Phorum.com.gr

Daje έγραψε: 21 Μάιος 2023, 23:00

Feindflug έγραψε: 21 Μάιος 2023, 23:00

Daje έγραψε: 21 Μάιος 2023, 22:57

Ετσι ελεγα κι εγω, αλλα ενας φιλος μου ειπε κατι που ειναι σωστο: Χωρις Τσιπρα επιστρεφουν στο 4%

Μήπως πρέπει να βάλουν μια ΜΟΥΝΑΡΑ για αρχηγό, τύπε;

Εχουν?

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:01
Δύσκολο να αντέξει ο ίδιος ψυχολογικά, ειδικά αν και στις δεύτερες η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 22 Μάιος 2023, 00:30

runner έγραψε: 22 Μάιος 2023, 00:17
Από εδώ και εμπρός προβλέπεται πολύχρονη διακυβέρνηση της ΝΔ η οποία θα παίζει ουσιαστικά χωρίς αντίπαλο. Οι υπόλοιποι, πλην ΣΥΡΙΖΑ, είναι κόμματα του 3%-11%.

Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα που πρέπει να μας απασχολήσει όλους στη κεντροαριστερά μέχρι κέντρο και κεντροδεξιά. Πλέον φαίνεται ο κούλης να μένει σίγουρα άλλα 4 χρόνια και στο κακό σενάριο μέχρι τα early 30's. Μέχρι τότε η κοινωνική πολιτική της Ελλάδας θα έχει καταβαραθρωθεί. Η δικαιοσύνη να είναι ακολούθημα του, τα διαπλεκόμενα μήντια όλα δικά του, τα φιλαράκια του επιχειρηματίες να ευτελίζουν τις εργασιακές σχέσεις, οι πρώτες κατοικίες να πλειστηριάζονται με γοργούς ρυθμούς. Οι πλούσιοι να γίνονται πλουσιότεροι και φτωχοί φτωχότεροι. Ενώ δικαιωματικά θα έχουμε μεσαίωνα. Συμπολίτες μας μετανάστες με μηδενικά δικαιώματα, η LGBT κοινότητα πλήρως αόρατη και τη χριστιανοταλιμπανιά να βαλισεύει.

Φοβάμαι μια Ελλάδα ολοκληρωτισμού.

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:05

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:01
Δύσκολο να αντέξει ο ίδιος ψυχολογικά, ειδικά αν και στις δεύτερες η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.

Στα αρχίδια του τον κόβω. Έχει βολευτεί στην αντιπολίτευση. Έχει πάρει και κιλά, έχει ηρεμήσει που δεν ΠΘ, ζωάρα. Δεν φεύγει όποια και να είναι η διαφορά στις δεύτερες.

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:05

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:01
Δύσκολο να αντέξει ο ίδιος ψυχολογικά, ειδικά αν και στις δεύτερες η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.

Στα αρχίδια του τον κόβω. Έχει βολευτεί στην αντιπολίτευση. Έχει πάρει και κιλά, έχει ηρεμήσει που δεν ΠΘ, ζωάρα. Δεν φεύγει όποια και να είναι η διαφορά στις δεύτερες.

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:12
Δεν είμαι τόσο σίγουρος, πιο πολύ θα μετρήσει ο φόβος του ότι αν φύγει το κόμμα του θα πάει για τη β' εθνική.

Αλλά και να μείνει, πάλι οι προοπτικές είναι ζοφερές.
Αδιέξοδο.

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:32
Στις δεύτερες θα ανεβάσει ποσοστά. Αλλά η κατάσταση θα είναι μη διαχειρίσιμη αν δεν ξεπεράσει το 30% στις επόμενες. Δε θα έχει αντίπαλο ο κούλης σας μετά.

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:36

Αλλά είναι πολύ πιθανό να πάει και κάτω από το 20%.

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:39

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:36

Αλλά είναι πολύ πιθανό να πάει και κάτω από το 20%.

Αυτό θα σημαίνει οτι θα έχει μια κεντροαριστερά διαιρεμένη μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ.

Οι εκλογικές αναμετρήσεις στην Ελλάδα δεν έχουν δείξει αυτό. Έχουν δείξει πχ χαλαρή ψήφο σε εκλογές που δε θα βγάλουν κυβέρνηση (όπως αυτές αλλά όχι με τόση μεγάλη διαφορά) και στη συνέχεια πόλωση. Αυτό δε νομίζω να ανατραπεί.

Η Ιστορία έγραψε ότι έχασε τις εκλογές, αλλά κράτησε τον Πολάκη, τον Παππά, τη Δούρου, τον Τζανακόπουλο, τον Σκουρλέτη κλπ..

Η αντιστρόφως: κράτησε τους χειρότερους από τον ΣΥΡΙΖΑ και έχασε τους καλύτερους από το εκλογικό σώμα. Γιατί, αν μη τι άλλο , κορόιδα δεν υπάρχουν…

Δεν κατάλαβαν ότι το 36% του 2015 δεν ήταν δικό τους δημιούργημα, ούτε της ιδεολογίας και της πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ των σπηλαίων.

Ήταν δημιούργημα της ιδιαίτερης σχέσης ανάμεσα στον Αλέξη Τσίπρα προσωπικά και τους πρώην ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ. Οταν προδόθηκαν από τις ηγεσίες τους, κινήθηκαν προς ότι πλησιέστερο υπήρχε.


Η ευθύνη βαρύνει προσωπικά τον Αλέξη Τσίπρα, που ήταν ο φορέας της εντολής του 2019: να κατεδαφίσει το προβληματικό παράπηγμα της Κουμουνδούρου και να απευθυνθεί στον κόσμο που του έδωσε το 32%. Να ανασυντάξει τον άξονα Αριστεράς -Κεντροαριστεράς σε νέο πολιτικό φορέα.

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 02:42

Πόλωση υπάρχει όταν υφίσταται διακύβευμα.
Τώρα δεν υπάρχει διακύβευμα, ο σύριζα πιθανόν να έχει επιπλέον διαρροές προς όλες τις κατευθύνσεις, ειδικά αν οι πασόκοι το παίξουν έξυπνα.

Στην ουσία ο Τσίπρας έπεσε ο ίδιος στην παγίδα της απλής αναλογικής.

Arisvilla έγραψε: 21 Μάιος 2023, 21:51 Δεν είναι μόνο θέμα αρχηγού αλλά με μια τέτοια στρατηγική ήττα της αριστεράς πρέπει να δούμε τι πρέπει να γίνει. Οι υπερβολές οτι επιστρέφει το πασοκ και τα συναφή δεν ισχύουν προς το παρόν. Το θέμα ειναι οτι έχασε προς ολες τις κατευθύνσεις και έδειξε οτι σε οργάνωση το κόμμα είναι παιδική χαρά. Οπότε θέλει αλλαγή. Αλλά η Αχτσιόγλου δεν νομίζει οτι μπορεί να κάνει τη διαφορά γιατί δεν είναι θέμα προσώπων αλλά πολιτικής. Και δεν έχει να κάνει με το μεταναστευτικό και τα εθνικά όπως πιστεύουν κάποιοι. Εχει να κάνει ξεκάθαρα με οικονομική πολιτική.