Phorum.com.gr

Juno έγραψε: 03 Ιαν 2023, 12:46
Που δεν το έληξε σπίτι την πρώτη μέρα της δίκης δίνοντας την κηδεμονία στον πατέρα ή στέλνοντας το μωρό στην Πρόνοια εάν ο πατέρας είναι σαν αυτήν.

Σε αυτό το μπάχαλο δε λείτουργει καμιά υπηρεσία ή θεσμός. Ακόμα και ο κόσμος, οι περίοικοι, οι συγγενείς κλπ δεν καταθέτουν για να μην τους πούνε ρουφιάνους. Ξέρεις είναι καλοσύνη να αφήνεις το παιδί στα χέρια μιας ψυχασθενούς να το πνίξει. Ο έλληνας είναι ψυχάρα, είναι καλός, δε γίνεται ρουφιάνος

Naida έγραψε: 02 Ιαν 2023, 19:31 10 φορές νοσηλεύτηκε σε ψυχιατρική κλινική. Πως διαολο την άφηναν να μεγαλώνει το παιδί και δεν της είχαν πάρει την επιμέλεια;

την επιμέλεια την παίρνουν αν έχουν καλή οικονομική προσφορά από δομές ΜΚΟ. Δεν σχετίζεται με το τι κάνει η μάνα ή ο πατέρας.

Σκρολάροντας το προφίλ της διαπιστώνω πόσο χάλια χτισμένες είναι οι ελληνικές επαρχιακές πόλεις (και με πόσο αντιαισθητικούς ανθρώπους)

Υδράργυρος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:05 Σκρολάροντας το προφίλ της διαπιστώνω πόσο χάλια χτισμένες είναι οι ελληνικές επαρχιακές πόλεις (και με πόσο αντιαισθητικούς ανθρώπους)

Nαι ενώ τα κέντρα είναι τίγκα στην αισθητική.

Portia έγραψε: 03 Ιαν 2023, 12:54
Ασέβαστος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 08:11
Portia έγραψε: 02 Ιαν 2023, 19:26 Αγαπητοί εκπρόσωποι του αρσενικού φύλου, καλό είναι να χρησιμοποιείτε προφυλάξεις και κυρίως προσέχετε πολύ ποιες κάνετε μανάδες των παιδιών σας.
διαβαζεις το op, και η πρωτη σου σκεψη ειναι "οι αντρες φταινε".

αυτο που λες δεν ειναι λαθος, αλλα αν πραγματι αυτη ηταν η πρωτη σου σκεψη, να ξερεις οτι τοποθετεις τον εαυτο σου αναμεσα σε αυτες που πρεπει να "προσεχουμε" οπως λες.
Η αληθεια ειναι πως το περιμενα αυτο το σχολιο απο ατομο το οποιο στο ακουσμα της ειδησης μιας δολοφονιας γυναικας απο τον συντροφο της η πρωτη του κουβεντα ειναι "προσεχετε με ποιους μπλεκετε".

που ειναι αυτο το ατομο; να του πεις να ερθει απο δω, να σε υποστηριξει, αν εχειτε τοσο παρομοιο τροπο σκεψης.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:18
Portia έγραψε: 03 Ιαν 2023, 12:54
Ασέβαστος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 08:11

διαβαζεις το op, και η πρωτη σου σκεψη ειναι "οι αντρες φταινε".

αυτο που λες δεν ειναι λαθος, αλλα αν πραγματι αυτη ηταν η πρωτη σου σκεψη, να ξερεις οτι τοποθετεις τον εαυτο σου αναμεσα σε αυτες που πρεπει να "προσεχουμε" οπως λες.
Η αληθεια ειναι πως το περιμενα αυτο το σχολιο απο ατομο το οποιο στο ακουσμα της ειδησης μιας δολοφονιας γυναικας απο τον συντροφο της η πρωτη του κουβεντα ειναι "προσεχετε με ποιους μπλεκετε".
που ειναι αυτο το ατομο; να του πεις να ερθει απο δω, να σε υποστηριξει, αν εχειτε τοσο παρομοιο τροπο σκεψης.

Μα δεν είπε κάτι παράλογο.

Υδράργυρος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:00
Juno έγραψε: 03 Ιαν 2023, 12:46
Που δεν το έληξε σπίτι την πρώτη μέρα της δίκης δίνοντας την κηδεμονία στον πατέρα ή στέλνοντας το μωρό στην Πρόνοια εάν ο πατέρας είναι σαν αυτήν.
Σε αυτό το μπάχαλο δε λείτουργει καμιά υπηρεσία ή θεσμός. Ακόμα και ο κόσμος, οι περίοικοι, οι συγγενείς κλπ δεν καταθέτουν για να μην τους πούνε ρουφιάνους. Ξέρεις είναι καλοσύνη να αφήνεις το παιδί στα χέρια μιας ψυχασθενούς να το πνίξει. Ο έλληνας είναι ψυχάρα, είναι καλός, δε γίνεται ρουφιάνος

Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα ειδικοί που να κρίνουν αν πρέπει ένα παιδί να φύγει απο τους γονείς του. Ούτε επιτροπές. Υπάρχει η κοινωνική λειτουργός που κοιτάζει αν είναι καθαρό το σπίτι, τίποτε άλλο. Δηλαδή είναι κάτι σαν ειδικός οικοκυρικών. Οσοι φαντάζονται οτι πάει μια κοινωνικη λειτουργος να κρινει τους γονείς και την επάρκειά τους τότε ή βλέπουν πολλές αμερικάνικες ταινίες ή έχουν γόνιμη φαντασία αλλά βασικά είναι αφελείς.

Cecily Anne έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:18
Ασέβαστος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:18
Portia έγραψε: 03 Ιαν 2023, 12:54

Η αληθεια ειναι πως το περιμενα αυτο το σχολιο απο ατομο το οποιο στο ακουσμα της ειδησης μιας δολοφονιας γυναικας απο τον συντροφο της η πρωτη του κουβεντα ειναι "προσεχετε με ποιους μπλεκετε".
που ειναι αυτο το ατομο; να του πεις να ερθει απο δω, να σε υποστηριξει, αν εχειτε τοσο παρομοιο τροπο σκεψης.

Μα δεν είπε κάτι παράλογο.

ποιος; η ποτρια η ο φανταστικος της φιλος;

τεσπα, τιποτα δεν ειναι παραλογο. απλως ειναι καπως να ειναι η πρωτη σου σκεψη "φταιει καποιος αλλος και οχι ο φανερος φταιχτης" και ειδικα οταν τα βαζεις με ομαδα ανθρωπων και οχι προσωπο, σημαινει οτι μαλλον κατι προηγουμενα εχεις με την ομαδα και ψαχνεις ευκαιρια.

Null έγραψε: 03 Ιαν 2023, 01:43
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Ιαν 2023, 21:59

Να σου πω, αυτό το "νοσηλείες" δεν μου λέει και κάτι συγκεκριμένο. Με ποια διάγνωση;
Γιατί σε κάποιες φάσεις οι νοσηλείες και οι γνωματεύσεις χρησιμοποιούνται ευρύτατα και από πρεζόνια για να πάρουν κάποιο χαρτί.

Εγώ στις φωτο, μια χαρά εντεταγμένη τη βλέπω.
.
Δηλαδή τι έπρεπε να έχει, κέρατα στην φώτο;
Το μωρό της δολοφόνησε, προφανώς και είναι διαταραγμένη.
Μια αντικοινωνική διαταραχή η κάποια άλλη του β πλέγματος με ψυχωτικά συμπτώματα, δεν θέλει κάτι παραπάνω για να φαίνεται νορμάλ + να είναι επικίνδυνη. Συμφωνώ πως πρέπει να υπάρχει έλεγχος από το κράτος όσων αφορά την τεκνοποίηση. Ευγονική υφίσταται και σήμερα, όταν κάνει έκτρωση μια κοπέλα μετά από προγεννητικό έλεγχο μιλάμε για καθαρή ευγονική. Στις τράπεζες σπέρματος επίσης εξετάζουν την ψυχική υγεία του δότη. Δεν είναι ούτε κακο, ούτε περίεργο. Το αντίθετο.

Όχι, δεν πρέπει να έχει κέρατα στο μέτωπο. Έριξα μια ματιά στο προφίλ και κατάλαβα περί τίνος πρόκειται. Μυαλό 15χρονου και αδικώ πολύ κάποια 15χρονα. Κατά τα άλλα, μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα της οικογένειας και τη βοήθεια που της προσέφεραν για το καλό του παιδιού και το δικό της.
Αλλά από τη στιγμή που είχαν αναλάβει αυτοί την ανατροφή και έμεναν μαζί, πραγματικά αναρωτιέμαι πόσο φυσικό είναι να παίρνει έτσι στο χαλαρό μια εκ των πραγμάτων προβληματική μάνα το μωρό της τέτοια ώρα και να πηγαίνει για ρεβεγιόν, όχι σε κάποιο κοντινό σπίτι γνωστών αλλά κάπου μακριά.

Και πολλά άλλα. Φυσικά και καταλαβαίνω το δράμα που περνάνε αυτοί οι άνθρωποι και τα πιθανά γιατί (άγνοια των πραγμάτων, κρύψιμο του προβλήματος κάτω από το χαλί κλπ) όπως καταλαβαίνω και τον "έλεγχο" που γινόταν περιοδικώς από την κοινωνική υπηρεσία του δήμου.

Όσο για τον πατέρα, προφανώς ήταν μία από τα ίδια. Ήταν καμένο το παιδάκι από την αρχή.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:28
Null έγραψε: 03 Ιαν 2023, 01:43
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Ιαν 2023, 21:59

Να σου πω, αυτό το "νοσηλείες" δεν μου λέει και κάτι συγκεκριμένο. Με ποια διάγνωση;
Γιατί σε κάποιες φάσεις οι νοσηλείες και οι γνωματεύσεις χρησιμοποιούνται ευρύτατα και από πρεζόνια για να πάρουν κάποιο χαρτί.

Εγώ στις φωτο, μια χαρά εντεταγμένη τη βλέπω.
.
Δηλαδή τι έπρεπε να έχει, κέρατα στην φώτο;
Το μωρό της δολοφόνησε, προφανώς και είναι διαταραγμένη.
Μια αντικοινωνική διαταραχή η κάποια άλλη του β πλέγματος με ψυχωτικά συμπτώματα, δεν θέλει κάτι παραπάνω για να φαίνεται νορμάλ + να είναι επικίνδυνη. Συμφωνώ πως πρέπει να υπάρχει έλεγχος από το κράτος όσων αφορά την τεκνοποίηση. Ευγονική υφίσταται και σήμερα, όταν κάνει έκτρωση μια κοπέλα μετά από προγεννητικό έλεγχο μιλάμε για καθαρή ευγονική. Στις τράπεζες σπέρματος επίσης εξετάζουν την ψυχική υγεία του δότη. Δεν είναι ούτε κακο, ούτε περίεργο. Το αντίθετο.
Όχι, δεν πρέπει να έχει κέρατα στο μέτωπο. Έριξα μια ματιά στο προφίλ και κατάλαβα περί τίνος πρόκειται. Μυαλό 15χρονου και αδικώ πολύ κάποια 15χρονα. Κατά τα άλλα, μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα της οικογένειας και τη βοήθεια που της προσέφεραν για το καλό του παιδιού και το δικό της.
Αλλά από τη στιγμή που είχαν αναλάβει αυτοί την ανατροφή και έμεναν μαζί, πραγματικά αναρωτιέμαι πόσο φυσικό είναι να παίρνει έτσι στο χαλαρό μια εκ των πραγμάτων προβληματική μάνα το μωρό της τέτοια ώρα και να πηγαίνει για ρεβεγιόν, όχι σε κάποιο κοντινό σπίτι γνωστών αλλά κάπου μακριά.

Και πολλά άλλα. Φυσικά και καταλαβαίνω το δράμα που περνάνε αυτοί οι άνθρωποι και τα πιθανά γιατί (άγνοια των πραγμάτων, κρύψιμο του προβλήματος κάτω από το χαλί κλπ) όπως καταλαβαίνω και τον "έλεγχο" που γινόταν περιοδικώς από την κοινωνική υπηρεσία του δήμου.

Όσο για τον πατέρα, προφανώς ήταν μία από τα ίδια. Ήταν καμένο το παιδάκι από την αρχή.

δεν είναι σωστό να κάνουμε κρίσεις για ανθρώπους που δεν ξέρουμε ακόμα και αν έχουν κάνει οτι έκαναν. Αυτό είναι σύνδρομο νοικοκύρη.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:26
Cecily Anne έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:18
Ασέβαστος έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:18

που ειναι αυτο το ατομο; να του πεις να ερθει απο δω, να σε υποστηριξει, αν εχειτε τοσο παρομοιο τροπο σκεψης.

Μα δεν είπε κάτι παράλογο.

ποιος; η ποτρια η ο φανταστικος της φιλος;

τεσπα, τιποτα δεν ειναι παραλογο. απλως ειναι καπως να ειναι η πρωτη σου σκεψη "φταιει καποιος αλλος και οχι ο φανερος φταιχτης" και ειδικα οταν τα βαζεις με ομαδα ανθρωπων και οχι προσωπο, σημαινει οτι μαλλον κατι προηγουμενα εχεις με την ομαδα και ψαχνεις ευκαιρια.

Eμένα το πρώτο που μου 'ρχεται στο μυαλό μετά από τέτοια σκηνικά είναι να λέω να προσέχετε τις επιλογές σας. Για τη νεκρή τί να πω; Λες και θα τη βοηθήσει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:28
Null έγραψε: 03 Ιαν 2023, 01:43
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Ιαν 2023, 21:59

Να σου πω, αυτό το "νοσηλείες" δεν μου λέει και κάτι συγκεκριμένο. Με ποια διάγνωση;
Γιατί σε κάποιες φάσεις οι νοσηλείες και οι γνωματεύσεις χρησιμοποιούνται ευρύτατα και από πρεζόνια για να πάρουν κάποιο χαρτί.

Εγώ στις φωτο, μια χαρά εντεταγμένη τη βλέπω.
.
Δηλαδή τι έπρεπε να έχει, κέρατα στην φώτο;
Το μωρό της δολοφόνησε, προφανώς και είναι διαταραγμένη.
Μια αντικοινωνική διαταραχή η κάποια άλλη του β πλέγματος με ψυχωτικά συμπτώματα, δεν θέλει κάτι παραπάνω για να φαίνεται νορμάλ + να είναι επικίνδυνη. Συμφωνώ πως πρέπει να υπάρχει έλεγχος από το κράτος όσων αφορά την τεκνοποίηση. Ευγονική υφίσταται και σήμερα, όταν κάνει έκτρωση μια κοπέλα μετά από προγεννητικό έλεγχο μιλάμε για καθαρή ευγονική. Στις τράπεζες σπέρματος επίσης εξετάζουν την ψυχική υγεία του δότη. Δεν είναι ούτε κακο, ούτε περίεργο. Το αντίθετο.
Όχι, δεν πρέπει να έχει κέρατα στο μέτωπο. Έριξα μια ματιά στο προφίλ και κατάλαβα περί τίνος πρόκειται. Μυαλό 15χρονου και αδικώ πολύ κάποια 15χρονα. Κατά τα άλλα, μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα της οικογένειας και τη βοήθεια που της προσέφεραν για το καλό του παιδιού και το δικό της.
Αλλά από τη στιγμή που είχαν αναλάβει αυτοί την ανατροφή και έμεναν μαζί, πραγματικά αναρωτιέμαι πόσο φυσικό είναι να παίρνει έτσι στο χαλαρό μια εκ των πραγμάτων προβληματική μάνα το μωρό της τέτοια ώρα και να πηγαίνει για ρεβεγιόν, όχι σε κάποιο κοντινό σπίτι γνωστών αλλά κάπου μακριά.

Και πολλά άλλα. Φυσικά και καταλαβαίνω το δράμα που περνάνε αυτοί οι άνθρωποι και τα πιθανά γιατί (άγνοια των πραγμάτων, κρύψιμο του προβλήματος κάτω από το χαλί κλπ) όπως καταλαβαίνω και τον "έλεγχο" που γινόταν περιοδικώς από την κοινωνική υπηρεσία του δήμου.

Όσο για τον πατέρα, προφανώς ήταν μία από τα ίδια. Ήταν καμένο το παιδάκι από την αρχή.

Ή φαντάσου τί ήταν ο πατέρας, για να κράτησε αυτή το μωρό.

Σέλευκας έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:41
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:28
Null έγραψε: 03 Ιαν 2023, 01:43

Δηλαδή τι έπρεπε να έχει, κέρατα στην φώτο;
Το μωρό της δολοφόνησε, προφανώς και είναι διαταραγμένη.
Μια αντικοινωνική διαταραχή η κάποια άλλη του β πλέγματος με ψυχωτικά συμπτώματα, δεν θέλει κάτι παραπάνω για να φαίνεται νορμάλ + να είναι επικίνδυνη. Συμφωνώ πως πρέπει να υπάρχει έλεγχος από το κράτος όσων αφορά την τεκνοποίηση. Ευγονική υφίσταται και σήμερα, όταν κάνει έκτρωση μια κοπέλα μετά από προγεννητικό έλεγχο μιλάμε για καθαρή ευγονική. Στις τράπεζες σπέρματος επίσης εξετάζουν την ψυχική υγεία του δότη. Δεν είναι ούτε κακο, ούτε περίεργο. Το αντίθετο.
Όχι, δεν πρέπει να έχει κέρατα στο μέτωπο. Έριξα μια ματιά στο προφίλ και κατάλαβα περί τίνος πρόκειται. Μυαλό 15χρονου και αδικώ πολύ κάποια 15χρονα. Κατά τα άλλα, μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα της οικογένειας και τη βοήθεια που της προσέφεραν για το καλό του παιδιού και το δικό της.
Αλλά από τη στιγμή που είχαν αναλάβει αυτοί την ανατροφή και έμεναν μαζί, πραγματικά αναρωτιέμαι πόσο φυσικό είναι να παίρνει έτσι στο χαλαρό μια εκ των πραγμάτων προβληματική μάνα το μωρό της τέτοια ώρα και να πηγαίνει για ρεβεγιόν, όχι σε κάποιο κοντινό σπίτι γνωστών αλλά κάπου μακριά.

Και πολλά άλλα. Φυσικά και καταλαβαίνω το δράμα που περνάνε αυτοί οι άνθρωποι και τα πιθανά γιατί (άγνοια των πραγμάτων, κρύψιμο του προβλήματος κάτω από το χαλί κλπ) όπως καταλαβαίνω και τον "έλεγχο" που γινόταν περιοδικώς από την κοινωνική υπηρεσία του δήμου.

Όσο για τον πατέρα, προφανώς ήταν μία από τα ίδια. Ήταν καμένο το παιδάκι από την αρχή.
δεν είναι σωστό να κάνουμε κρίσεις για ανθρώπους που δεν ξέρουμε ακόμα και αν έχουν κάνει οτι έκαναν. Αυτό είναι σύνδρομο νοικοκύρη.

Μα εδώ δεν πρόκειται για το τι έκαναν αλλά το τι δεν έκαναν οι περιφερειακοί.

Το τι έκανε η γυναίκα, είναι γνωστό.

Cecily Anne έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:51
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:28
Null έγραψε: 03 Ιαν 2023, 01:43

Δηλαδή τι έπρεπε να έχει, κέρατα στην φώτο;
Το μωρό της δολοφόνησε, προφανώς και είναι διαταραγμένη.
Μια αντικοινωνική διαταραχή η κάποια άλλη του β πλέγματος με ψυχωτικά συμπτώματα, δεν θέλει κάτι παραπάνω για να φαίνεται νορμάλ + να είναι επικίνδυνη. Συμφωνώ πως πρέπει να υπάρχει έλεγχος από το κράτος όσων αφορά την τεκνοποίηση. Ευγονική υφίσταται και σήμερα, όταν κάνει έκτρωση μια κοπέλα μετά από προγεννητικό έλεγχο μιλάμε για καθαρή ευγονική. Στις τράπεζες σπέρματος επίσης εξετάζουν την ψυχική υγεία του δότη. Δεν είναι ούτε κακο, ούτε περίεργο. Το αντίθετο.
Όχι, δεν πρέπει να έχει κέρατα στο μέτωπο. Έριξα μια ματιά στο προφίλ και κατάλαβα περί τίνος πρόκειται. Μυαλό 15χρονου και αδικώ πολύ κάποια 15χρονα. Κατά τα άλλα, μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα της οικογένειας και τη βοήθεια που της προσέφεραν για το καλό του παιδιού και το δικό της.
Αλλά από τη στιγμή που είχαν αναλάβει αυτοί την ανατροφή και έμεναν μαζί, πραγματικά αναρωτιέμαι πόσο φυσικό είναι να παίρνει έτσι στο χαλαρό μια εκ των πραγμάτων προβληματική μάνα το μωρό της τέτοια ώρα και να πηγαίνει για ρεβεγιόν, όχι σε κάποιο κοντινό σπίτι γνωστών αλλά κάπου μακριά.

Και πολλά άλλα. Φυσικά και καταλαβαίνω το δράμα που περνάνε αυτοί οι άνθρωποι και τα πιθανά γιατί (άγνοια των πραγμάτων, κρύψιμο του προβλήματος κάτω από το χαλί κλπ) όπως καταλαβαίνω και τον "έλεγχο" που γινόταν περιοδικώς από την κοινωνική υπηρεσία του δήμου.

Όσο για τον πατέρα, προφανώς ήταν μία από τα ίδια. Ήταν καμένο το παιδάκι από την αρχή.
Ή φαντάσου τί ήταν ο πατέρας, για να κράτησε αυτή το μωρό.

Αυτό ακριβώς εννοώ.
Γιατί κατά τα φαινόμενα, δεν ήταν μία από τις σημαντικές προτεραιότητες τους το παιδί.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:57
Cecily Anne έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:51
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2023, 13:28

Όχι, δεν πρέπει να έχει κέρατα στο μέτωπο. Έριξα μια ματιά στο προφίλ και κατάλαβα περί τίνος πρόκειται. Μυαλό 15χρονου και αδικώ πολύ κάποια 15χρονα. Κατά τα άλλα, μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα της οικογένειας και τη βοήθεια που της προσέφεραν για το καλό του παιδιού και το δικό της.
Αλλά από τη στιγμή που είχαν αναλάβει αυτοί την ανατροφή και έμεναν μαζί, πραγματικά αναρωτιέμαι πόσο φυσικό είναι να παίρνει έτσι στο χαλαρό μια εκ των πραγμάτων προβληματική μάνα το μωρό της τέτοια ώρα και να πηγαίνει για ρεβεγιόν, όχι σε κάποιο κοντινό σπίτι γνωστών αλλά κάπου μακριά.

Και πολλά άλλα. Φυσικά και καταλαβαίνω το δράμα που περνάνε αυτοί οι άνθρωποι και τα πιθανά γιατί (άγνοια των πραγμάτων, κρύψιμο του προβλήματος κάτω από το χαλί κλπ) όπως καταλαβαίνω και τον "έλεγχο" που γινόταν περιοδικώς από την κοινωνική υπηρεσία του δήμου.

Όσο για τον πατέρα, προφανώς ήταν μία από τα ίδια. Ήταν καμένο το παιδάκι από την αρχή.
Ή φαντάσου τί ήταν ο πατέρας, για να κράτησε αυτή το μωρό.
Αυτό ακριβώς εννοώ.
Γιατί κατά τα φαινόμενα, δεν ήταν μία από τις σημαντικές προτεραιότητες τους το παιδί.

Το ξανάγραψα και παραπάνω, στο μοναδικό παράδειγμα ψυχασθενούς που ξέρω (με σοβαρή πάθηση, όχι καταθλιψούλες και μαλακίες) ο πατέρας του μωρού είναι φαινοτυπικά τρισωμικός, γονοτυπικά κανονικός.

Phorum.com.gr

Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2

Re: Πισπιρίγκου #2