Phorum.com.gr

Στα ισια πλέον χτυπάει ο Καραχαλιος τον Αντωναρο σε....... Καραμανλικοφροσύνη

Μια εικόνα, χίλιες λέξεις:


Γενικώς πάντως, είναι να απορεί κανείς ειλικρινά πως δεν ντρεπόταν για τα όσα (δεν) έκανε τα τελευταία 14 χρόνια, αλλά ποιος έχασε την τσίπα του για να τη βρει το Καραμανλεϊκο;

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:44 Γενικώς πάντως, είναι να απορεί κανείς ειλικρινά πως δεν ντρεπόταν για τα όσα (δεν) έκανε

Επειδή αυτά που δεν έκανε,δεν ήθελαν τα "λαικά στρώματα" να τα κάνει και κατ εξοχήν οι "προοδευτικές δυνάμεις" που έγιναν βέβαια μερικά από αυτά λόγω μνημονίων αλλά με "πόνο ψυχής".

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:47

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:44 Γενικώς πάντως, είναι να απορεί κανείς ειλικρινά πως δεν ντρεπόταν για τα όσα (δεν) έκανε

Επειδή αυτά που δεν έκανε,δεν ήθελαν τα "λαικά στρώματα" να τα κάνει και κατ εξοχήν οι "προοδευτικές δυνάμεις" που έγιναν βέβαια μερικά από αυτά λόγω μνημονίων αλλά με "πόνο ψυχής".

Για το 2009-2023 λέω.

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:49

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:47

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:44 Γενικώς πάντως, είναι να απορεί κανείς ειλικρινά πως δεν ντρεπόταν για τα όσα (δεν) έκανε

Επειδή αυτά που δεν έκανε,δεν ήθελαν τα "λαικά στρώματα" να τα κάνει και κατ εξοχήν οι "προοδευτικές δυνάμεις" που έγιναν βέβαια μερικά από αυτά λόγω μνημονίων αλλά με "πόνο ψυχής".

Για το 2009-2023 λέω.

Και γέρων και άφρων.

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:49

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:47

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:44 Γενικώς πάντως, είναι να απορεί κανείς ειλικρινά πως δεν ντρεπόταν για τα όσα (δεν) έκανε

Επειδή αυτά που δεν έκανε,δεν ήθελαν τα "λαικά στρώματα" να τα κάνει και κατ εξοχήν οι "προοδευτικές δυνάμεις" που έγιναν βέβαια μερικά από αυτά λόγω μνημονίων αλλά με "πόνο ψυχής".

Για το 2009-2023 λέω.

Τι θα μπορούσε να κάνει;ο Παπανδρέου τον στοχοποίησε ως υπεύθυνο της χρεωκοπίας για να απαλλάξει τον πατέρα του.Δεν υπήρχε τρόπος να απολογηθεί αντεπιτιθέμενος διότι υποτίθεται ήταν ο αρχηγός της δεξιάς.
Αν δεν πάρει μέτρα λιτότητος η δεξιά για να σώσει την κατάσταση ποιός θα πάρει;To ΔΝΤ μένει μετά.
Η αιτιολογία ότι δεν θα παίρνουμε πάντα εμείς τα μέτρα για να το παίζουν οι άλλοι φιλολαικοί μπορεί να περνάει σε κομματικό κοινό αλλά δεν λέγεται επίσημα οπότε προτίμησε την τακτική της σιωπής.
Συνέβησαν και άλλα γεγονότα σε γεωπολιτικό επίπεδο που τον ακύρωσαν,σήμερα δεν υπάρχει ελληνική κυβέρνηση που θα έπαιζε το χαρτί της Ρωσίας διότι θα ήταν αυτοκτονία.Αυτό δεν σημαίνει ότι ΤΟΤΕ ήταν λάθος αλλά οι ακόλουθοί του δημιούργησαν ένα μύθο για τις σχέσεις του με τον Πούτιν,ο οποίος στη σημερινή συγκυρία τον βλάπτει.Δεν αποκλείεται και αυτό να έπαιξε ρόλο στην απόφασή του να αποσυρθεί.

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 20:04

Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:49

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 19:47

Επειδή αυτά που δεν έκανε,δεν ήθελαν τα "λαικά στρώματα" να τα κάνει και κατ εξοχήν οι "προοδευτικές δυνάμεις" που έγιναν βέβαια μερικά από αυτά λόγω μνημονίων αλλά με "πόνο ψυχής".

Για το 2009-2023 λέω.

Τι θα μπορούσε να κάνει;ο Παπανδρέου τον στοχοποίησε ως υπεύθυνο της χρεωκοπίας για να απαλλάξει τον πατέρα του.Δεν υπήρχε τρόπος να απολογηθεί αντεπιτιθέμενος διότι υποτίθεται ήταν ο αρχηγός της δεξιάς.
Αν δεν πάρει μέτρα λιτότητος η δεξιά για να σώσει την κατάσταση ποιός θα πάρει;To ΔΝΤ μένει μετά.
Η αιτιολογία ότι δεν θα παίρνουμε πάντα εμείς τα μέτρα για να το παίζουν οι άλλοι φιλολαικοί μπορεί να περνάει σε κομματικό κοινό αλλά δεν λέγεται επίσημα οπότε προτίμησε την τακτική της σιωπής.
Συνέβησαν και άλλα γεγονότα σε γεωπολιτικό επίπεδο που τον ακύρωσαν,σήμερα δεν υπάρχει ελληνική κυβέρνηση που θα έπαιζε το χαρτί της Ρωσίας διότι θα ήταν αυτοκτονία.Αυτό δεν σημαίνει ότι ΤΟΤΕ ήταν λάθος αλλά οι ακόλουθοί του δημιούργησαν ένα μύθο για τις σχέσεις του με τον Πούτιν,ο οποίος στη σημερινή συγκυρία τον βλάπτει.Δεν αποκλείεται και αυτό να έπαιξε ρόλο στην απόφασή του να αποσυρθεί.

Συγγνώμη, για τον Καραμανλή των μηδέν επερωτήσεων στη Βουλή τα τελευταία 14 χρόνια δεν συζητάμε; Τι πάει να πει ''τι θα μπορούσε να κάνει''; Να πάει σπίτι του και να μην τρώει μια θέση βουλευτή μετά το 2009. Φυσικά δεν φταίει μόνο αυτός, οι καθυστερημένοι, τα κομματόσκυλα και τα λαμόγια που τον ψήφιζαν φταίνε κυρίως.

https://www.facebook.com/vivian.efthimi ... 8C6T7KRYel

Ο Κώστας Καραμανλής είναι από τους καλύτερους πολιτικούς της Μεταπολίτευσης. Ευφυής και πολύ διαβασμένος.
Η καταστροφική του διακυβέρνηση ακολούθησε απλώς το πάττερν που ξεκίνησε επί ΠΑΣΟΚ όταν η χώρα πλέον δεν μπορούσε να το αντέξει. Ο Αλογοσκουφισμός είναι συνέχεια του Ανδρεοπαπανδεϊσμού Αυτή είναι η αλήθεια όσο κι αν ενοχλεί.
Ο Καραμανλής είχε την ευκαιρία μετά τους Ολυμπιακούς του 2004 να απογειώσει την Ελλάδα. Πιστεύω ότι θεωρητικώς ήξερε πως να το κάνει. Όμως δεν ήταν προθυμος να αφιερώσει τη σκληρή δουλειά που κάτι τέτοιο απαιτεί. Δεν είναι πολύ φαν της σκληρής δουλειάς και η πολιτική είναι μια σκληρή δουλειά.
Η σιωπή που επέλεξε ως στρατηγική μετά την καταστροφή, όταν η χώρα έσκασε στα χέρια του και εκείνος το έβαλε στα πόδια, λέει πολύ περισσότερα για το λαό που την ανέχτηκε και βέβαια για τον ΣΥΡΙΖΑ που τον άφησε στο απυρόβλητο των επιθέσεων όταν επιτέθηκε με μένος ακόμα και σε απλούς πολίτες, παρά για τον ίδιο. Έκανε αυτό που ήξερε καλά ότι θα τον έβγαζε στην απέναντι όχθη, λάδι.
Θα μπορούσε να αποφύγει την απρέπεια στα Ανώγεια, το καλοκαίρι. Ειδικά τη μαντινάδα. Στην πραγματικότητα βέβαια το έχω ήδη ξεχάσει. Κρατώ στη μνήμη μου τις διαλέξεις που έδινε στη ΔΑΠ το 90, καλούσαμε εκείνον όταν θέλαμε να δείξουμε στο κοινό κάτι καλό. Μπορούσε να μιλάει για 1.5 ώρα για θεωρητικά ζητήματα της πολιτικής και της ιστορίας (θυμάμαι μια εκδήλωση για το ρατσισμό) από στήθους, χωρίς κείμενο. Απίθανο μυαλό.

Σε ανθρώπινο επίπεδο, ο καλύτερος χαρακτήρας που κυβέρνησε την χώρα, από το '74 και μετά.

Σε πολιτικό επίπεδο, ήταν σίγουρα η πρωθυπουργία που κατάφερε να έχει τις καλύτερη περίοδο στην εξωτερική πολιτική της χώρας.

georgebi έγραψε: 21 Φεβ 2023, 17:36 Τοτε ο χρυσούς αιων του Καραμανλη

Τώρα κραυγές αγωνίας απ ακρη σ ακρη στο ΝΔκρατικο στρατόπεδο

Η αγκαλιά του Αλέξη Τσιπρα είναι ανοιχτή

Μπορούσε να λύσει βασικές διαφορές με την Τουρκία και δεν το έκανε.Ο Ερντογάν μόλις είχε ανέλθει και αυτός στην εξουσία και επειγόταν να αποκαθηλώσει το κεμαλικό κράτος με μοχλό την ευρωπαική προοπτική που αργότερα βέβαια την εγκατέλειψε διότι ήταν πρόσχημα αλλά τότε του χρειαζόταν.
Οι συνομιλίες γίνονταν σε εντελώς διαφορετικό κλίμα.Δίστασε όμως και δεν έκανε καμμιά συμφωνία.
Η εφημερίδα "Σαμπάχ" είχε δημοσιεύσει άρθρο με τίτλο "Θα δεχθεί ο Καραμανλής;" στο οποίο ανέφερε ότι η Τουρκία πρότεινε συμφωνία για 12 μίλια στο Βόρειο Αιγαίο όπου τα νησιά είναι αραιά και 6 μίλια στο Νότιο όπου οι Κυκλάδες και τα Δωδεκάνησα δημιουργούν αδιαπέραστο συνεχές σε περίπτωση επέκτασης.
Εάν υπήρχε συμφωνία το μεγαλύτερο μέρος των διαφορών θα λυνόταν και μετά θα ήταν πολύ δύσκολο για τον οποιοδήποτε να ανατρέψει υπογραμμένη συμφωνία.
Ποιός θα τον εμπόδιζε;Ο ΓΑΠ στην αντιπολίτευση ήταν και αυτός τελείως διαφορετικός από τον πατέρα του στα θέματα αυτά.
Δίστασε για το πολιτικό κόστος όπως και σε όλα τα άλλα.

Maspoli έγραψε: 21 Φεβ 2023, 20:57Σε πολιτικό επίπεδο, ήταν σίγουρα η πρωθυπουργία που κατάφερε να έχει τις καλύτερη περίοδο στην εξωτερική πολιτική της χώρας.

Επίσης ήταν ο πρωθυπουργός που του έτυχε το χαμηλότερο κόστος εξυπηρέτησης του χρέους από την εποχή του Ιουστινιανού. Παρ'όλα αυτά, κατάφερε να χρεωκοπήσει την χώρα.

Επί Καραμανλή η Ελλάς είχε το μεγαλύτερο ΑΕΠ, τόσος πλούτο δεν ξαναείδα η χώρα. Φυσικά τον πλούτο τον ρουφηξαν οι επιχειρηματικό όμιλοι.

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 21:11Μπορούσε να λύσει βασικές διαφορές με την Τουρκία και δεν το έκανε.Ο Ερντογάν μόλις είχε ανέλθει και αυτός στην εξουσία και επειγόταν να αποκαθηλώσει το κεμαλικό κράτος με μοχλό την ευρωπαική προοπτική που αργότερα βέβαια την εγκατέλειψε διότι ήταν πρόσχημα αλλά τότε του χρειαζόταν.
Οι συνομιλίες γίνονταν σε εντελώς διαφορετικό κλίμα.Δίστασε όμως και δεν έκανε καμμιά συμφωνία.
Η εφημερίδα "Σαμπάχ" είχε δημοσιεύσει άρθρο με τίτλο "Θα δεχθεί ο Καραμανλής;" στο οποίο ανέφερε ότι η Τουρκία πρότεινε συμφωνία για 12 μίλια στο Βόρειο Αιγαίο όπου τα νησιά είναι αραιά και 6 μίλια στο Νότιο όπου οι Κυκλάδες και τα Δωδεκάνησα δημιουργούν αδιαπέραστο συνεχές σε περίπτωση επέκτασης.
Εάν υπήρχε συμφωνία το μεγαλύτερο μέρος των διαφορών θα λυνόταν και μετά θα ήταν πολύ δύσκολο για τον οποιοδήποτε να ανατρέψει υπογραμμένη συμφωνία.
Ποιός θα τον εμπόδιζε;Ο ΓΑΠ στην αντιπολίτευση ήταν και αυτός τελείως διαφορετικός από τον πατέρα του στα θέματα αυτά.
Δίστασε για το πολιτικό κόστος όπως και σε όλα τα άλλα.

Ειρωνεία είναι ότι αν υπάρχει μία περιοχή στο Αιγαίο όπου υπάρχουν κάποιες έστω και ελάχιστες πιθανότητες να υπάρχει πετρέλαιο, είναι ακριβώς το Βόρειο Αιγαίο. Αν λοιπόν επεκτεινόταν τα χωρικά ύδατα στα 12 μίλια, το θέμα τής υφαλοκρηπίδας θα είχε λυθεί. Αυτό δείχνει ότι η σύγκρουση στο Αιγαίο ποτέ δεν ήταν θέμα πετρελαίου, ήταν θέμα κυριαρχίας.

Στην εξωτερική πολιτική, το μεγαλύτερο λάθος του Καραμανλή, ήταν ότι εγκατέλειψε την προσφυγή στο Διεθνές Δικαστήριο τής Χάγης, σαν προϋπόθεση γιά να συνεχιστεί η ευρωπαϊκή πορεία τής Τουρκίας.