Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:46 https://www.facebook.com/vakindi/posts/ ... v5EjfXBJPl

Δεν εκφέρω κρίση για τα αιτήματα των σπουδαστών Δραματικών Σχολών γιατί δεν ξέρω το θέμα. Αλλά από τη συζήτηση αναδεικνύονται διάφορα ζητήματα που έχουν γενικότερο ενδιαφέρον.
--Πολλά παιδιά που αποφοιτούν από τα λεγόμενα κολλέγια με τριετείς και τετραετείς σπουδές αντιμετωπίζονται και αυτά, ακαδημαϊκά, ως απόφοιτοι λυκείου. Μετά από μεγάλη ευρωπαϊκή πίεση, και μεγάλη εσωτερική αντίδραση να μην ξεχνάμε, κατάφεραν τελικά να αναγνωρίζονται τα επαγγελματικά τους δικαιώματα αλλά όχι τα ακαδημαϊκά. Έτσι, εάν έχεις πρώτο πτυχίο του Deree, ακόμη κι αν μετά κάνεις διδακτορικό στο Harvard, για την Ελλάδα, ακαδημαϊκά, είσαι απόφοιτος λυκείου.
--Η οδηγία της Μπολόνια προβλέπει τη δυνατότητα και τριετών προπτυχιακών σπουδών. Αυτό προβλεπόταν και στον ν. Διαμαντοπούλου. Αλλά συνάντησε και συναντά μεγάλη αντίδραση και από αυτούς που φωνάζουν σήμερα για τις 3ετείς Δραματικές σχολές. Εδώ τα ΤΕΙ ζητούν τώρα στις σχολές μηχανικών να κάνουν τις σπουδές τους 5ετείς για να εξισωθούν με τα Πολυτεχνεία.
--Η ακαδημαϊκή αναγνώριση πτυχίων είτε ιδιωτικών Δραματικών Σχολών είτε Κολλεγίων περνά μέσα από την αναθεώρηση του άρθρου 16 και ξέρουμε πόση αντίδραση υπάρχει και για αυτό.
--Τέλος, αναδεικνύεται το ζήτημα της σχέσης πτυχίου και επαγγελματικών δικαιωμάτων. Δεν θα βαρεθώ να λέω ότι αυτά τα δύο πρέπει να αποσυνδεθούν. Το πτυχίο βεβαιώνει ακαδημαϊκές σπουδές και το επαγγελματικό δικαίωμα να δίνεται μετά το πτυχίο, με αυστηρό τρόπο, από επαγγελματικές εταιρείες. Να μην έχει σημασία πού πήρες το πτυχίο σου, αλλά τι ξέρεις και τι μπορείς να κάνεις.
13 σχόλια
Vasilis Taouktsis
Τα ΤΕΙ κακώς ή κακώς δεν υπάρχουν πλέον.
Και τα τμήματα έχουν ήδη πενταετή φοίτηση.
7 ώρ.
Αλεξάνδρα Κατσίρη
Μπράβο που δεν αφήνετε τίποτα να πέσει κάτω! Καλή χρονιά να έχουμε
4 ώρ.
Άννα Αρχοντάκη
Δεν καταλαβαινω πως καποια/ος δεν μπορει να εκφερει κριση για το αν αποφοιτοι του Εθνικου Θεατρου ή του Ωδειου Αθηνων ειναι απλοι αποφοιτοι Λυκειου. Πάντως η ΠτΔ έψαξε το θέμα και όπως είπε, τα αιτήματα είναι δίκαια και πρέπει να βρεθεί λύση..
4 ώρ.
Paul Kazazis
Το ερώτημα είναι εάν μια ΜΚΟ όπως είναι το Εθνικό Θέατρο ή το Ωδείο Αθηνών μπορούν να δίνουν πτυχία αναγνωρισμένα ως τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Η απάντηση είναι πως στην Ελλάδα δεν μπορούν λόγω του 16 που ορθά μνημονεύετε. Το μόνο που μένει είναι η υποκ… Δείτε περισσότερα
3 ώρ.
Emilie Strataki
Αχ αυτό το άρθρο 16 ...
1 ώρ.

επειδή όλοι μας έχουμε λίγο πολύ στον κύκλο μας άτομα και από κολλέγια ιεκ και από πανεπιστήμια ξέρουμε ότι μιλάμε για χαώδεις διαφορές όχι απλά γνώσεων αλλά ευφυίας. Για να καταντήσεις να "σπουδάσεις" ΙΕΚ ή κολλέγιο πρέπει να είσαι εντελώς ηλίθιος

.

Οι Κινέζοι δεν ανέπτυξαν τά Θέατρα γιατί παρατήρησαν ότι δέν τους μένουν στη μνήμη τα λόγια των παραστάσεων.....

.

georgebi έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:47
Προτείνεις να δουμε μισή ώρα Μουτιδου;

Εγώ ξέρω ότι αν κάποιον τον ενδιαφέρει ο διάλογος με επιχειρήματα οφείλει να δει/διαβάσει/ακούσει απόψεις ανθρώπων που είναι περισσότερο μέσα στο θέμα, αν μη τι άλλο.
Αν λες ότι θα μπορούσες να διαβάσεις το κείμενό της χωρίς να την βλέπεις/ακούς, το δέχομαι ως "ιδιοτροπία" σου και το σέβομαι.
Αν λες ότι είναι μαλακίες, επειδή τα λέει η συγκεκριμένη ΧΩΡΙΣ να τα ακούσεις, καταλαβαίνεις...

Στο προκείμενο, θα εκπλήξει πολλούς η προσέγγισή της στο θέμα.

ethereal έγραψε: 27 Δεκ 2022, 23:14
georgebi έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:47
Προτείνεις να δουμε μισή ώρα Μουτιδου;

Εγώ ξέρω ότι αν κάποιον τον ενδιαφέρει ο διάλογος με επιχειρήματα οφείλει να δει/διαβάσει/ακούσει απόψεις ανθρώπων που είναι περισσότερο μέσα στο θέμα, αν μη τι άλλο.
Αν λες ότι θα μπορούσες να διαβάσεις το κείμενό της χωρίς να την βλέπεις/ακούς, το δέχομαι ως "ιδιοτροπία" σου και το σέβομαι.
Αν λες ότι είναι μαλακίες, επειδή τα λέει η συγκεκριμένη ΧΩΡΙΣ να τα ακούσεις, καταλαβαίνεις...

Στο προκείμενο, θα εκπλήξει πολλούς η προσέγγισή της στο θέμα.

αν δεν μπορείς να συνοψίσεις σε 2-3 λεπτά αυτά που θέλεις να παεις αλλά φλυαρείς για 30 λεπτά δεν το κατέχεις το θέμα σου ούτε θα σε ακούσει κανείς

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:58
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Δεκ 2022, 08:18
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 23 Δεκ 2022, 08:17
Διάβασες το ΠΔ, γιά μόνον το υστερικό άρθρο που λινκάρεις;
για να το λένε όλες οι ενώσεις ηθοποιών και καλλιτεχνών πάσης φύσεως, έτσι θα είναι.
Επειδη ειδικα ηθοποιοι και καλλιτεχνες δε λενε ποτέ μαλακιες.

για να είναι από πισω η κεραμεως, και ολη η υπόλοιπη νεοδημοκρατικη βρωμα, κάτι ύποπτο παίζει. θέλει ψαξιμο
αν και προσωπικά ψιλοχεστηκα.οσο περισσότερα μέτωπα ανοίγει αυτή η χυδαία καταστροφική κυβέρνηση, τόσο το καλύτερο. να πάρει δρόμο μια ώρα αρχύτερα. και μετά βλέπουμε.

Lord Brum έγραψε: 27 Δεκ 2022, 23:17
ethereal έγραψε: 27 Δεκ 2022, 23:14
georgebi έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:47
Προτείνεις να δουμε μισή ώρα Μουτιδου;

Εγώ ξέρω ότι αν κάποιον τον ενδιαφέρει ο διάλογος με επιχειρήματα οφείλει να δει/διαβάσει/ακούσει απόψεις ανθρώπων που είναι περισσότερο μέσα στο θέμα, αν μη τι άλλο.
Αν λες ότι θα μπορούσες να διαβάσεις το κείμενό της χωρίς να την βλέπεις/ακούς, το δέχομαι ως "ιδιοτροπία" σου και το σέβομαι.
Αν λες ότι είναι μαλακίες, επειδή τα λέει η συγκεκριμένη ΧΩΡΙΣ να τα ακούσεις, καταλαβαίνεις...

Στο προκείμενο, θα εκπλήξει πολλούς η προσέγγισή της στο θέμα.
αν δεν μπορείς να συνοψίσεις σε 2-3 λεπτά αυτά που θέλεις να παεις αλλά φλυαρείς για 30 λεπτά δεν το κατέχεις το θέμα σου ούτε θα σε ακούσει κανείς

Εμμ... εκπομπή είναι. Αν ήθελε να συνοψίσει θέματα θα έγραφε τουίτ ή ένα σύντομο μπλογκ. Λεφτά βγάζει απ' αυτό, εννοείται ότι θα επεκταθεί και θα έχει σόου.

Lord Brum έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:34
Ναύτης έγραψε: 23 Δεκ 2022, 08:47
panos291 έγραψε: 23 Δεκ 2022, 08:36 Εργατες της τεχνης δεν αυτοαποκαλουνται?
Μπράβο στην κυβέρνηση που τους εξομοιώνει με τους κανονικούς εργατες.
Τα σωστα να τα λεμε.
Ε τότε ας εξομοιώσει και τους αποφοίτους της ΑΣΚΤ με τους αποφοίτους της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ρε φίλε.
Μόνο οι απόφοιτοι των ΙΕΚ και των ιδιωτικών κολεγίων είναι σοβαροί επιστήμονες.
μαλακίες, με το ζόρι να κάνουμε πανεπιστήμια σχολές που δεν είναι πανεπιστημιακές. Ο καλλιτέχνης είναι καλλιτέχνης και όχι επιστήμονας, δεν χρειάζεται πτυχίο. Εκτός αν ο μουστάκας και ο βουτσάς δεν ήταν ηθοποιοί επειδή δεν αποφοίτησαν από δραματική σχολή ενώ όποιος καθόταν στον κουν ήταν ηθοποιάρα.

Ο Μουστάκας ήταν απόφοιτος της δραματικής σχολής του Εθνικού Θεάτρου και ο Βουτσάς απόφοιτος της δραματικής σχολής του Μακεδονικού Ωδείου.
Τώρα, εάν εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις ότι ο απόφοιτος μιας δραματικής σχολής τριετούς παρακολούθησης, με 8ωρα καθημερινά μαθήματα ενός προγράμματος σπουδών εγκεκριμένου από το ΥΠΠΟΑ, το οποίο, εκτός από μαθήματα υποκριτικής, περιλαμβάνει μια σειρά μαθημάτων από ιστορία της νεοελληνικής λογοτεχνίας μέχρι θεωρία της μουσικής, τελικές εξετάσεις ενώπιον κρατικής επιτροπής και τίτλο σπουδών αναγνωρισμένο από το αρμόδιο υπουργείο, διαφέρει από τον απόφοιτο Λυκείου, δεν μπορώ να βοηθήσω περισσότερο.

Ολοι οι αποτυχημενοι και τα σουργελα στη ζωη πανε και γινονται ηθοποιοι και δημοσιογραφοι.

Το Δημόσιο χωρίζει τους κλάδους του σε ΠΕ (πανεπιστημιακής εκπαίδευσης) ΤΕ (τεχνικής εκπαίδευσης) ΔΕ (μέσης ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) και ΥΕ (υποχρεωτικής εκπαίδευσης).
Το διαβόητο άρθρο 16 του συντάγματος γράφει ότι η τριτοβάθμια εκπαίδευση (δηλαδή οι κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ) στην Ελλάδα παρέχονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από κρατικές ανώτατες σχολές.Για αυτό το αποκλειστικά καίγανε τα μαγαζιά τα τάγματα της γενιάς του άρθρου 16 που αποτελούνται βασικά από τους ίδιους που στηρίζουν τους ηθοποιούς.
Εφ όσον αυτό ισχύει καμμιά ιδιωτική σχολή δεν μπορεί να θεωρηθεί τριτοβάθμια και οι απόφοιτοί της ΠΕ ή ΤΕ και αναγκαστικά θα πάνε στην κατηγορία ΔΕ (απόφοιτοι λυκείου).

Unique έγραψε: 27 Δεκ 2022, 23:34 Ολοι οι αποτυχημενοι και τα σουργελα στη ζωη πανε και γινονται ηθοποιοι και δημοσιογραφοι.

Κόμπλεξ, φίλε μου. Πολλά κόμπλεξ. Ζήτα βοήθεια.

Lord Brum έγραψε: 27 Δεκ 2022, 23:01 επειδή όλοι μας έχουμε λίγο πολύ στον κύκλο μας άτομα και από κολλέγια ιεκ και από πανεπιστήμια ξέρουμε ότι μιλάμε για χαώδεις διαφορές όχι απλά γνώσεων αλλά ευφυίας. Για να καταντήσεις να "σπουδάσεις" ΙΕΚ ή κολλέγιο πρέπει να είσαι εντελώς ηλίθιος

Ισχύει το ίδιο και για όσους σπούδασαν σε Πανεπιστήμια στο εξωτερικό..;

Πάντως ένας μάγειρας που είναι απο ΙΕΚ σου φτιάχνει και ένα πιάτο φαΐ της προκοπής.. Οι πτυχιούχοι μόνο να σε βγάζουν απ' τα ρούχα σου ξέρουν..

ethereal έγραψε: 27 Δεκ 2022, 23:14
georgebi έγραψε: 27 Δεκ 2022, 22:47
Προτείνεις να δουμε μισή ώρα Μουτιδου;

Εγώ ξέρω ότι αν κάποιον τον ενδιαφέρει ο διάλογος με επιχειρήματα οφείλει να δει/διαβάσει/ακούσει απόψεις ανθρώπων που είναι περισσότερο μέσα στο θέμα, αν μη τι άλλο.
Αν λες ότι θα μπορούσες να διαβάσεις το κείμενό της χωρίς να την βλέπεις/ακούς, το δέχομαι ως "ιδιοτροπία" σου και το σέβομαι.
Αν λες ότι είναι μαλακίες, επειδή τα λέει η συγκεκριμένη ΧΩΡΙΣ να τα ακούσεις, καταλαβαίνεις...

Στο προκείμενο, θα εκπλήξει πολλούς η προσέγγισή της στο θέμα.

Η θέση μου ειναι πως όποιος προτείνει ένα μισάωρο βίντεο για παρακολούθηση

(πόσω μάλλον αν προέρχεται από μια ......αμφιλεγόμενη περσονα σαν τη Μουτιδου)

καλό ειναι να μπει στο κόπο να γράψει και μια επιγραμματική έστω σύνοψη γι αυτό...

Επιγραμματικά και λιτά.....και με λιγότερα ίσως λόγια απ αυτά που αφιέρωσες για να μου απαντήσεις...

Παρ όλα αυτά αναγνωρίζω πως το σχόλιο μου (με το gif που το συνόδευε) ήταν κάπως αγενές .....απέναντι σ ένα χρήστη όπως εσύ, με τον οποίο δεν έχω προηγούμενα

και λυπάμαι γι αυτό

Ασέβαστος έγραψε: 23 Δεκ 2022, 11:05 δηλαδη θελουν να εχουν μισθολογικα δικαιωματα, ισα με ας πουμε αποφοιτους νοσηλευτικης.

λυπαμαι, αλλα οχι. ας γινουν καλοι ηθοποιοι, να κονομανε. το κρατος καλως δεν πληρωνει παραπανω για τετοια πτυχια.

δεν πάει έτσι. Αυτοί που θα βγάλουν καλά λεφτά λόγω φήμης είναι ένα πολύ μικρό έως απειροελάχιστο ποσοστό. Τα δικαιώματα που κατοχυρώνει ένα πτυχίο αφορούν όλους. Και δεν μπορούν να σε κάνουν όλες οι εργασίες διάσημο. Αν ως μουσικός, εργαστείς ως δάσκαλος σε σχολείο, θα πάρεις αυτά που προβλέπονται ανάλογα με το που κατατάσσεται το/τα πτυχίο/πτυχία σου και δεν θα έχεις την ευκαιρία να γίνεις γνωστός και να καρπωθείς κάτι από τη φήμη σου.

Παντως πριν ηταν ΤΕ, που το βρισκω λογικο.

Phorum.com.gr

Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου