Phorum.com.gr

Imperium έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 20:02

Ας μην υπενθυμήσω οτι η "Τουρκοκρατία" τέλειωσε πριν 200 χρόνια

εμείς όμως να υπενθυμίσουμε ότι η τουρκοκρατία διήρκεσε πάνω από τέσσερις αιώνες σε κάποια μέρη της Ελλάδος και ναι, όταν μιλάμε για τέτοια χρονικά διαστήματα, οι επιπτώσεις συνεχίζουν να υφίστανται για αιώνες

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 12:11

Imperium έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 20:02

Ας μην υπενθυμήσω οτι η "Τουρκοκρατία" τέλειωσε πριν 200 χρόνια

εμείς όμως να υπενθυμίσουμε ότι η τουρκοκρατία διήρκεσε πάνω από τέσσερις αιώνες σε κάποια μέρη της Ελλάδος και ναι, όταν μιλάμε για τέτοια χρονικά διαστήματα, οι επιπτώσεις συνεχίζουν να υφίστανται για αιώνες

Στην Κρήτη κράτησε μόνο 200 χρόνια αλλά βγήκαν χειρότεροι από τους άλλους.

Annibas έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 12:19

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 12:11

Imperium έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 20:02

Ας μην υπενθυμήσω οτι η "Τουρκοκρατία" τέλειωσε πριν 200 χρόνια

εμείς όμως να υπενθυμίσουμε ότι η τουρκοκρατία διήρκεσε πάνω από τέσσερις αιώνες σε κάποια μέρη της Ελλάδος και ναι, όταν μιλάμε για τέτοια χρονικά διαστήματα, οι επιπτώσεις συνεχίζουν να υφίστανται για αιώνες

Στην Κρήτη κράτησε μόνο 200 χρόνια αλλά βγήκαν χειρότεροι από τους άλλους.

εκει ειχαν και 3 αιωνες βενετοκρατια και εναμιση ακομα αιωνα που ηταν αραβικο εμιρατο

εγώ δεν ξέρω τα ελαττώματα αλλά μόνο τα αίτια πασοκ-εμφύλιος-τουρκοκρατία-ξενοκρατία-ΜΠΑΚ

alekhine έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 13:24

Annibas έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 12:19

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 12:11

εμείς όμως να υπενθυμίσουμε ότι η τουρκοκρατία διήρκεσε πάνω από τέσσερις αιώνες σε κάποια μέρη της Ελλάδος και ναι, όταν μιλάμε για τέτοια χρονικά διαστήματα, οι επιπτώσεις συνεχίζουν να υφίστανται για αιώνες

Στην Κρήτη κράτησε μόνο 200 χρόνια αλλά βγήκαν χειρότεροι από τους άλλους.

εκει ειχαν και 3 αιωνες βενετοκρατια και εναμιση ακομα αιωνα που ηταν αραβικο εμιρατο

5 και περισσότερο Βενετοκρατία όχι μόνο 3 και τα πήγαιναν μια χαρά.

esu έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 18:39 Τι ωραίο νήμα, εδώ μπορείς να γκρινιάξεις για την γκρίνια των Ελλήνων και να υπόδείξεις την κατωτερότητά τους. Εύγε.

Χωρίς αυτοκριτική δεν υπάρχει εξέλιξη. Οι ξερόλες μένουν για πάντα στάσιμοι.

pylothess έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 01:02

Green Dragon έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 15:25 Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας για το αν κάποια βασικά και κοινώς παραδεκτά ελαττώματα του λαού μας είναι σύμφυτα ή αποτελούν κατάλοιπα της τουρκοκρατίας. Π.χ. αναξιοκρατία, ανοργανωσιά, ατιμωρησία, ωχαδερφισμός, κινήσεις της τελευταίας στιγμής κλπ

* Το φυλή μπήκε σε εισαγωγικά γιατί είναι κατά σύμβαση για λόγους περιγραφής, όχι αληθινό.

Προφανώς , από τα συμφραζόμενα φαίνεται ότι το " φυλή" αντιστοιχεί σε μια περιγραφή του τύπου "ρωμέικο"και όχι σε κάτι το ρατσιστικό.
Τα ελαττώματα μάλλον οφείλονται σε κοινωνικούς πολιτικούς και οικονομικούς παράγοντες. Για το κλίμα δεν ξέρω αν παίζει ρόλο. Ίσως να παίζει ρόλο και το κλίμα στην διαμόρφωση της ιδιοσυγκρασίας μας.

Αυτά που παρατηρώ εγώ είναι ο ωχαδερφισμός και η προβατοποίηση, το κουτσομπολιό, η παραφιλολογία ,η άκριτη υιοθέτηση διαδόσεων και φημών.

Δεν το επισήμανα για να μην με πουν ρατσιστή, είμαι γνωστός για τον κάθε άλλο παρά πολιτικά ορθό λόγο μου. Απλώς είναι η αντικειμενική αλήθεια, ότι δηλαδή δεν υπάρχει τέτοια φυλή. Ελληνικό έθνος ναι αλλά ελληνική φυλή όχι, είναι μια καθαρά περιγραφική έκφραση. Δεν ήθελα να χρησιμοποιήσω τον όρο έθνος γιατί παραπέμπει σε σύνολο ενώ τα ελαττώματα αφορούν σε άτομα, έστω κατά πλειοψηφία.

Προσωπικά πιστεύω ότι το κλίμα έχει σημασία πάντως. Όλες οι πετυχημένες χώρες είναι στα κρύα και την Αυστραλία που αναφέρθηκε παραπάνω δεν την λες ζεστή, εύκρατο κλίμα έχει.

άν ισχύουν οι μετρήσεις του μέσου IQ στα 93 περίπου, κάτω από 100 μέσο όρο πρακτικά δεν μπορεί να λειτουργήσει το τυπικό δυτικοευρωπαϊκό πολιτικό σύστημα που απαιτεί και πολίτες σχετικά υπεύθυνους. θέλει αυταρχικό αντιφιλελεύθερο καθεστώς σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό . Ακόμα επιπλέον και λόγω γεωγραφίας δεν πρέπει να υπάρχει σημαντική τοπικη αυτοδιοικηση είναι πηγή διαφθοράς και συναλλάγής. Ισχυρότερη κεντρική εξουσία με κάποιες δικλείδες ασφαλείας τύπου rotation υπαλλήλων υπηρεσιών.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 12:11

Imperium έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 20:02

Ας μην υπενθυμήσω οτι η "Τουρκοκρατία" τέλειωσε πριν 200 χρόνια

εμείς όμως να υπενθυμίσουμε ότι η τουρκοκρατία διήρκεσε πάνω από τέσσερις αιώνες σε κάποια μέρη της Ελλάδος και ναι, όταν μιλάμε για τέτοια χρονικά διαστήματα, οι επιπτώσεις συνεχίζουν να υφίστανται για αιώνες

Υπάρχουν κάποιες εντυπωσιακές διαπιστώσεις σχετικά με την αντοχή στον χρόνο ορισμένων χαρακτηριστικών. Π.χ. οι Λάκωνες εξακολουθούν να είναι πιο συντηρητικοί από τους υπόλοιπους Έλληνες ακόμα και μετά από 2500 χρόνια!

Imperium έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 20:02

Ας μην υπενθυμήσω οτι η "Τουρκοκρατία" τέλειωσε πριν 200 χρόνια, και οτι μόνο κάτι σαχλοί Αραπάδες τα φορτώνουν ακόμα στον "κατακτητή", για να μην αντιμετωπίσουν τα μαύρα χάλια τους.

Το οτι τελείωσε πρίν 200 χρόνια δε λέει κάτι. Με μαγικά δε γεννιέται αστικός πολιτισμός. Τον 19ο αιώνα δεν υπήρχαν πόλεις στην Ελλάδα, η Αθήνα έγινε πόλη στα τέλη του αιώνα, η μεν αστική τάξη που υπήρχε ήταν κρατικοδίαιτη. Τι ανάπτυξη να υπάρξει σε μια αγροτική χώρα?

Αστική ελληνική τάξη υπήρχε βέβαια στην Κωνσταντινούπολη και τη Σμύρνη (κυρίως), αλλά εντός ενός διεθνούς πλαισίου συνδεδεμένο με ξένα συμφέροντα. Στον μεσοπόλεμο υπήρχε επιτέλους κάποια βιομηχανική ανάπτυξη αλλά δεν πρόλαβε να αναπτυχθεί η αστική τάξη όπως έπρεπε, έπειτα ακολούθησαν πόλεμοι, εμφύλιοι, κλπ κλπ.

Φυσικά βγάζοντας τους Οθωμανούς και γενικά τους Τούρκους από τη μέση μιλάμε για έναν εντελώς διαφορετικό κόσμο. Οι πιθανότητες να είχε ακολουθήσει την πορεία της δυτικής Ευρώπης το Βυζάντιο, η κάτι που θα έπαιρνε την θέση του ύστερα, είναι υπαρκτές.

Dorian έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 17:03 άν ισχύουν οι μετρήσεις του μέσου IQ στα 93 περίπου, κάτω από 100 μέσο όρο πρακτικά δεν μπορεί να λειτουργήσει το τυπικό δυτικοευρωπαϊκό πολιτικό σύστημα που απαιτεί και πολίτες σχετικά υπεύθυνους. θέλει αυταρχικό αντιφιλελεύθερο καθεστώς σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό . Ακόμα επιπλέον και λόγω γεωγραφίας δεν πρέπει να υπάρχει σημαντική τοπικη αυτοδιοικηση είναι πηγή διαφθοράς και συναλλάγής. Ισχυρότερη κεντρική εξουσία με κάποιες δικλείδες ασφαλείας τύπου rotation υπαλλήλων υπηρεσιών.

7 μονάδες είναι μικρή διαφορά, εάν και εφόσον ισχύει, δύσκολο να κάνει έστω και οριακή διαφορά.

Συμφωνώ με το 2ο σκέλος, φαίνεται και στο μακροσκελές κείμενο προηγούμενης σελίδας που ανέβασε συμμετέχων στην συζήτηση. Φαίνεται πως ο Έλληνας αποδίδει καλύτερα αν είναι πιο περιορισμένος.

Green Dragon έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 17:07

Dorian έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 17:03 άν ισχύουν οι μετρήσεις του μέσου IQ στα 93 περίπου, κάτω από 100 μέσο όρο πρακτικά δεν μπορεί να λειτουργήσει το τυπικό δυτικοευρωπαϊκό πολιτικό σύστημα που απαιτεί και πολίτες σχετικά υπεύθυνους. θέλει αυταρχικό αντιφιλελεύθερο καθεστώς σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό . Ακόμα επιπλέον και λόγω γεωγραφίας δεν πρέπει να υπάρχει σημαντική τοπικη αυτοδιοικηση είναι πηγή διαφθοράς και συναλλάγής. Ισχυρότερη κεντρική εξουσία με κάποιες δικλείδες ασφαλείας τύπου rotation υπαλλήλων υπηρεσιών.

7 μονάδες είναι μικρή διαφορά, εάν και εφόσον ισχύει, δύσκολο να κάνει έστω και οριακή διαφορά.

lol, 7 iq points is half a standard deviation

δεν ειναι καθολου μικρη διαφορα

Dorian έγραψε: 10 Νοέμ 2022, 17:03 άν ισχύουν οι μετρήσεις του μέσου IQ στα 93 περίπου, κάτω από 100 μέσο όρο πρακτικά δεν μπορεί να λειτουργήσει το τυπικό δυτικοευρωπαϊκό πολιτικό σύστημα που απαιτεί και πολίτες σχετικά υπεύθυνους. θέλει αυταρχικό αντιφιλελεύθερο καθεστώς σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό . Ακόμα επιπλέον και λόγω γεωγραφίας δεν πρέπει να υπάρχει σημαντική τοπικη αυτοδιοικηση είναι πηγή διαφθοράς και συναλλάγής. Ισχυρότερη κεντρική εξουσία με κάποιες δικλείδες ασφαλείας τύπου rotation υπαλλήλων υπηρεσιών.

Green Dragon έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 15:58 Την αιτία παιδιά, ποιά είναι κατά την γνώμη σας.

Διόρθωσα και τον τίτλο.

Το κλιμα και το τοπιο, και σοβαρολογω.

Οι πιο οργανωμενες χωρες ειναι οι βορειες, εκει που το κλιμα και το τοπιο απαιτουν συνεργασια για να επιβιωσει ο ανθρωπος.

Αυτα περνανε μετα και στο κοινωνικο επιπεδο και γινονται ανοργανωσια, ωχαδερφισμος, νεποτισμος, οικογενειοκρατεια, κλπ.