Phorum.com.gr

Καραμελίτσα έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 20:15 Εγώ δεν καταλαβαίνω τί θα περίμενε κανείς να πει ο πρεσβευτής εκτός από κοινοτυπίες. Είτε οι Αμερικάνοι είχαν αποφασίσει να δώσουν την Ελλάδα ως τη Λαμία στην Τουρκία είτε να διαλύσουν την Τουρκία σε 22 κρατίδια, το ίδιο θα έλεγε.

Νατάσα έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 20:21

Nandros έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 19:46

Νατάσα έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 14:55 Είμαστε μόνοι μας!

Και ο θεός σου; Μας εγκατέλειψε;

Έχεις δίκιο, μόνο ο Θεός και η Παναγία μας βοηθούν και θα μας βοηθήσουν!

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 20:35

Chainis έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 19:19

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 14:59 H φράση "θα μείνουν ουδέτερες" δεν αναφέρεται.

Πουθενά και σε κανένα μέσο αλλά δε γαμιεται, λεπτομέρεια.

Μπήκε όμως στον τίτλο διότι σκοπός είναι να αποδειχθεί ότι η συμμαχία με τις ΗΠΑ δεν προσφέρει τίποτε.
Αλλά δεν μας λένε τι ακριβώς θα κερδίζαμε εάν δεν είμαστε στο ΝΑΤΟ.Ωραία,ας πούμε δεν είσαι στο ΝΑΤΟ.Προστατεύεσαι περισσότερο έτσι από τους Τούρκους;όπως η Αρμενία και η Συρία θα έλεγα.
Απλά όλα αυτά δείχνουν ότι για πολλούς στην Ελλάδα δεν είναι προτεραιότητα τα ελληνοτουρκικά αλλά άλλα πράγματα που πλέον όμως σήμερα δεν είναι παρά ιδεοληψίες και φαντασιώσεις.

plouf έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 20:54

Animal έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 14:46 Ήδη στην Πλατανιά (το χωριό καταγωγής των γονιών του) άρχισαν οι πρώτες γκρίνιες για την στάση όσων αποστάσεων.Επισης ορισμένοι δείχνουν απογοητευμένοι από την χτεσινή συνέντευξη του πρέσβη για την τοποθέτηση ίσων αποστάσεων που επιχείρησε να κρατήσει στα ελληνοτουρκικά.


Αυτοί προφανώς είχαν την ψευδαίσθηση ότι ο Ελληνοαμερικανός πρέσβης θα τα χώσει άγρια στην Τουρκία και τον Ερντογάν.Λησμονουν ότι ο Τσούνης δεν βρίσκεται εδώ ως εκπρόσωπος της Ελλάδας αλλά ως εκπρόσωπος των ΗΠΑ.Δεν μπορείς να ζητάς από τον πρέσβη των ΗΠΑ να ξεχάσει την διπλωματική του θέση και να αρχίσει να μιλά σαν να είναι μόνο Έλληνας πολίτης.


Εγώ ήξερα εξαρχής ότι ο Τσούνης είναι σε ένα ευαίσθητο πόστο σε μια ευαίσθητη χρονική στιγμή.Η Τουρκία και ο Ερντογάν είναι και αυτοί μέρη του ΝΑΤΟ και εταίροι της Δύσης όσο και αν τα επικρίνουν δημόσια.Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης Πούτιν και Ερντογάν όπως προσπαθούν να κάνουν κάποιοι φιλοαμερικανοι και δυτικοφυλοι στην Ελλάδα για να κερδίσουν την συμπάθεια του ΝΑΤΟ,των ΗΠΑ και της Δύσης:η μεν Ρωσία είναι ανταγωνιστης της Δύσης ενώ η Τουρκία εταίρος της.Μπορει οι σχέσεις να αλλάζουν λιγο απο καιρό σε καιρό ανάλογα με το ποιος κυβερνά αλλά το Αμερικανικό βαθύ κράτος έχει αυτή την επικρατούσα άποψη η οποία αναγκαστικά επιβάλεται και στην υπόλοιπη Δύση καλώς ή κακώς.

Ο Χαχαϊνης τα διαβαζει αυτα;

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 20:35

Chainis έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 19:19

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 14:59 H φράση "θα μείνουν ουδέτερες" δεν αναφέρεται.

Πουθενά και σε κανένα μέσο αλλά δε γαμιεται, λεπτομέρεια.

Μπήκε όμως στον τίτλο διότι σκοπός είναι να αποδειχθεί ότι η συμμαχία με τις ΗΠΑ δεν προσφέρει τίποτε.
Αλλά δεν μας λένε τι ακριβώς θα κερδίζαμε εάν δεν είμαστε στο ΝΑΤΟ.Ωραία,ας πούμε δεν είσαι στο ΝΑΤΟ.Προστατεύεσαι περισσότερο έτσι από τους Τούρκους;όπως η Αρμενία και η Συρία θα έλεγα.
Απλά όλα αυτά δείχνουν ότι για πολλούς στην Ελλάδα δεν είναι προτεραιότητα τα ελληνοτουρκικά αλλά άλλα πράγματα που πλέον όμως σήμερα δεν είναι παρά ιδεοληψίες και φαντασιώσεις.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 22:57

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 22:22

plouf έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 21:10 Απο την προδοσια του '74 και μετα και κατοπιν της διαλυσης της ΕΣΣΔ πολλοι δεξιοι και ακροδεξιοι ελληνες εγιναν φιλορωσοι
κατι που μεχρι προτινος ηταν προνομιο των εαμοβουλγαρων κατσαπλιαδων και των απογονων τους.

Σωστά αλλά χωριστήκαμε πάλι τον Δεκέμβριο του 2008. Όσοι πίστεψαν όσα διέδιδαν οι καραμανλικοί ότι κάποιοι άγνωστοι Αμερικάνοι έκαιγαν την Αθήνα παρέμειναν και μπορώ να πω ενισχύθηκαν.Όσοι είδαν ότι αυτό το έκανε ο εσμός των αναρχομπάχαλων με την προτροπή του Τσίπρα και του Αλαβάνου αναδιπλώθηκαν.
Για μένα ο Δεκέμβριος 2008 ήταν σα να άνοιξε ένας προβολέας και να είδα τη μεταψυχροπολεμική κατάσταση της Ελλάδος.Υπ όψιν για αυτό που αναφέρθηκε για λιμάνια ότι τις μέρες εκείνες ήταν στην Ελλάδα ο πρόεδρος της Κίνας,όχι της Κόσκο αλλά της ΧΩΡΑΣ ΚΙΝΑ για να υπογράψει την ιδιωτικοποίηση του λιμανιού του Πειραιά και η αριστερά έκαιγε την Αθήνα.
Είδα και κατάλαβα.Για να υπάρξει άνοιγμα σε μη δυτικές δυνάμεις στην Ελλάδα απαραίτητος όρος είναι να δοθούν εξουσίες στις συμμορίες της αναρχοαριστεράς.Αυτό βέβαια σημαίνει ότι η Ελλάδα θα γίνει Συρία και όχι κάτι άλλο.
Εκτός δυτικού πλαισίου η Ελλάδα δεν θα έχει ούτε στοιχειώδη εσωτερική τάξη με πολιτοφυλακές αναρχοαριστερών να λυμαίνονται τις πόλεις επειδή αυτή την αριστερά έχει,των απογόνων κατσαπλιάδων και όχι άλλη.
Αν οι Κοττάκηδες και οι Παπαγγελόπουλοι δεν έχουν πρόβλημα να είναι καρπαζοεισπράκτορες των Εξαρχείων για να έχουν την τιμή να δέχονται τον Πούτιν στο Άγιο Όρος δικό τους θέμα,εγώ δεν θα πάρω.

Ο Χου Τζιντάο έκαιγε βιτρίνες το 2008;

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 22:22

plouf έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 21:10 Απο την προδοσια του '74 και μετα και κατοπιν της διαλυσης της ΕΣΣΔ πολλοι δεξιοι και ακροδεξιοι ελληνες εγιναν φιλορωσοι
κατι που μεχρι προτινος ηταν προνομιο των εαμοβουλγαρων κατσαπλιαδων και των απογονων τους.

Σωστά αλλά χωριστήκαμε πάλι τον Δεκέμβριο του 2008. Όσοι πίστεψαν όσα διέδιδαν οι καραμανλικοί ότι κάποιοι άγνωστοι Αμερικάνοι έκαιγαν την Αθήνα παρέμειναν και μπορώ να πω ενισχύθηκαν.Όσοι είδαν ότι αυτό το έκανε ο εσμός των αναρχομπάχαλων με την προτροπή του Τσίπρα και του Αλαβάνου αναδιπλώθηκαν.
Για μένα ο Δεκέμβριος 2008 ήταν σα να άνοιξε ένας προβολέας και να είδα τη μεταψυχροπολεμική κατάσταση της Ελλάδος.Υπ όψιν για αυτό που αναφέρθηκε για λιμάνια ότι τις μέρες εκείνες ήταν στην Ελλάδα ο πρόεδρος της Κίνας,όχι της Κόσκο αλλά της ΧΩΡΑΣ ΚΙΝΑ για να υπογράψει την ιδιωτικοποίηση του λιμανιού του Πειραιά και η αριστερά έκαιγε την Αθήνα.
Είδα και κατάλαβα.Για να υπάρξει άνοιγμα σε μη δυτικές δυνάμεις στην Ελλάδα απαραίτητος όρος είναι να δοθούν εξουσίες στις συμμορίες της αναρχοαριστεράς.Αυτό βέβαια σημαίνει ότι η Ελλάδα θα γίνει Συρία και όχι κάτι άλλο.
Εκτός δυτικού πλαισίου η Ελλάδα δεν θα έχει ούτε στοιχειώδη εσωτερική τάξη με πολιτοφυλακές αναρχοαριστερών να λυμαίνονται τις πόλεις επειδή αυτή την αριστερά έχει,των απογόνων κατσαπλιάδων και όχι άλλη.
Αν οι Κοττάκηδες και οι Παπαγγελόπουλοι δεν έχουν πρόβλημα να είναι καρπαζοεισπράκτορες των Εξαρχείων για να έχουν την τιμή να δέχονται τον Πούτιν στο Άγιο Όρος δικό τους θέμα,εγώ δεν θα πάρω.

πατησιωτης έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 07:33

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 22:57

πατησιωτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 22:22

Σωστά αλλά χωριστήκαμε πάλι τον Δεκέμβριο του 2008. Όσοι πίστεψαν όσα διέδιδαν οι καραμανλικοί ότι κάποιοι άγνωστοι Αμερικάνοι έκαιγαν την Αθήνα παρέμειναν και μπορώ να πω ενισχύθηκαν.Όσοι είδαν ότι αυτό το έκανε ο εσμός των αναρχομπάχαλων με την προτροπή του Τσίπρα και του Αλαβάνου αναδιπλώθηκαν.
Για μένα ο Δεκέμβριος 2008 ήταν σα να άνοιξε ένας προβολέας και να είδα τη μεταψυχροπολεμική κατάσταση της Ελλάδος.Υπ όψιν για αυτό που αναφέρθηκε για λιμάνια ότι τις μέρες εκείνες ήταν στην Ελλάδα ο πρόεδρος της Κίνας,όχι της Κόσκο αλλά της ΧΩΡΑΣ ΚΙΝΑ για να υπογράψει την ιδιωτικοποίηση του λιμανιού του Πειραιά και η αριστερά έκαιγε την Αθήνα.
Είδα και κατάλαβα.Για να υπάρξει άνοιγμα σε μη δυτικές δυνάμεις στην Ελλάδα απαραίτητος όρος είναι να δοθούν εξουσίες στις συμμορίες της αναρχοαριστεράς.Αυτό βέβαια σημαίνει ότι η Ελλάδα θα γίνει Συρία και όχι κάτι άλλο.
Εκτός δυτικού πλαισίου η Ελλάδα δεν θα έχει ούτε στοιχειώδη εσωτερική τάξη με πολιτοφυλακές αναρχοαριστερών να λυμαίνονται τις πόλεις επειδή αυτή την αριστερά έχει,των απογόνων κατσαπλιάδων και όχι άλλη.
Αν οι Κοττάκηδες και οι Παπαγγελόπουλοι δεν έχουν πρόβλημα να είναι καρπαζοεισπράκτορες των Εξαρχείων για να έχουν την τιμή να δέχονται τον Πούτιν στο Άγιο Όρος δικό τους θέμα,εγώ δεν θα πάρω.

Ο Χου Τζιντάο έκαιγε βιτρίνες το 2008;

Οχι βέβαια.Κάποιοι που δηλώνουν κατά τα άλλα υπέρμαχοι της "πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής" τα έκαιγαν.
Για πέσμου όμως και εσύ τη γνώμη σου για τα επεισόδια.Ποιός τα έκανε;Με ενδιαφέρει με βάση τις δικές σου απόψεις.Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι όλα αυτά έχουν πια πάει στο απυρόβλητο,δεν βολεύει κανένα από τους πρωταγωνιστές να μιλήσουν.
Διότι θυμάμαι σουρεαλιστικές καταστάσεις στις συζητήσεις Χριστούγεννα 2008 σε σπίτια.Να μου λένε διάφοροι καραμανλικοί ότι ο σύριζα είναι πράκτορες της CIA. Πως απαντάς σε αυτό;πως απαντάς δηλαδή όχι σε διαφωνία αλλά σε διαφωνία για το ποιά είναι η πραγματικότητα.
Ας πούμε χθες τσακώνονταν παναθηναικοί και ολυμπιακοί για τον αγώνα και το πέναλτυ,συνήθης διαφωνία.Εάν όμως βρεθείς μπροστά σε ανθρώπους που σου λένε ότι ο Παναθηναικός είναι η ομάδα που φοράει τα κόκκινα και ο Ολυμπιακός αυτή που φοράει τα πράσινα ή ξέρω γω ότι ο Μαρινάκης έχει τον Παναθηναικό και ο Αλαφούζος τον Ολυμπιακό τι λες;
Και όμως είχαν και κάποια δικαιολογία.Από τα υπόγεια του καραμανλισμού εκπορευόταν η ιδέα ότι τα επεισόδια τα κάνουν πράκτορες της CIA για να ρίξουν τον Καραμανλή που έκανε ανοίγματα στη Ρωσία και την Κίνα και αυτοί τους μόνους που έβλεπαν στο δρόμο ήσαν οι αναρχοσυριζαίοι.Τι να πιστέψουν;
Mετά από χρόνια η Ζωή επαίνεσε τον Παυλόπουλο όταν του έδινε την απόφαση εκλογής του σε πρόεδρο επειδή απέσυρε την αστυνομία και άφησε να τα κάψουν..Ωραία,και αφού ήταν καλός ο Παυλόπουλος,αυτοί γιατί τα έκαιγαν; Και αν δεν τα έκαιγαν αυτοί ποιοί το έκαναν;

Scouser έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 07:56 Ο Καραμανλής το 2008 είχε ακολουθήσει τη συνταγή του θείου του: όταν τα πράγματα είναι δύσκολα, βάλε το σύστημα που ελέγχεις (ποτέ εσύ ο ίδιος άμεσα) να τα ρίξει στους Αμερικανούς και ταυτόχρονα κλείσε το μάτι στην Αριστερά. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι εκπλήσσονται. Ο Δεκέμβριος του 2008 δεν ήταν κάποιο ατυχές διάλειμμα στην πορεία της ΝΔ, αυτή είναι γενικώς η ΝΔ.