναι αριστερή για πολλούς του μεσαίου χώρου, δύσκολα θα τραβήξει πολλούς μεσοαστούς και το πακέτο με τον Τζανακόπουλο θα προκαλέσει εσωτερικά ζητήματα στο σύριζα. Σημαντική παράμετρος πώς θα χειρισθεί τον Πολάκη, ως στήριγμα ή ως αποδιοπομπαίο.

kameron έγραψε: 29 Ιουν 2023, 20:08Σημαντική παράμετρος πώς θα χειρισθεί τον Πολάκη, ως στήριγμα ή ως αποδιοπομπαίο.

Το θέμα δεν είναι πώς θα χειριστεί η Αχτσιόγλου τον Πολάκη, το θέμα είναι πώς θα χειριστεί ο Πολάκης την Αχτσιόγλου.

micmic έγραψε: 29 Ιουν 2023, 20:12

kameron έγραψε: 29 Ιουν 2023, 20:08Σημαντική παράμετρος πώς θα χειρισθεί τον Πολάκη, ως στήριγμα ή ως αποδιοπομπαίο.

Το θέμα δεν είναι πώς θα χειριστεί η Αχτσιόγλου τον Πολάκη, το θέμα είναι πώς θα χειριστεί ο Πολάκης την Αχτσιόγλου.

Ο Πολάκης θα τη στηρίξει, όπως περίπου στήριξε και τον Τσίπρα, είναι και αρκετά αριστερή για τα γούστα του και με τον Τζανακόπουλο τα είχε πάντα καλά. Αλλά θα παραμείνει Πολάκης.

Το θέμα είναι αν η Αχτσιόγλου θελήσει να δώσει δείγμα γραφής καθαρίζοντάς τον, όπως μάλλον θα έκανε ο Τσίπρας αν έμενε. Και τι συνέπειες θα έχει μια τέτοια κίνηση.

θα γυρίσει ο λαφαζανης να το κάνει τούμπανο αριστερό πατριωτικο κόμμα φιλορωσικο αντινατοικο, χωρίς δικαιωματισμους και φλωριες. έτσι θα μπει και ο αριστος σε νευραλγικό πόστο.

@ νέ@ αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ, αν θέλει να έχει ελπίδα, πρέπει να κάνει εκκαθαρίσεις, να μιλάει το κόμμα με μια φωνή, και αυτή η φωνή να είναι η φωνή των απόψεων των περισσότερων μισθωτών. Πατριωτική, υπερ της αξιοκρατίας, υπερ της ΕΕ, υπέρ των κοινωνικών δικαιωμάτων αλλά υπέρ και της διαφύλαξης των συνόρων, υπερ της αναβάθμισης της δημόσιας παιδείας και υγείας, κατά της υπερφορολόγησης των μισθωτών. Έτσι θα αναγκάσει τη ΝΔ να στραφεί στην παραδοσιακή βάση της, τους μικροεπιχειρηματίες και τους συνταξιούχους.