Phorum.com.gr

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:31
Η παπαρια της ημερας.
Κρατος=ηθος, ιδιωτες=παιδοφιλοι βιαστες

Είναι αδιανόητο να μην γίνεται κουβέντα για την έλλειψη του κράτους στην Πρόνοια.
Γιατί υποκαθιστούν ΜΚΟ, το χαμόγελο του παιδιού ή η κιβωτός του κόσμου αυτό που είναι η δουλειά μιας σοβαρής Πολιτείας με Κοινωνικο Κράτος;
εκτος από τους σερβιτόρους νεοφιλελεδες του παροντος Ιδρύματος, ο φυσιολογικός κόσμος γιατί δεν κουβεντιάζει τα αυτονόητα: θέλουμε ένα κοινωνικό κράτος ή θέλουμε επιδότηση των κοκλωνηδων με 9 εκατομμύρια;

Παιδιά και έφηβοι μένουν μέσα στα νοσοκομεία επί μήνες γιατί οι δομές έχουν αφεθει να ρημάζουν, έχουν ελλείψεις προσωπικού και χρηματοδότησης. Εσκεμμενα.

Ολα ειναι πιθανα σ'αυτην την υποθεση, αλλα ομως ολα.

Εκτος τις γελοιες κραυγες υστεριας ''τι θα δουμε ακομα'' που πολυ συχνα ειναι απλα απο πολιτικη εκμεταλευση, γιατι σε τετοιες δομες συγκεντρωσης τοσων προβληματων, (καθε παιδι που παει σε μια τετοια δομη ειναι ηδη προβλημα) ολα τα χειροτερα ειναι δυνατα και απ'ολες τις πλευρες. Πολυ συχνα απο τα παιδια τα ιδια που το λαϊκο αφηγημα αρεσκεται να παρουσιαζει σαν αγγελουδια.

Ειτε ειναι κρατικες ειτες διαφορων συλλογων, μεσα σ'αυτες δουλευουν μεσα ατομα πολλα, πολλες φορες δεν ξερεις απο που κραταει η σκουφια τους, δεν γνωριζεις και τις αντοχες τους, και σε συνεργεια με παιδια που προερχονται απο δραματικες και συχνα πολυ προβληματικα.
Το να ηταν κρατικες δεν θα συνεβαλε σε τιποτα το καλυτερο οσον αφορα τον ελεγχο απο το να ξεφυγει μια κατασταση. Θα ελεγα το αντιθετο οταν διαβαζουμε για τα κρατικα σωφρονιστικα ιδρυματα σε οποιδηποτε περιοχη της Ευρωπης... Αγγλια και Γαλλια μας αφησαν και εμπνεομενα μυθιστορηματα.

Οποιος απλα κρινει και νομιζει οτι μπορει να κανει καλυτερα δεν εχει παρα να δεχτει να φιλοξενισει και να μεγαλωσει τετοια παιδια στο σπιτι του. Απλα τα πραγματα. Μονο να εχει επισης πολυ γερους δικηγορους.

Το οτι υπαρχει βια αυτο ειναι δεδωμενο. Η βια ειναι συχνα το αλφαβηταρι τους. Μην κανουμε οτι πεφτουμε απο τα συννεφα αλλη μια φορα.
Το πολυ το κυριελησον το βαριεται κι ο παπας.

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:31

Δημοκράτης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:15

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:28
Η παπαρια της ημερας.
Κρατος=ηθος, ιδιωτες=παιδοφιλοι βιαστες

έλα να είμαστε δίκαιοι, ο μασπολί δεν έγραψε τέτοια παπαριά,. Άλλοι ζαίοι και μη το έκαναν

Ναι δεν το εγραψε, αλλα για ποιον λογο να τον ενοχλουν τα ιδιωτικα ιδρυματα οπως αυτα της εκκλησίας?

γιατί είναι αριστερός. αφού το συνναφι του τα θέλει όλα κρατικά λες και είδαμε προκοπή εμεις ή καποιος αλλος από το κρατος

Someone έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 16:45 Το κ΄ρατος θα έπρεπε να είχε φορείς γι αυτάτα παιδιά και δεν έχει. Η εκκλησία μπόρεσε και έκανε κάτι. Να μην το κάνει;

Το ελληνικο κρατος συστηματικα υποβαθμιζει τις δημοσιες προνοιακες δομες και εκχωρει την προνοια στην εκκλησια, σε μια συναλλαγη χρημα εναντι ψηφων.
Να το κανει το κρατος και οχι η εκκλησια. Γιατι τα εκκλησιαστικα ιδρυματα εχουν μακρα παραδοση κακοποιησεων, μεγαλωνουν τα παιδια με ξεπερασμενες αντιληψεις, κσι ειναι οργανισμοι δυσκολο να ελεγχθουν γιατι διαπλεκονται με την πολιτικη και δικαστικη εξουσια, αλλα υπαρχει και μια στρατια αφελων που θα σπευσουν να υπερασπιστουν ακριτα καθε τι εκκλησιαστικο.
Για αυτο δεν πεφτω απο τα συννεφα που ακουω κακοποιησεις σε καποιο εκκλησιαστικο ιδρυμα, και καταδικαζω το αλισβερισι εκχωρηση προνοιακων υπηρεσιων σε ανταλλαγμα ψηφων που ακολουθουν οι συντηρητικοι πολιτικοι

Υδράργυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 00:32

Someone έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 16:45 Το κ΄ρατος θα έπρεπε να είχε φορείς γι αυτάτα παιδιά και δεν έχει. Η εκκλησία μπόρεσε και έκανε κάτι. Να μην το κάνει;

Το ελληνικο κρατος συστηματικα υποβαθμιζει τις δημοσιες προνοιακες δομες και εκχωρει την προνοια στην εκκλησια, σε μια συναλλαγη χρημα εναντι ψηφων.
Να το κανει το κρατος και οχι η εκκλησια. Γιατι τα εκκλησιαστικα ιδρυματα εχουν μακρα παραδοση κακοποιησεων, μεγαλωνουν τα παιδια με ξεπερασμενες αντιληψεις, κσι ειναι οργανισμοι δυσκολο να ελεγχθουν γιατι διαπλεκονται με την πολιτικη και δικαστικη εξουσια, αλλα υπαρχει και μια στρατια αφελων που θα σπευσουν να υπερασπιστουν ακριτα καθε τι εκκλησιαστικο.
Για αυτο δεν πεφτω απο τα συννεφα που ακουω κακοποιησεις σε καποιο εκκλησιαστικο ιδρυμα, και καταδικαζω το αλισβερισι εκχωρηση προνοιακων υπηρεσιων σε ανταλλαγμα ψηφων που ακολουθουν οι συντηρητικοι πολιτικοι

Έχεις δίκιο.

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:31 Ναι δεν το εγραψε, αλλα για ποιον λογο να τον ενοχλουν τα ιδιωτικα ιδρυματα οπως αυτα της εκκλησίας?

Τα ιδρυματα της εκκλησιας εφαρμοζουν ξεπερασμενες μεθοδους στη διαπαιδαγωγηση των παιδιων. Δεν πεφτω απο τα συννεφα που σε εκκλησιαστικο ιδρυμα επαιζαν κακοποιησεις. Στην ευρωπη οι εκκλησιες εχουν ζητησει συγνωμη για αυτα, εδω κινητοποιουν τις στρατιες αφελων τους

Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:26

Δημοκράτης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:10 γιατί το κρατος είναι δεδομένο ότι θα προσλάβει μόνο σοβαρούς υπαλλήλους, δεν θα υπάρξει ίχνος διαφθοράς και θα λειτουργούν Ολλανδία τέλεια
το ξέρουμε πχ από τα σχολεία, τα νοσοκομεία, τα γειροκομεια, τα ορφανοτροφια και τα πανεπιστήμια που δεν έχει υπάρξει ποτέ περιστατικό κακοποίησης, βιασμων
Λοοολ

Δεν είναι δεδομένο ότι θα τα κάνει όλα τέλεια, ο κρατικός έλεγχος όμως φέρει και την αντίστοιχη κρατική ευθύνη για αποζημίωση όταν κάτι αποδεικνύεται ότι πήγε λάθος. Και το κράτος δεν μπορεί να κρυφθεί ή κλείσει αν έρθει ένας τέτοιος λογαριασμός. Εξαλείφονται επίσης άμεσα φαινόμενα εμπορίου ψυχών, στα πλαίσια του οποίου κυνηγούν οι λεγόμενες ΜΚΟ να παίρνουν παιδιά (σε κάποιες περιπτώσεις χωρίς να είναι απαραίτητα ή σε άλλες χωρίς να έχουν τα μέσα για να τα φροντίσουν κατάλληλα) έτσι ώστε να δείχνουν "έργο" και να απορροφούν κονδύλια για τα οποία ο έλεγχος είναι εντελώς πλημμελής (και δύσκολα να είναι κάτι άλλο από πλημμελής) ή και φαινόμενα του να "καρφώνει" η μια την άλλη (οπότε μέσα σε πέντε ψευδείς καταγγελίες να μπορεί να χαθεί και η αληθής).

Παιδιά το κράτος ακόμα και διεφθαρμένο είναι εκλεγμένο ! Η εκκλησία είναι εξίσου διεφθαρμένη αλλά δεν είναι εκλεγμένη από κανέναν, η ανάθεση τετοιων χ υπηρεσίων στο πέπλο της εκκλησίας είναι απλά φασιστική και αντιδημοκρατικη ακομα κι αν θεωρησουμε ίδια ακριβως διαφθορα.

Και εν παση περιπτωση τη συνδρομη στο εκλεγμένο κράτος θα μπορουσα να την καταλαβω, την πληρη υποκατασταση του εκλεγμένου κρατους οχι.

Δημοκράτης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 20:03

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:31

Δημοκράτης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:15
έλα να είμαστε δίκαιοι, ο μασπολί δεν έγραψε τέτοια παπαριά,. Άλλοι ζαίοι και μη το έκαναν

Ναι δεν το εγραψε, αλλα για ποιον λογο να τον ενοχλουν τα ιδιωτικα ιδρυματα οπως αυτα της εκκλησίας?

γιατί είναι αριστερός. αφού το συνναφι του τα θέλει όλα κρατικά λες και είδαμε προκοπή εμεις ή καποιος αλλος από το κρατος

Η δουλειά της πρόνοιας για τα παιδιά είναι ιδιωτική υπόθεση βρε μπαγλαμά;

nikos p 2020 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 18:10 Μήπως ήρθε η ώρα να ελέγξουμε και τις άλλες ΜΚΟ π.χ. Χαμόγελο του Παιδιού

Μηπως ξεσηκωθηκαν κι οι πετρες οταν η γλυκια Δομνα προσπαθησε να τους βαλει κανονες

χοντρό κράξιμο από τη δεξιά βαση στην κυβέρνηση που παίρνει πίσω τις επιχορηγήσεις. μπούμερανγκ γυρνάει η υπόθεση. ο πάτερ κάνει δουλειά τόσα χρόνια και θα τον καταστεεψει η κανσελ καλτσουρ. η Δόμνα βέβαια είχε πει πως πρέπει να μεγαλώνουν σε ανάδοχος οικογένειες τα παιδιά. αμφιβάλω ωστόσο αν έχει κάνα σχέδιο της προκοπής.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... /#Comments

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:43

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:31
Η παπαρια της ημερας.
Κρατος=ηθος, ιδιωτες=παιδοφιλοι βιαστες

Είναι αδιανόητο να μην γίνεται κουβέντα για την έλλειψη του κράτους στην Πρόνοια.
Γιατί υποκαθιστούν ΜΚΟ, το χαμόγελο του παιδιού ή η κιβωτός του κόσμου αυτό που είναι η δουλειά μιας σοβαρής Πολιτείας με Κοινωνικο Κράτος;
εκτος από τους σερβιτόρους νεοφιλελεδες του παροντος Ιδρύματος, ο φυσιολογικός κόσμος γιατί δεν κουβεντιάζει τα αυτονόητα: θέλουμε ένα κοινωνικό κράτος ή θέλουμε επιδότηση των κοκλωνηδων με 9 εκατομμύρια;

Παιδιά και έφηβοι μένουν μέσα στα νοσοκομεία επί μήνες γιατί οι δομές έχουν αφεθει να ρημάζουν, έχουν ελλείψεις προσωπικού και χρηματοδότησης. Εσκεμμενα.

Το ελληνικο κρατος (και για να λέμε την αλήθεια ολα τα κράτη απλά το ελληνικό παραπάνω, εχουν ελλειψεις σε διαφορους τομεις. Ειτε υγεια, ειτε προνοια, ειτε εθνικη αμυνα και αλλα πολλα.
Και εκει πολλες φορες για τον Α ή Β λογο μπαινουν οι ιδιωτες να βοηθησουν. Οταν ο Αβέρωφ εβαλε λεφτα για να παρουμε το ομωνυμο πλοιο που συνεβαλε τα μεγιστα στον πολεμο, επρεπε να τα βαλουμε με την κυβερνηση που της εκανε την δουλειά ο ιδιωτης, με τον ιδιωτη που εβαλε τα λεφτα, ή να πουμε μπραβο και στους 2?

Ο Σταϊκούρας ανακοίνωσε ότι αποσύρει τις οικονομικές ενισχύσεις του ΥΠΟΙΚ προς την Κιβωτό του Κόσμου. Δεν μάς είπε, όμως, τι θα γίνουν τα παιδιά που φιλοξενούνται εκεί.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 10:31

Δημοκράτης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 20:03

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 19:31
Ναι δεν το εγραψε, αλλα για ποιον λογο να τον ενοχλουν τα ιδιωτικα ιδρυματα οπως αυτα της εκκλησίας?

γιατί είναι αριστερός. αφού το συνναφι του τα θέλει όλα κρατικά λες και είδαμε προκοπή εμεις ή καποιος αλλος από το κρατος

Η δουλειά της πρόνοιας για τα παιδιά είναι ιδιωτική υπόθεση βρε μπαγλαμά;

δεν είναι δουλειά και καλοδεχούμενο το λειτούργημα από όπου κι αν προέρχεται

foscilis έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 10:37

nikos p 2020 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 18:10 Μήπως ήρθε η ώρα να ελέγξουμε και τις άλλες ΜΚΟ π.χ. Χαμόγελο του Παιδιού

Μηπως ξεσηκωθηκαν κι οι πετρες οταν η γλυκια Δομνα προσπαθησε να τους βαλει κανονες

H Δόμνα πριν 1.5χρόνο έβαλε κανόνες για αυτές τις δομές. Αν είναι δυνατόν να φτάσαμε στο 2021 για να δούμε κανόνες στις δομές φιλοξενίας. Μάλιστα οι κανόνες μπήκαν μετά από έρευνες σε διαφθωρ'α σε δημόσια ιδρύματα που δεν είχαν προχωρήσει ούτε οι ΕΔΕ. Να θυμήσουμε ότι η υπόθεση ήταν αυτή https://www.cnn.gr/ellada/story/294707/ ... toy-evlepe
Και για την Δόμνα φυσικά τότε έπεφτε κράξιμο και ακόμα πέφτει

συγγνώμη, γινανε βιασμοι στην κιβωτό; τί λεει ο τιτλος του τοπικ;