Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μαρ 2023, 10:22

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 10:20

Sol έγραψε: 19 Μαρ 2023, 22:55 Η βία είναι η μαμή της ιστορίας και τα αφεντικά του μακρόν ζητάνε να παραταθεί η εκμετάλλευση της εργατικής τάξης αλλά 2 χρονια

Συμφωνώ μαζί σου αν και νομίζω πως είσαι κομμούνι. Ο Μακρόν θα μπορούσε να αυξήσει τον φόρο στους πλούσιους, δόφα τω θεω η γαλλία έχει πολλούς, και να αποσύρει το νομοσχέδιο. Η φάση είναι ότι δεν είναι του Μακρόν το νομοσχέδιο. Είναι της νεοφιλελεύθερης λαίλαπας που φυσικά διαλέγει πρωθυπουργούς και προέδρους.
Για τα δικά μας θεωρώ πως το κκε πρέπει επιτέλους να λειτουργήσει όχι σαν αρχή μα σαν συνομιλητής. Η πάλη για εξουσία πάνω σε μια διαμαρτυρία δεν θα έπρεπε να υφίσταται. Αν θέλουμε ένα πράγμα, αν απαιτούμε ένα πράγμα, θα κατέβουμε γι' αυτό. Κατέβηκα σε δυο πορείες στη Θεσσαλονίκη κι απογοητεύτηκα από τα συνθήματα, από τις ρομποτικές αντιδράσεις. Μη με παρηξηγείς, πάλι θα κατέβω, μα αυτό το πράγμα πρέπει να αλλάξει. Φέρνει μόνο την διάσπαση που ζητά το καθεστώς.

και απο μενα

Sol έγραψε: 19 Μαρ 2023, 07:32 https://twitter.com/PGPapanikolaou/stat ... 51328?s=20

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μαρ 2023, 10:11

pylothess έγραψε: 19 Μαρ 2023, 22:18

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Μαρ 2023, 16:08

Πιστεύω ότι καμμία χρονική στιγμή δεν είναι ώριμη, όταν τα ζητούμενα δεν είναι συλλογικά, με όποια κέρδη ή απώλειες συνεπάγεται αυτό για όλους.

Και το έχω ήδη ξεκαθαρίσει. Οπότε, θα επιμείνω στο ότι οι "συλλογικές" διεκδικήσεις λειτουργούν στο απολύτως κυνικό πλαίσιο, που ο καθένας θεωρεί τις άλλες "συλλογικότητες" ως μία επιφανειακή αύξηση πλήθους, που θα ενδυναμώσει τα δικά του συλλογικά ζητούμενα αλλά στην ουσία ως απολύτως αδιάφορη για το δικό του πλαίσιο φύρα, που είναι χρήσιμη μέχρι κάποιο βαθμό.

Όποιος θέλει περαιτέρω αναλύσεις, σε πρακτικό και όχι θεωρητικό παρλαπιπισμό, μπορεί να τις ζητήσει.

Όπως οι αγανακτισμένοι που παρουσιάζονταν ότι δεν ήταν κομματικά κατευθυνόμενοι...
Χωρίς στόχους , χωρίς σκοπούς...

Για συλλογικές διεκδικήσεις χρειάζεται όμως και ένα μινιμουμ κοινών διεκδικήσεων...
Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται έτσι απλα...
Χρειάζεται συνελεύσεις κ.τ.λ.

Συνελεύσεις μεταξύ ποιών; Των μαθητών με τους συνταξιούχους; Των εκπαιδευτικών με τους λοατκι; Των σπουδαστών των καλλιτεχνικών σχολών με τους ντελιβεράδες; Των ταξιτζήδων με τους εργαζόμενους στα μμμ;

Για πες.

Μήπως εν τέλει όποιος δεν θέλει ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει;

Για την ακρίβεια δεν ήταν οι ίδιοι που έκαναν τους αποκεφαλισμούς αλλά οι πρόγονοι αυτών που σταδιακά αντικαθίστανται από τα μεταναστευτικά κύματα, οι οποίοι πρόγονοι στην πλειοψηφία τους πέθαναν στους Ναπολεόντιους Πολέμους, υπό τη σημαία της Γαλλικής αυτοκρατορίας.

pylothess έγραψε: 20 Μαρ 2023, 11:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μαρ 2023, 10:11

pylothess έγραψε: 19 Μαρ 2023, 22:18

Όπως οι αγανακτισμένοι που παρουσιάζονταν ότι δεν ήταν κομματικά κατευθυνόμενοι...
Χωρίς στόχους , χωρίς σκοπούς...

Για συλλογικές διεκδικήσεις χρειάζεται όμως και ένα μινιμουμ κοινών διεκδικήσεων...
Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται έτσι απλα...
Χρειάζεται συνελεύσεις κ.τ.λ.

Συνελεύσεις μεταξύ ποιών; Των μαθητών με τους συνταξιούχους; Των εκπαιδευτικών με τους λοατκι; Των σπουδαστών των καλλιτεχνικών σχολών με τους ντελιβεράδες; Των ταξιτζήδων με τους εργαζόμενους στα μμμ;

Για πες.

Μήπως εν τέλει όποιος δεν θέλει ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει;

Κάπου έχεις μπλέξει τις συλλογικές διεκδικήσεις με τις συλλογικές κουζίνες.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664


Όταν ο Κατρούγκαλος όχι μόνο πήγε από τα 62 στα 67 το όριο συνταξιοδότησης, αλλά και λήστεψε κυριολεκτικά τις συντάξεις των μελλοντικών συνταξιούχων για να μην πειράξει τις ιερές αγελάδες του βαθέως κράτους, διάφορες νυν εμμηνοπαυσιακές νεοκομσομόλες, έτρεχαν στα εναλλακτικά φεστιβάλ κι έμπλεκαν με βελονάκι κόκκινες σημαίες για τα πανηγύρια.
Τώρα, προσπαθούν να οργάσουν με το γεγονός πως ακροδεξιοί μαζί με ακροαριστερούς καίνε τους δρόμους στη Γαλλία.
Μα, τι τομάρια είστε!

Το πρόβλημα είναι ότι στην Ανατολική Ευρώπη μετά από πιέσεις των Δυτικών μετά το 1990 δεν αποκεφάλισαν τους κομμουνιστές που διοικούσαν τα προηγούμενα χρόνια και εξαθλίωσαν αυτές τις χώρες.
Μόνο στο Αφγανιστάν που δεν καταλάβαιναν από τέτοια κρέμασαν τον Νατζιμπουλλάχ στην κεντρική πλατεία.

Μου αρέσει που οι υποψήφιοι αποκεφαλιστές σε άλλο νήμα κλαίνε για το τέλος του Καντάφι που όταν έγινε εκεί η επανάσταση τον έσερναν από μια καρότσα μέχρι να πεθάνει.
He who lives with the sword dies with the sword.

πατησιωτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 13:36 Μου αρέσει που οι υποψήφιοι αποκεφαλιστές σε άλλο νήμα κλαίνε για το τέλος του Καντάφι που όταν έγινε εκεί η επανάσταση τον έσερναν από μια καρότσα μέχρι να πεθάνει.
He who lives with the sword dies with the sword.

Και που είναι το πρόβλημα; Πουθενά, μόνο οι αυταπάτες σας ότι ο Μακρόν π.χ. δεν ζει by the sword αλλά by κάτι άλλο.

Δεν έχω αυταπάτες ότι και η μπαλαρίνα Μελασον θα ακολουθήσει παρόμοια πολιτική.
Πρεπει οι εργαζόμενοι να βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα και να οδηγήσουν το ΚΚΓ μακριά από τις ευρωκουμμουνιστικες αυταπάτες

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μαρ 2023, 12:09

pylothess έγραψε: 20 Μαρ 2023, 11:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μαρ 2023, 10:11

Συνελεύσεις μεταξύ ποιών; Των μαθητών με τους συνταξιούχους; Των εκπαιδευτικών με τους λοατκι; Των σπουδαστών των καλλιτεχνικών σχολών με τους ντελιβεράδες; Των ταξιτζήδων με τους εργαζόμενους στα μμμ;

Για πες.

Μήπως εν τέλει όποιος δεν θέλει ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει;

Κάπου έχεις μπλέξει τις συλλογικές διεκδικήσεις με τις συλλογικές κουζίνες.

Αν δεν σπάσεις αυγά ομελέτα δεν κάνεις!!!
Δηλαδή ,εμείς εδώ καλά τα λέμε ,αλλά άμα δεν έρθεις σε επαφή με τους εργαζομένους, να πας να μιλήσεις μαζί τους , στο τέλος θα καθόμαστε στην καφετέρια να πίνουμε φρέντο καπουτσίνο. Ένας γνωστός μου ,με είχε ρωτήσει κάποτε ,δεν ξέρω αν ήθελε να με τρολάρει, αν είχε οργή , πως ακόμη και ο σύλλογος υπερχρεωμένων νοικοκυριών είναι μια αγωνιστική πρωτοβουλία και πως δεν ξέρει με ποιους από όλους να συστρατευθεί. Και εγώ του είπα σημασία έχει να σηκωθείς από τον καναπέ. Το θέμα δεν είναι να ανοίξουμε προσωπική βεντέτα, ούτε να κάνουμε σαν τα πιτσιρίκια στις γειτονιές που μαλώνουν για τις ομάδες. Το αφεντικό μου είχε κατέβει σε κινητοποίηση του συνδικαλιστικού του οργάνου, για ένα θέμα καθαρά συντεχνιακό. Για να πάρουν παράταση οι ημερομηνίες υποβολής των δηλώσεων. Καλά έκαναν και διαδήλωσαν αλλά εγώ προσωπικά δεν μπορούσα να συμμετέχω σε μια διαδήλωση μαζί με το αφεντικό μου όταν μάλιστα τα αιτήματα ήταν καθαρά συντεχνιακά και δεν είχε για παράδειγμα ούτε ένα αίτημα για το ευρύτερο κοινωνικό σύνολο έστω για τα μάτια του κόσμου ,όπως π.χ.να ζητούσαν μείωση του συντελεστή Φ.Π.Α. στα είδη πρώτης ανάγκης. Η πιο παλιά όταν ο ΟΑΣΘ έκανε απεργία, γνωστός μου που είχε συγγενή εργαζόμενο στον ΟΑΣΘ ,έκανε κάλεσμα μέσω Facebook να στηρίξουμε τον αγώνα των εργαζομένων στον ΟΑΣΘ. Και όταν τον ρώτησα αν στα αιτήματά τους υπάρχει το αίτημα της δωρεάν μετακίνησης των ανέργων ,δεν μου απάντησε καν. Βλέπεις την διαφορά που υπάρχει ανάμεσα στα συντεχνιακά και στα συλλογικά αιτήματα;
Συμφωνώ πως πρέπει να ξεφύγουμε από τα καθαρά στενά επαγγελματικά -συντεχνιακά πλαίσια.

zteo έγραψε: 20 Μαρ 2023, 14:12 Δεν έχω αυταπάτες ότι και η μπαλαρίνα Μελασον θα ακολουθήσει παρόμοια πολιτική.
Πρεπει οι εργαζόμενοι να βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα και να οδηγήσουν το ΚΚΓ μακριά από τις ευρωκουμμουνιστικες αυταπάτες

Είχαμε και εμείς εδώ στο Ελλαδιστάν κάτι καλούς κυρίους που είχαν τέτοιες Ευρωκομμουνιστικές αυταπάτες . Κάτι ΣΥΡΙΖΑ...

πατησιωτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 13:30 https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664


Όταν ο Κατρούγκαλος όχι μόνο πήγε από τα 62 στα 67 το όριο συνταξιοδότησης, αλλά και λήστεψε κυριολεκτικά τις συντάξεις των μελλοντικών συνταξιούχων για να μην πειράξει τις ιερές αγελάδες του βαθέως κράτους, διάφορες νυν εμμηνοπαυσιακές νεοκομσομόλες, έτρεχαν στα εναλλακτικά φεστιβάλ κι έμπλεκαν με βελονάκι κόκκινες σημαίες για τα πανηγύρια.
Τώρα, προσπαθούν να οργάσουν με το γεγονός πως ακροδεξιοί μαζί με ακροαριστερούς καίνε τους δρόμους στη Γαλλία.
Μα, τι τομάρια είστε!

Το πρόβλημα είναι ότι στην Ανατολική Ευρώπη μετά από πιέσεις των Δυτικών μετά το 1990 δεν αποκεφάλισαν τους κομμουνιστές που διοικούσαν τα προηγούμενα χρόνια και εξαθλίωσαν αυτές τις χώρες.
Μόνο στο Αφγανιστάν που δεν καταλάβαιναν από τέτοια κρέμασαν τον Νατζιμπουλλάχ στην κεντρική πλατεία.

Και πρόκοψαν...
Γουστάρεις Ταλιμπάν;

pylothess έγραψε: 20 Μαρ 2023, 16:01

πατησιωτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 13:30 https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664


Όταν ο Κατρούγκαλος όχι μόνο πήγε από τα 62 στα 67 το όριο συνταξιοδότησης, αλλά και λήστεψε κυριολεκτικά τις συντάξεις των μελλοντικών συνταξιούχων για να μην πειράξει τις ιερές αγελάδες του βαθέως κράτους, διάφορες νυν εμμηνοπαυσιακές νεοκομσομόλες, έτρεχαν στα εναλλακτικά φεστιβάλ κι έμπλεκαν με βελονάκι κόκκινες σημαίες για τα πανηγύρια.
Τώρα, προσπαθούν να οργάσουν με το γεγονός πως ακροδεξιοί μαζί με ακροαριστερούς καίνε τους δρόμους στη Γαλλία.
Μα, τι τομάρια είστε!

Το πρόβλημα είναι ότι στην Ανατολική Ευρώπη μετά από πιέσεις των Δυτικών μετά το 1990 δεν αποκεφάλισαν τους κομμουνιστές που διοικούσαν τα προηγούμενα χρόνια και εξαθλίωσαν αυτές τις χώρες.
Μόνο στο Αφγανιστάν που δεν καταλάβαιναν από τέτοια κρέμασαν τον Νατζιμπουλλάχ στην κεντρική πλατεία.

Και πρόκοψαν...
Γουστάρεις Ταλιμπάν;

Προτιμώ ευρωπαικές καταστάσεις αλλά χρειάζεται επαφή με την πραγματικότητα.

πατησιωτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 16:16

pylothess έγραψε: 20 Μαρ 2023, 16:01

πατησιωτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 13:30 https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664


Όταν ο Κατρούγκαλος όχι μόνο πήγε από τα 62 στα 67 το όριο συνταξιοδότησης, αλλά και λήστεψε κυριολεκτικά τις συντάξεις των μελλοντικών συνταξιούχων για να μην πειράξει τις ιερές αγελάδες του βαθέως κράτους, διάφορες νυν εμμηνοπαυσιακές νεοκομσομόλες, έτρεχαν στα εναλλακτικά φεστιβάλ κι έμπλεκαν με βελονάκι κόκκινες σημαίες για τα πανηγύρια.
Τώρα, προσπαθούν να οργάσουν με το γεγονός πως ακροδεξιοί μαζί με ακροαριστερούς καίνε τους δρόμους στη Γαλλία.
Μα, τι τομάρια είστε!

Το πρόβλημα είναι ότι στην Ανατολική Ευρώπη μετά από πιέσεις των Δυτικών μετά το 1990 δεν αποκεφάλισαν τους κομμουνιστές που διοικούσαν τα προηγούμενα χρόνια και εξαθλίωσαν αυτές τις χώρες.
Μόνο στο Αφγανιστάν που δεν καταλάβαιναν από τέτοια κρέμασαν τον Νατζιμπουλλάχ στην κεντρική πλατεία.

Και πρόκοψαν...
Γουστάρεις Ταλιμπάν;

Προτιμώ ευρωπαικές καταστάσεις αλλά χρειάζεται επαφή με την πραγματικότητα.

Και οι Ταλιμπάν πραγματικότητα είναι και ο Κιμ Γιονγκ Ουν πραγματικότητα είναι και ο Μητσοτάκης πραγματικότητα είναι. Διαλέγεις και παίρνεις.

Και η πραγματικότητα στην Ανατολική Ευρώπη ήταν ότι οι κομμουνιστές έπεσαν στα μαλακά και για αυτό διάφοροι βγάζουν τώρα γλώσσα.Μόνο ο Τσαουσέσκου και η γυναίκα του την πλήρωσαν,οι άλλοι απλά πήγαν σπίτι τους.Μερικοί μάλιστα μετονομάσθηκαν σε "σοσιαλιστές" και ξανακατέβηκαν στην πολιτική.