Phorum.com.gr

Αλιόσα έγραψε: 20 Μαρ 2023, 10:08
Ποιους τρώγαν τα λιοντάρια;

Τους φυλακισμενους εγκληματιες.

Υδράργυρος έγραψε: 20 Μαρ 2023, 09:45

EKPLIKTIKOS έγραψε: 20 Μαρ 2023, 09:38

Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed historically

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jesus

Κόψτε την ψεκασια ρε τυποι

Μπορεί να είχε υπάρξει ένας ιησούς από τη Ναζαρέτ ο οποίος σταυρώθηκε επί Τιβέριου. ΚΑι παραπάνω από ένας μπορεί να υπήρξε. Αυτό δε σημαίνει οτι επιβεβαιώνονται όλα όσα λέει η καινή διαθήκη.

Ο Ιησούς Δεν Υπήρξε Ποτέ – Μια τρελή ιδέα;
Σε έναν πολιτισμό εδραιωμένο πάνω στη Χριστιανική Θρησκεία η άρνηση της ύπαρξης του Ιησού μπορεί να φαίνεται με την πρώτη ματιά ως γελοία ιδέα ή ακόμη και ανόητη. Σε τελευταία ανάλυση περνάει το επιχείρημα ότι η «γενική τάση των λόγιων και επιστημόνων» αποδέχεται ότι υπήρχε ένας ιστορικός Ιησούς, ακόμη και αν δεν υπάρχει συμφωνία για το ποιος πραγματικά ήταν, πότε ακριβώς έζησε, τι έκανε ή τι είπε.

Πραγματικότητα και Φαντασία.
Σήμερα, οι μελετητές της Καινής Διαθήκης οδηγούνται ανάμεσα σε δυο κόσμους, σε έναν όπου ο θεολογικός Ιησούς («ο υιός του Θεού») βρίσκεται στην κεντρική σκηνή – αλλά αυτός ο Ιησούς βέβαια αναγνωρίζεται σαν θέμα πίστεως – και σε έναν άλλον κόσμο, τον «κόσμο του ιστορικού Ιησού».

Μια λεπτομερής και συχνά διεξοδική έρευνα για την ιστορία, τον πολιτισμό και την πολιτική της Παλαιστίνης στη δεύτερη εκκλησιαστική περίοδο δημιουργεί ένα ιστορικά έγκυρο υπόβαθρο. Έναντι αυτού του υπόβαθρου ένα λεπτό κατασκεύασμα του «Ιησού» κάνει τη φασματική του εμφάνιση.

Είναι όμως το ίδιο το ιστορικό πλαίσιο που επιτρέπει σ’ αυτόν τον σωτήρα-φάντασμα να «ζήσει», να «πεθάνει» και να «αναστηθεί» και δια μέσου αυτού να αφήσει την απατηλή του σκιά στην ιστορία.

«Είμαστε σίγουροι ότι η Ιερουσαλήμ υπήρχε, όπως και ο Ηρώδης, οι Φαρισαίοι και οι Ρωμαίοι, γιατί όχι και ένας Ιησούς;» Παρεμβάλλω το ντοκιμαντέρ του Discovery Channel:

«Αυτός είναι ο τύπος των σανδαλιών που θα μπορούσε να είχε φορέσει ο Ιησούς. Αυτός είναι ο τύπος δέντρου που κάτω από το οποίο θα είχε καθίσει να ξεκουραστεί.»
http://www.jesusneverexisted.com/scholars-greek.htm
http://www.jesusneverexisted.com/

Ναύτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 09:15

taxalata xalasa έγραψε: 20 Μαρ 2023, 08:14

Αρίστος έγραψε: 20 Μαρ 2023, 07:26



Ειδικα οι μορφωμενοι Ελληνες φιλοσοφοι της Αλεξανδρειας μπορουσαν απο πρωτο χερι να ερευνησουν αν υπηρξε ο Ιησους η οχι. ΚΑΝΕΙΣ τους λοιπον δεν εθεσε θεμα ιστορικοτητας, πολλοι μαλιστα προσχωρησαν στο Χριστιανισμο, ενω ο Κελσος που υπηρξε φανατικος αντιχριστιανος, εγραψε λιβελο κατα του Ιησου αλλα ΠΟΤΕ δεν εθεσε θεμα ιστορικοτητας.

.

Αντικειμενικά.

Σουετόνιος. (περίπου 70 -126 ad) Κ.Ε.

Spoiler

Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantis Roma expulit. Claudius 25

Εφόσον οι Ιουδαίοι ξεσηκώνονταν συνεχώς με την υποκίνηση του Χρέστου, τους έδιωξε από τη Ρώμη.

Τάσιτος. (56 – 120 ad) Κ.Ε.

Spoiler

...sed non ope humana, non largitionibus principis aut deum placamentis decedebat infamia quin iussum incendium crederetur. ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit quos per flagitia invisos vulgus Christianos appellabat. auctor nominis eius Christus Tiberio imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, originem eius mali, sed per urbem etiam quo cuncta undique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque. igitur primum correpti qui fatebantur, deinde indicio eorum multitudo ingens haud proinde in crimine incendii quam odio humani generis convicti sunt. et pereuntibus addita ludibria, ut ferarum tergis contecti laniatu canum interirent, aut crucibus adfixi aut flammandi, atque ubi defecisset dies in usum nocturni luminis urerentur. hortos suos ei spectaculo Nero obtulerat et circense ludicrum edebat, habitu aurigae permixtus plebi vel curriculo insistens. unde quamquam adversus sontis et novissima exempla meritos miseratio oriebatur, tamquam non utilitate publica sed in saevitiam unius absumerentur. Annals 15.44

...Όμως όλες οι ανθρώπινες προσπάθειες, όλα τα πολυτελή δώρα του αυτοκράτορα και οι εξιλεώσεις των θεών, δεν έδιωξαν την απαίσια πεποίθηση ότι η πυρκαγιά ήταν αποτέλεσμα διαταγής. Κατά συνέπεια, για να απαλλαγεί από την αναφορά, ο Νέρων επιβεβαίωσε την ενοχή και προκάλεσε τα πιο εξαίσια βασανιστήρια σε μια τάξη που μισούσε για τις αηδίες της, που ο λαός αποκαλούσε Χριστιανούς. Ο Christus, από τον οποίο προήλθε το όνομα, υπέστη την ακραία ποινή κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Τιβέριου στα χέρια ενός από τους εισαγγελείς μας, του Pontius Pilatus, και μια πολύ άτακτη δεισιδαιμονία, έτσι ελεγμένη προς το παρόν, ξέσπασε ξανά όχι μόνο στην Ιουδαία , η πρώτη πηγή του κακού, αλλά ακόμη και στη Ρώμη, όπου όλα τα πράγματα φρικτά και ντροπιαστικά από κάθε μέρος του κόσμου βρίσκουν τα δικό τους κέντρο και γίνονται δημοφιλή.

Αυτά εφόσον έχει δημιουργηθεί η Ιουδαϊκή σέκτα.
Δεκαετίες μετέπειτα από την εποχή των γεγονότων που αναγράφονται στα θρησκευτικά κείμενα της σέκτας.

Και μόνο το γεγονός ότι οι (μοναδικές αυτές δυο) ιστορικές πηγές αναφέρονται σε κάποιον Christus (aka κεχρισμένος, ο ηγέτης δηλαδή μιας ιουδαϊκής θρησκευτικής σέκτας) κι όχι στον Yeshua, δημιουργεί αμφιβολίες για την ιστορικότητα του Γιέσουα/Χριστού των Γραφών. Υπάρχουν, για παράδειγμα, μελετητές που υποστηρίζουν ότι Christus ήταν ο τίτλος του εκάστοτε ηγέτη των Εσσαίων.

Ο όρος Chrestus ήταν συνηθισμένος εκείνη την εποχή, ιδιαίτερα για τους δούλους, καθώς σημαίνει καλός ή χρήσιμος.

Επιγραφές

Date: 1 d.C. / 100 d.C. Roma.

〚M(arcus) Livius〛
〚Cḥrestus〛
______________________________
Syr., Antioch. — Antiochia — 18-19 AD?

5 le<g>(ato) Ti(berii) Caesaris Aug(usti),
C. Iulius Chr<e>stus {⁴Christus}⁴
Dioch․․․ eq(ues) duplic(arius)

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μαρ 2023, 09:41

Annibas έγραψε: 20 Μαρ 2023, 07:04

Υδράργυρος έγραψε: 20 Μαρ 2023, 01:38 Ο ιησους ειναι μυθικο προσωπο. Η καινη διαθηκη γραφτηκε 100 χρονια μετα τα δηθεν γεγονοτα, και ειναι συρραφη προυπαρχουσων θρησκειων της μεσοποταμιας, της παλαιστινης, και της αιγυπτου

Οι Απόστολοι είναι ιστορικά πρόσωπα, υπάρχουν οι τάφοι τους και τα οστά τους, προφανώς υπήρχε και ο Ιησούς, το ζητούμενο είναι αν ήταν ο θεός.

ο σωρας ειναι υπαρκτο προσωπο, αρα υπαρκτες ειναι και οι μετοχες της τραπεζας ανατολης;

το οτι υπαρχει ενα προσωπο, σημαινει οτι αποκλειεται να λεει ψεμματα;

Χρονολογούνται ιστορικά οι Απόστολοι όλοι, έτος γέννησης και έτος θανάτου.

Annibas έγραψε: 24 Μαρ 2023, 08:34

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μαρ 2023, 09:41

Annibas έγραψε: 20 Μαρ 2023, 07:04

Οι Απόστολοι είναι ιστορικά πρόσωπα, υπάρχουν οι τάφοι τους και τα οστά τους, προφανώς υπήρχε και ο Ιησούς, το ζητούμενο είναι αν ήταν ο θεός.

ο σωρας ειναι υπαρκτο προσωπο, αρα υπαρκτες ειναι και οι μετοχες της τραπεζας ανατολης;

το οτι υπαρχει ενα προσωπο, σημαινει οτι αποκλειεται να λεει ψεμματα;

Χρονολογούνται ιστορικά οι Απόστολοι όλοι, έτος γέννησης και έτος θανάτου.

ε, και;

παλι παραμυθια ελεγαν.

Ασέβαστος έγραψε: 24 Μαρ 2023, 08:41

Annibas έγραψε: 24 Μαρ 2023, 08:34

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μαρ 2023, 09:41

ο σωρας ειναι υπαρκτο προσωπο, αρα υπαρκτες ειναι και οι μετοχες της τραπεζας ανατολης;

το οτι υπαρχει ενα προσωπο, σημαινει οτι αποκλειεται να λεει ψεμματα;

Χρονολογούνται ιστορικά οι Απόστολοι όλοι, έτος γέννησης και έτος θανάτου.

ε, και;

παλι παραμυθια ελεγαν.

Άλλο το τι έλεγαν, τα Ευαγγέλια δεν θεωρούνται ιστορικά αξιόπιστα, όπως η Ανάσταση, τα θαύματα και τα υπόλοιπα.
Οι Ρωμαίοι σταύρωναν σε μεγάλο βαθμό, πιθανότατα σταύρωσαν και τον Ιησού. Η τιμωρία αυτή εφαρμοζόταν σε μη Ρωμαίους πολίτες, στους Ρωμαίους πολίτες όπως και οι Έλληνες σταδιακά απαγορευόταν ο θάνατος με βασανιστήρια, οι Εβραίοι δεν είχαν τον τίτλο.

Annibas έγραψε: 20 Μαρ 2023, 07:04
Οι Απόστολοι είναι ιστορικά πρόσωπα, υπάρχουν οι τάφοι τους και τα οστά τους,

και που ξερεις εσυ αν ειναι αληθινοί οι ταφοι τους και τα οστα τους;

taxalata xalasa έγραψε: 24 Μαρ 2023, 09:28

Annibas έγραψε: 20 Μαρ 2023, 07:04
Οι Απόστολοι είναι ιστορικά πρόσωπα, υπάρχουν οι τάφοι τους και τα οστά τους,

και που ξερεις εσυ αν ειναι αληθινοί οι ταφοι τους και τα οστα τους;

Τίποτα δεν υπάρχει το σίγουρο, είναι γεγονός ότι η ιστορία έχει πολλές διαστρεβλώσεις σε κάθε εποχή.

CHRISTOS ANESTH EK NEKRON

https://m.facebook.com/AgiosGalaxiouhos ... 091536731/

jey_pap έγραψε: 24 Μαρ 2023, 09:51 CHRISTOS ANESTH EK NEKRON

https://m.facebook.com/AgiosGalaxiouhos ... 091536731/

μ αυτην την μουσικη, τον βλεπω να το μετανιωνει και να ξαναπαει να κανει παρέα με τους νεκρους!

https://m.facebook.com/AgiosGalaxiouhos ... 091536731/

Ως ανθρώπινα όντα, έχουμε την ικανότητα και την τάση να συγχρονίζουμε τις κινήσεις του σώματός μας με εξωτερικά ρυθμικά ερεθίσματα, όπως με τη μουσική. Ο ρυθμός μπορεί να έχει ισχυρή επίδραση στην κίνηση, επειδή το ακουστικό σύστημα διαθέτει πολλές συνδέσεις με το κινητικό σύστημα στον εγκέφαλό μας. Αυτές οι συνδέσεις μας βοηθούν να εξηγήσουμε γιατί η μουσική συχνά μας ξεσηκώνει και μας κάνει να θέλουμε να χορέψουμε και γιατί νιώθουμε τη φυσική τάση να συγχρονιστούμε στο ρυθμό της. Ήχοι δυνατοί, ξαφνικοί και με γρήγορο ρυθμό παράγουν μια κατάσταση εγρήγορσης. Αντίθετα, η χαλαρωτική μουσική μειώνει το άγχοςc

jey_pap έγραψε: 24 Μαρ 2023, 14:02 https://m.facebook.com/AgiosGalaxiouhos ... 091536731/

Ως ανθρώπινα όντα, έχουμε την ικανότητα και την τάση να συγχρονίζουμε τις κινήσεις του σώματός μας με εξωτερικά ρυθμικά ερεθίσματα, όπως με τη μουσική. Ο ρυθμός μπορεί να έχει ισχυρή επίδραση στην κίνηση, επειδή το ακουστικό σύστημα διαθέτει πολλές συνδέσεις με το κινητικό σύστημα στον εγκέφαλό μας. Αυτές οι συνδέσεις μας βοηθούν να εξηγήσουμε γιατί η μουσική συχνά μας ξεσηκώνει και μας κάνει να θέλουμε να χορέψουμε και γιατί νιώθουμε τη φυσική τάση να συγχρονιστούμε στο ρυθμό της. Ήχοι δυνατοί, ξαφνικοί και με γρήγορο ρυθμό παράγουν μια κατάσταση εγρήγορσης. Αντίθετα, η χαλαρωτική μουσική μειώνει το άγχοςc

Άλλοτε η εγρήγορση, κι άλλοτε η... παραμυθία