Phorum.com.gr

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:15

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:07 Τη πιο σοφή κουβέντα την είχε γράψει ένας φορουμίτης( δε θυμάμαι ποιος) στο νήμα για τους θανάτους των νονών της νύχτας.
Είχε υποστηρίξει πως τη σημερινή εποχή δεν αποτελεί πρόβλημα ότι καταγράφεται με τους αριθμούς αλλά ότι καταγράφεται στα
ΜΜΕ. Εφόσον τα ΜΜΕ λένε πως η Ελλάδα γέμισε με συμμορίες ανηλίκων, τότε αυτή έχει γεμίσει με συμμορίες ανηλίκων άσχετα αν
αυτό ισχύει ή όχι. Σε κανένα μήνα που τα ΜΜΕ θα ασχολούνται με άλλα θέματα, η Ελλάδα "δε θα έχει" πλέον συμμορίες ανηλίκων.

πόλεμος στη νύχτα υπήρχε από τα 90ς, αλλά από τα στοιχεία που βγαίνουν, όντως τα τελευταία χρόνια, τα χτυπήματα έχουν ανέβει, και σε πιο περιφερειακά μέλη, όσων αφορά την Αθήνα. Και για τις συμμορίες ανήλικων τα τελευταία τρία τέσσερα χρόνια όλο σκάνε ειδήσεις. Και πριν υπήρχε διαδίκτυο, αλλά δεν έβγαιναν ειδήσεις συνεχώς για επιθέσεις και συλλήψεις.

Δε νομίζω πως "δεν έβγαιναν ειδήσεις". Υπάρχουν ρεπορτάζ από τα 90ς που αφορούσαν τη βία των ανηλίκων και έχουν ανέβει στο ΥΤ σε κάναλια
όπως εκείνο του Λούμπεν Ρετρολετάριου. Αλλά αυτό που θέλω να γράψω έχει να κάνει με το εξής. Πως ακόμα και αν τα νούμερα δείχνουν πτώση
της βίας ανηλίκων(κάτι που ενδέχεται να μην ισχύει, δεν το αρνούμαι) άπαξ και αποφάσισαν τα ΜΜΕ να προβάλλουν το συγκεκριμένο φαινόμενο ως
μέγιστο πρόβλημα ε αυτό έχει καθιερωθεί στη συνείδηση του κοινού ως μέγιστο πρόβλημα και εμείς καθόμαστε και γράφουμε τα κλισέ για την Κολομβία των Βαλκανίων Είμαι δύσπιστος απέναντι σε ειδήσεις που τεκμηριώνονται με ένα περιστατικό στην Τούμπα Θεσσαλονίκης ή στη Νίκαια του
Πειραιά και πάει λέγοντας. Αλλά πέραν τούτου ακόμα και αν τα νούμερα της εγκληματικότητας των ανηλίκων αυξηθούν και τα ΜΜΕ για τον δικό τους λόγο αποφασίσουν να μην ασχοληθούν, δε θα γίνουν συζητήσεις για το θέμα αυτό, σα να μην υπάρχει

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:24

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:13

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 12:50

Βοήθησαν τα εθνικά ιδανικά που κυριαρχούσαν στο πρώτο μισό της δεκαετίας του 2000. Κατα τα λοιπά, οι μουσικές ήταν ίδιες με τη δεκαετία του '90, όπου υπήρχε αλητεία. Η τότε αλητεία άκουγε ροκ, που δεν επιρρέαζε όμως τη νοοτροπία τους. Τώρα ακούν μαφιοζοτράπ.

Επειδή ήμουν έφηβος στα μέσα του 2000 μπορώ να σου πω πως δεν κυριαρχούσαν εθνικά ιδανικά εκείνη την περίοδο ανάμεσα στους νέους.
Επίσης, οι αγαπημένες μουσικές των εφήβων ήταν η κλασική ραπ και σε πιο επαρχιακά περιβάλλοντα η λαϊκή μουσική.

Άσε που αν κρίνουμε από τους νέους με τα εθνικά ιδεώδη, χέσε μέσα. Οι συγκεκριμένοι τύποι έδερναν ανθρώπους μόνο και μόνο επειδή
είχαν περίπου το ίδιο χρώμα με εκείνο του Μιχαλολιάκου και τολμούσαν να ζουν στα Κάτω Πατήσια.

Αρχές με μέσα. Εγώ στις αρχές ενηλικιώθηκα. Θυμάμαι ότι υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα. Μετά τα μέσα βέβαια αυτό άλλαξε. Μεγάλη μερίδα της νεολαίας πέρασε στο αντίθετο άκρο. Και η νεολαία είχα μοιραστεί στα δύο.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:10 Καλά στα 90ς οι πιτσιρικάδες δεν ειχαν και τίποτα αξίας πάνω τους, τι συμμορία να φτιάξεις. Τουλάχιστον τώρα όλο κάνα κινητό θα τσιμπήσουν. Απλά αλητεία τότε έπαιζε σε κάποιες γειτονιές, πιο πολύ το μπουλινγκ ήταν το θέμα, και πλακωνοντουσαν για τις γειτονιές και στα γήπεδα. Τα αγόρια άλλωστε είναι μαλακισμενα μια ζωή. Θέλει πολύ εκπαίδευση από μικρά τύπου Σουηδίας να τιθασευσουν το καφριλικι. Αν δεν πας σε λύσεις βόρειας κορεας ξέρω γω.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:34

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:24

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:13

Επειδή ήμουν έφηβος στα μέσα του 2000 μπορώ να σου πω πως δεν κυριαρχούσαν εθνικά ιδανικά εκείνη την περίοδο ανάμεσα στους νέους.
Επίσης, οι αγαπημένες μουσικές των εφήβων ήταν η κλασική ραπ και σε πιο επαρχιακά περιβάλλοντα η λαϊκή μουσική.

Άσε που αν κρίνουμε από τους νέους με τα εθνικά ιδεώδη, χέσε μέσα. Οι συγκεκριμένοι τύποι έδερναν ανθρώπους μόνο και μόνο επειδή
είχαν περίπου το ίδιο χρώμα με εκείνο του Μιχαλολιάκου και τολμούσαν να ζουν στα Κάτω Πατήσια.

Αρχές με μέσα. Εγώ στις αρχές ενηλικιώθηκα. Θυμάμαι ότι υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα. Μετά τα μέσα βέβαια αυτό άλλαξε. Μεγάλη μερίδα της νεολαίας πέρασε στο αντίθετο άκρο. Και η νεολαία είχα μοιραστεί στα δύο.

Στις αρχές του 2000 άρχισε πράγματι να μετατοπίζονται τα μουσικά trends από τη χέβι μέταλ προς τη ραπ. Αλλά αυτό για τα εθνικά ιδεώδη
δεν προκύπτει από πουθενά. Γενικά, οι περισσότεροι νέοι που μεγάλωσαν τη δεκαετία του 90 κατέληγαν στην πλειοψηφία τους απολιτίκ, όσοι
μπαίναν στα πανεπιστήμια στηρίζαν εν πολλοίς τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ που πουλούσαν μπουζούκια και Μύκονο εκείνες τις περιόδους. Υπήρχαν
πάντοτε και οι αριστεροαναρχικοί αλλά αυτοί στο σύνολο των νέων ήταν μειοψηφία.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:33

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:15

πόλεμος στη νύχτα υπήρχε από τα 90ς, αλλά από τα στοιχεία που βγαίνουν, όντως τα τελευταία χρόνια, τα χτυπήματα έχουν ανέβει, και σε πιο περιφερειακά μέλη, όσων αφορά την Αθήνα. Και για τις συμμορίες ανήλικων τα τελευταία τρία τέσσερα χρόνια όλο σκάνε ειδήσεις. Και πριν υπήρχε διαδίκτυο, αλλά δεν έβγαιναν ειδήσεις συνεχώς για επιθέσεις και συλλήψεις.

Δε νομίζω πως "δεν έβγαιναν ειδήσεις". Υπάρχουν ρεπορτάζ από τα 90ς που αφορούσαν τη βία των ανηλίκων και έχουν ανέβει στο ΥΤ σε κάναλια
όπως εκείνο του Λούμπεν Ρετρολετάριου. Αλλά αυτό που θέλω να γράψω έχει να κάνει με το εξής. Πως ακόμα και αν τα νούμερα δείχνουν πτώση
της βίας ανηλίκων(κάτι που ενδέχεται να μην ισχύει, δεν το αρνούμαι) άπαξ και αποφάσισαν τα ΜΜΕ να προβάλλουν το συγκεκριμένο φαινόμενο ως
μέγιστο πρόβλημα ε αυτό έχει καθιερωθεί στη συνείδηση του κοινού ως μέγιστο πρόβλημα και εμείς καθόμαστε και γράφουμε τα κλισέ για την Κολομβία των Βαλκανίων Είμαι δύσπιστος απέναντι σε ειδήσεις που τεκμηριώνονται με ένα περιστατικό στην Τούμπα Θεσσαλονίκης ή στη Νίκαια του
Πειραιά και πάει λέγοντας. Αλλά πέραν τούτου ακόμα και αν τα νούμερα της εγκληματικότητας των ανηλίκων αυξηθούν και τα ΜΜΕ για τον δικό τους λόγο αποφασίσουν να μην ασχοληθούν, δε θα γίνουν συζητήσεις για το θέμα αυτό, σα να μην υπάρχει

φαντάσου κάποιος να ψάχνει αρχεία από ειδήσεις 2 μηνών εδώ τι λαβράκια μετά από 20 χρόνια τι λαβράκια θα βρει. Και εμένα μου την είχαν πέσει κάνα δυο φορές όταν ήμουν μικρός κάτι γύφτοι στον Κολωνό, αλλά δε μου βρήκαν τίποτα. Σχεδόν τους λυπήθηκα. Τώρα οκ, σου λέει, κινητό θα έχει σίγουρα, μπορεί και να ακριβό, ένα 50αρι το βγάζουμε. Και το ίντερνετ υπάρχει φουλ τόσα χρόνια, δεν βγήκε τα τελευταία 4 χρόνια που βγαίνουν τόσα περιστατικά. Υπάρχει μια γενικότερη παρακμή, αν και σίγουρα βοηθάει και το μουσικό πλαίσιο. Όταν τα βλέπεις όλα με σλαβτρακσουτ να ακούνε αυτές τις μαλακιες, λες γεμίσαμε παντού μαλακιστηρια.

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:34

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:24

Αρχές με μέσα. Εγώ στις αρχές ενηλικιώθηκα. Θυμάμαι ότι υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα. Μετά τα μέσα βέβαια αυτό άλλαξε. Μεγάλη μερίδα της νεολαίας πέρασε στο αντίθετο άκρο. Και η νεολαία είχα μοιραστεί στα δύο.

Στις αρχές του 2000 άρχισε πράγματι να μετατοπίζονται τα μουσικά trends από τη χέβι μέταλ προς τη ραπ. Αλλά αυτό για τα εθνικά ιδεώδη
δεν προκύπτει από πουθενά. Γενικά, οι περισσότεροι νέοι που μεγάλωσαν τη δεκαετία του 90 κατέληγαν στην πλειοψηφία τους απολιτίκ, όσοι
μπαίναν στα πανεπιστήμια στηρίζαν εν πολλοίς τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ που πουλούσαν μπουζούκια και Μύκονο εκείνες τις περιόδους. Υπήρχαν
πάντοτε και οι αριστεροαναρχικοί αλλά αυτοί στο σύνολο των νέων ήταν μειοψηφία.

Απο τέλη 2003 εως 2005 υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα εθνικών ιδανικών. Τότε άρχισε ο εθνικισμός να αποκτά ρεύμα σε νεολαίους.

Μουσικά είχε αρχίσει να κυριαρχεί το χιπ χοπ, αντικαθιστώντας τη ροκ.

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:34

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:24

Αρχές με μέσα. Εγώ στις αρχές ενηλικιώθηκα. Θυμάμαι ότι υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα. Μετά τα μέσα βέβαια αυτό άλλαξε. Μεγάλη μερίδα της νεολαίας πέρασε στο αντίθετο άκρο. Και η νεολαία είχα μοιραστεί στα δύο.

Στις αρχές του 2000 άρχισε πράγματι να μετατοπίζονται τα μουσικά trends από τη χέβι μέταλ προς τη ραπ. Αλλά αυτό για τα εθνικά ιδεώδη
δεν προκύπτει από πουθενά. Γενικά, οι περισσότεροι νέοι που μεγάλωσαν τη δεκαετία του 90 κατέληγαν στην πλειοψηφία τους απολιτίκ, όσοι
μπαίναν στα πανεπιστήμια στηρίζαν εν πολλοίς τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ που πουλούσαν μπουζούκια και Μύκονο εκείνες τις περιόδους. Υπήρχαν
πάντοτε και οι αριστεροαναρχικοί αλλά αυτοί στο σύνολο των νέων ήταν μειοψηφία.

Απο τέλη 2003 εως 2005 υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα εθνικών ιδανικών. Τότε άρχισε ο εθνικισμός να αποκτά ρεύμα σε νεολαίους.

Μουσικά είχε αρχίσει να κυριαρχεί το χιπ χοπ, αντικαθιστώντας τη ροκ.

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:26

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:25 Σύγκριση παπακωνσταντινου και ελληνικού ροκ με την τραπ καφροβλακεία. Το τερμάτισαν τα εθνικια.

Για τα μοουσικά ρεύματα των νεολαιών στις δεκαετίες λέω ρε, δεν κάνω σύγκριση. Κι εγώ ροκ άκουγα στην εφηβεία. Απ' όλα βασικά, αλλά κυρίως ροκ.

έργο_μακέτο έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:41

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:34

Στις αρχές του 2000 άρχισε πράγματι να μετατοπίζονται τα μουσικά trends από τη χέβι μέταλ προς τη ραπ. Αλλά αυτό για τα εθνικά ιδεώδη
δεν προκύπτει από πουθενά. Γενικά, οι περισσότεροι νέοι που μεγάλωσαν τη δεκαετία του 90 κατέληγαν στην πλειοψηφία τους απολιτίκ, όσοι
μπαίναν στα πανεπιστήμια στηρίζαν εν πολλοίς τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ που πουλούσαν μπουζούκια και Μύκονο εκείνες τις περιόδους. Υπήρχαν
πάντοτε και οι αριστεροαναρχικοί αλλά αυτοί στο σύνολο των νέων ήταν μειοψηφία.

Απο τέλη 2003 εως 2005 υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα εθνικών ιδανικών. Τότε άρχισε ο εθνικισμός να αποκτά ρεύμα σε νεολαίους.

Μουσικά είχε αρχίσει να κυριαρχεί το χιπ χοπ, αντικαθιστώντας τη ροκ.

Στα late 00s πολλοί νέοι στράφηκαν στον φασισμό μέσω του Κώστα Πλεύρη. Τότε η ΧΑ δεν ήταν ακόμα στο προσκήνιο.

έργο_μακέτο έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:45 Αλλά εξίσου πολλοί στράφηκαν στον φασεικό αναρχισμό. Λόγω δολοφονίας Γρηγορόπουλου.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:10 Καλά στα 90ς οι πιτσιρικάδες δεν ειχαν και τίποτα αξίας πάνω τους, τι συμμορία να φτιάξεις. Τουλάχιστον τώρα όλο κάνα κινητό θα τσιμπήσουν

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:45

έργο_μακέτο έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:41

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:38

Απο τέλη 2003 εως 2005 υπήρχε ένα τέτοιο κλίμα εθνικών ιδανικών. Τότε άρχισε ο εθνικισμός να αποκτά ρεύμα σε νεολαίους.

Μουσικά είχε αρχίσει να κυριαρχεί το χιπ χοπ, αντικαθιστώντας τη ροκ.

Στα late 00s πολλοί νέοι στράφηκαν στον φασισμό μέσω του Κώστα Πλεύρη. Τότε η ΧΑ δεν ήταν ακόμα στο προσκήνιο.

Υπήρχε και την περίοδο τέλη 2003 - 2005 ένα εθνικιστικό ρεύμα. Η ΧΑ αναπτυσσόταν σε νέους της εποχής. Κυρίαρχη δύναμη βέβαια εκεί ήταν το ΛΑΟΣ.

Στα τέλη είχε αρχίσει να αναπτύσσεται περισσότερο. Απλά δεν φαινόταν τόσο γιατί απο τα μέσα υπήρχε το ισχυρό αναρχοαριστερό ρεύμα.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:48

Golden Age έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:45

έργο_μακέτο έγραψε: 18 Ιουν 2022, 13:41
Στα late 00s πολλοί νέοι στράφηκαν στον φασισμό μέσω του Κώστα Πλεύρη. Τότε η ΧΑ δεν ήταν ακόμα στο προσκήνιο.

Υπήρχε και την περίοδο τέλη 2003 - 2005 ένα εθνικιστικό ρεύμα. Η ΧΑ αναπτυσσόταν σε νέους της εποχής. Κυρίαρχη δύναμη βέβαια εκεί ήταν το ΛΑΟΣ.

Στα τέλη είχε αρχίσει να αναπτύσσεται περισσότερο. Απλά δεν φαινόταν τόσο γιατί απο τα μέσα υπήρχε το ισχυρό αναρχοαριστερό ρεύμα.

Πως αναπτύσσονταν? Αφού σε κάποιες εκλογές δεν κατέβαινε καν. Το ΛΑΟΣ είχε κάποια άνοδο τη δεκαετία του
2000 αλλά πιο πολύ σε δεξιούς καράμπαμπες απευθύνονταν.