Τσαβουσογλου: Μιλάτε εσείς για Γενοκτονία των Ποντίων που σφαγιάσατε τους Τούρκους το 1821 στην Τριπολιτσά?

[Δημοκράτης]

Απροσμέτρητες μπαρούφες από τον πατησιωτη, όπως πάντα.

Προσπαθεί να αρνηθεί την ιστορική πραγματικότητα, που θέλει την Δεξιά ένοχη για την αντιπροσφυγική της στάση και να την αθωώσει χρεώνοντας σε όλη την Αριστερά περιθωριακά πρόσωπα.

Ποια ακριβώς ήταν η αριστερά και η δικιά το 22; γιατί τα κονμουνια ήταν ένα πολύ μικρό ποσοστο

Η Δεξιά κυβερνούσε όταν οι πρόσφυγες κατέφθαναν. Η κυβέρνηση Γούναρη.

Και η κυβέρνηση και η αντιπολίτευση δεξιά ήταν τότε. Από εκεί κιαβπερα η κυβέρνηση Γούναρη έκανε ότι μπορούσε για αυτούς τους ανθρωπους

[ΟΥΤΙΣ]

Εδώ παίχθηκε άλλο κόλπο,και αυτό από το ΠΑΣΟΚ που συνεχίζει τώρα η ΝΔ,τα μάρμαρα του Παρθενώνα.
Είναι άλλο πράγμα η αποικιοκρατία και άλλο η τουρκοκρατία.Ως θύμα της πρώτης δικαιούσαι λεφτά από τους αποικιοκράτες αλλά όχι λόγω τουρκοκρατίας αφού δεν ευθύνονται για αυτήν οι Άγγλοι και μάλιστα μπορούν να σου πουν ότι χρωστάς κιόλας λόγω Ναυαρίνου.
Για τον λόγο αυτό,την ίδια εποχή που άρχιζαν οι πασόκοι να κινούν θέματα γενοκτονίας έφτιαξαν και μια προσομοίωση αντιαποικιακού αγώνα και μια και η Ελλάδα δεν ήταν ποτέ κτήση του αγγλικού Στέμματος αλλά πασαλίκι της Ρούμελης και του Μωρέως ανέθεσαν στον Έλγιν αναδρομικώς τον ρόλο του αποικιοκράτη.

Αυτό ακριβώς, το συγκεκριμένο αφήγημα δεν βγαίνει. Είναι δύσκολο να περνιόμαστε για καταπιεσμένοι σε έναν κόσμο που υπάρχουν οι υπόλοιποι Βαλκάνιοι, οι Ανατολικοευρωπαίοι, οι Αφρικανοί πχ. Παρόλα αυτά, δουλεύουμε με ο,τι έχουμε για να ακολουθήσουμε τη θυματοποίηση, τη νέα μόδα εξ Αμερικής. Στην πραγματικότητα, καμία μεγάλη πολιτική παράταξη δεν δίνει δεκάρα για τους απογόνους των Ελλήνων προσφύγων. Περισσότερο ενδιαφέρονται κάποιοι αθλητικοί σύλλογοι.

@ΟΥΤΙΣ, αναφέρομαι στην επικοινωνιακή διαχείριση, αν θες, των γεγονότων και όχι στην ουσία. Η ουσία ενδιαφέρει εσένα κι εμένα, όχι τα κόμματα και την κυβέρνηση. Εκείνα ενδιαφέρονται μόνο για τα ενωσιακα κονδύλια και την αψογον στασιν του ρωμέικου, με ελάχιστες διαφορές στην τακτική.

Τετρακόσια και πεντακόσια χρόνια σκλαβιάς δεν αρκούν για να χαρακτηριστούμε ως καταπιεσμένοι; Ποιο είναι, λοιπόν το αφήγημα που δεν βγαίνει;

Και εν πάση περιπτώσει, η Ελλάδα ως προτεκτοράτο ιδρύθηκε και ως προτεκτοράτο εξακολουθεί να λειτουργεί. Δεν έχει νόημα ο αντιαποικιακός αγώνας; Δηλαδή ο απελευθερωτικός αγώνας;

[ΟΥΤΙΣ]

Η μόνη που δεν δικαιούται να μιλά και να υπερασπίζεται τους πρόσφυγες είναι η Δεξιά! Τουρκόσπορους, σκατοουγλούδες, παλιοαούτηδες τους αποκαλούσαν.

Οκ, να μη μιλάει η Δεξιά για το θέμα.
Την αριστερά να την βγάλουμε εκτός νόμου για την αστικοτσιφλικαδικη ήττα και τις λοιπές προδοτικές κινήσεις και δηλώσεις;

Αφού πρώτα θέσουμε εκτός νόμου την παράταξη που έδωσε άσυλο και σανίδα σωτηρίας στους δοσίλογους.

[Scouser]

Απροσμέτρητες μπαρούφες από τον πατησιωτη, όπως πάντα.

Προσπαθεί να αρνηθεί την ιστορική πραγματικότητα, που θέλει την Δεξιά ένοχη για την αντιπροσφυγική της στάση και να την αθωώσει χρεώνοντας σε όλη την Αριστερά περιθωριακά πρόσωπα.

Ποια ακριβώς ήταν η αριστερά και η δικιά το 22; γιατί τα κονμουνια ήταν ένα πολύ μικρό ποσοστο

Η Δεξιά κυβερνούσε όταν οι πρόσφυγες κατέφθαναν. Η κυβέρνηση Γούναρη.

H κυβέρνηση Γούναρη πάντως αντικατέστησε την κυβέρνηση Βενιζέλου, η οποία ψήφισε το Ιδιώνυμο και ξεκίνησε την ''ιμπεριαλιστική'' εκστρατεία στη Μικρά Ασία. Just sayin.

[Αρχέλαος]

Εμενα παντως στο παρον νημα δεν με εντυπωσιαζουν οι μαλακιες καποιων αριστεριστων, αναμενομενος ο συμπλεγματισμος τους. Το διαφαινομενο αντιποντιακο μενος του πατησιωτη με βαζει σε σκεψεις

O Πατησιωτης έχει διασυρθεί πολλές φορές με τεκμήρια, όχι λόγια του αέρα.
Π.χ. ενώ κατακρίνει το ανδρεϊκό ΠΑΣΟΚ για σπατάλες, ο Καραμανλής που ψήφισε τις έκανε εις τον κύβο και μάλιστα με δανεικά ευρώ, ακόμα χειρότερο από το εσωτερικό χρέος της δραχμής.
Π.χ. η Νέα Δημοκρατία τώρα έχει ένα σωρό στελέχη ΠΑΣΟΚ και μάλιστα και ανδρεϊκού, περισσότερα ίσως και από τον ΣΥΡΙΖΑ από Μπένο και Διαμαντοπούλου μέχρι Θεοδωρικάκο(εκτός ΚΝΕ είχε περάσει και από το σημιτικό ΠΑΣΟΚ), Οικονόμου, Χρυσοχοΐδη και πάει λέγοντας και ενώ εφαρμόζει πολιτικές ΣΥΡΙΖΑ με γραβάτα(επιδόματα, αύξηση προσλήψεων και μισθών δημοσιουπαλληλίας).
Το ίδιο και για την αποβιομηχάνιση.
Ενδεικτικά εδώ
viewtopic.php?p=2459121#p2459121



Ο Πατησιωτης στην πραγματικότητα είναι απλώς αντι-ΠΑΣΟΚ, όπως π.χ. ο Υδράργυρος είναι αντι-Νέα Δημοκρατία.
Επειδή το ΠΑΣΟΚ παρουσίασε έναν υπερπατριωτισμό και προέβαλλε το ποντιακό ζήτημα, για αυτό παρατηρούμε την σχετική αρθογραφία.

[μολύβι]

"Γενοκτονία" Ποντίων. Σαν να λέμε γενοκτονία Τσάμηδων

[Αρχέλαος]

Απροσμέτρητες μπαρούφες από τον πατησιωτη, όπως πάντα.

Προσπαθεί να αρνηθεί την ιστορική πραγματικότητα, που θέλει την Δεξιά ένοχη για την αντιπροσφυγική της στάση και να την αθωώσει χρεώνοντας σε όλη την Αριστερά περιθωριακά πρόσωπα.

1949

[stavmanr]

"Μιλάτε εσείς για Γενοκτονία των Ποντίων που σφαγιάσατε τους Τούρκους το 1821 στην Τριπολιτσά?"

Μιλάμε για τον ορισμό της παράλογης πρότασης.
Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι έγινε σφαγή στην Τριπολιτσά, είναι άλλο είδος εγκλήματος μία "σφαγή" κι άλλο μία γενοκτονία.
Σφαγές γίνονται από τότε που υπάρχει άνθρωπος. Οι γενοκτονίες είναι μετρημένες.

[μολύβι]

"Μιλάτε εσείς για Γενοκτονία των Ποντίων που σφαγιάσατε τους Τούρκους το 1821 στην Τριπολιτσά?"

Μιλάμε για τον ορισμό της παράλογης πρότασης.
Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι έγινε σφαγή στην Τριπολιτσά, είναι άλλο είδος εγκλήματος μία "σφαγή" κι άλλο μία γενοκτονία.
Σφαγές γίνονται από τότε που υπάρχει άνθρωπος. Οι γενοκτονίες είναι μετρημένες.

Αλλο εθνοκάθαρση και αλλο γενοκτονια

[stavmanr]

Εδώ παίχθηκε άλλο κόλπο,και αυτό από το ΠΑΣΟΚ που συνεχίζει τώρα η ΝΔ,τα μάρμαρα του Παρθενώνα.
Είναι άλλο πράγμα η αποικιοκρατία και άλλο η τουρκοκρατία.Ως θύμα της πρώτης δικαιούσαι λεφτά από τους αποικιοκράτες αλλά όχι λόγω τουρκοκρατίας αφού δεν ευθύνονται για αυτήν οι Άγγλοι και μάλιστα μπορούν να σου πουν ότι χρωστάς κιόλας λόγω Ναυαρίνου.
Για τον λόγο αυτό,την ίδια εποχή που άρχιζαν οι πασόκοι να κινούν θέματα γενοκτονίας έφτιαξαν και μια προσομοίωση αντιαποικιακού αγώνα και μια και η Ελλάδα δεν ήταν ποτέ κτήση του αγγλικού Στέμματος αλλά πασαλίκι της Ρούμελης και του Μωρέως ανέθεσαν στον Έλγιν αναδρομικώς τον ρόλο του αποικιοκράτη.

Αυτό ακριβώς, το συγκεκριμένο αφήγημα δεν βγαίνει. Είναι δύσκολο να περνιόμαστε για καταπιεσμένοι σε έναν κόσμο που υπάρχουν οι υπόλοιποι Βαλκάνιοι, οι Ανατολικοευρωπαίοι, οι Αφρικανοί πχ. Παρόλα αυτά, δουλεύουμε με ο,τι έχουμε για να ακολουθήσουμε τη θυματοποίηση, τη νέα μόδα εξ Αμερικής. Στην πραγματικότητα, καμία μεγάλη πολιτική παράταξη δεν δίνει δεκάρα για τους απογόνους των Ελλήνων προσφύγων. Περισσότερο ενδιαφέρονται κάποιοι αθλητικοί σύλλογοι.

@ΟΥΤΙΣ, αναφέρομαι στην επικοινωνιακή διαχείριση, αν θες, των γεγονότων και όχι στην ουσία. Η ουσία ενδιαφέρει εσένα κι εμένα, όχι τα κόμματα και την κυβέρνηση. Εκείνα ενδιαφέρονται μόνο για τα ενωσιακα κονδύλια και την αψογον στασιν του ρωμέικου, με ελάχιστες διαφορές στην τακτική.

Τετρακόσια και πεντακόσια χρόνια σκλαβιάς δεν αρκούν για να χαρακτηριστούμε ως καταπιεσμένοι; Ποιο είναι, λοιπόν το αφήγημα που δεν βγαίνει;

Και οι ουκρανοί τα 100 χρόνια σκλαβιάς παλεύουν να αποτινάξουν, αλλά τους βρίσκουμε λάθος.

[πατησιωτης]

Και εν πάση περιπτώσει, η Ελλάδα ως προτεκτοράτο ιδρύθηκε και ως προτεκτοράτο εξακολουθεί να λειτουργεί. Δεν έχει νόημα ο αντιαποικιακός αγώνας; Δηλαδή ο απελευθερωτικός αγώνας;

Δεν υπάρχει απελευθερωτικός αγώνας σε χώρα που δεν υπάρχει στρατός κατοχής και έχει ελεύθερες εκλογές.Ψηφίζεις αυτόν που θέλει να πάψεις να είσαι "προτεκτοράτο" και παύεις να είσαι.Εκτός αν θέλεις να είσαι γιατί έχεις να παίρνεις λεφτά.Αλλά αυτό κάπως αλλιώς λέγεται.

[ΟΥΤΙΣ]

Απροσμέτρητες μπαρούφες από τον πατησιωτη, όπως πάντα.

Προσπαθεί να αρνηθεί την ιστορική πραγματικότητα, που θέλει την Δεξιά ένοχη για την αντιπροσφυγική της στάση και να την αθωώσει χρεώνοντας σε όλη την Αριστερά περιθωριακά πρόσωπα.

1949

Γνωστά πράματα. Οι Δεξιοί για δεκαετίες ολόκληρες απεχθάνονταν τους πρόσφυγες της Μικράς Ασίας και του Πόντου. Άρχισαν να τα γυρίζουν συρόμενοι από την ιδεολογική ηγεμονία του Αρχιδάτου Ανδρέα.

[ΟΥΤΙΣ]

Αυτό ακριβώς, το συγκεκριμένο αφήγημα δεν βγαίνει. Είναι δύσκολο να περνιόμαστε για καταπιεσμένοι σε έναν κόσμο που υπάρχουν οι υπόλοιποι Βαλκάνιοι, οι Ανατολικοευρωπαίοι, οι Αφρικανοί πχ. Παρόλα αυτά, δουλεύουμε με ο,τι έχουμε για να ακολουθήσουμε τη θυματοποίηση, τη νέα μόδα εξ Αμερικής. Στην πραγματικότητα, καμία μεγάλη πολιτική παράταξη δεν δίνει δεκάρα για τους απογόνους των Ελλήνων προσφύγων. Περισσότερο ενδιαφέρονται κάποιοι αθλητικοί σύλλογοι.

@ΟΥΤΙΣ, αναφέρομαι στην επικοινωνιακή διαχείριση, αν θες, των γεγονότων και όχι στην ουσία. Η ουσία ενδιαφέρει εσένα κι εμένα, όχι τα κόμματα και την κυβέρνηση. Εκείνα ενδιαφέρονται μόνο για τα ενωσιακα κονδύλια και την αψογον στασιν του ρωμέικου, με ελάχιστες διαφορές στην τακτική.

Τετρακόσια και πεντακόσια χρόνια σκλαβιάς δεν αρκούν για να χαρακτηριστούμε ως καταπιεσμένοι; Ποιο είναι, λοιπόν το αφήγημα που δεν βγαίνει;

Και οι ουκρανοί τα 100 χρόνια σκλαβιάς παλεύουν να αποτινάξουν, αλλά τους βρίσκουμε λάθος.

Γιατί απευθύνεσαι σ'εμένα γιαυτό;

Και εν πάση περιπτώσει, η Ελλάδα ως προτεκτοράτο ιδρύθηκε και ως προτεκτοράτο εξακολουθεί να λειτουργεί. Δεν έχει νόημα ο αντιαποικιακός αγώνας; Δηλαδή ο απελευθερωτικός αγώνας;

Δεν υπάρχει απελευθερωτικός αγώνας σε χώρα που δεν υπάρχει στρατός κατοχής και έχει ελεύθερες εκλογές.Ψηφίζεις αυτόν που θέλει να πάψεις να είσαι "προτεκτοράτο" και παύεις να είσαι.Εκτός αν θέλεις να είσαι γιατί έχεις να παίρνεις λεφτά.Αλλά αυτό κάπως αλλιώς λέγεται.

Ως συνήθως αερολογίες. Ως συνήθως το μυαλό σου στα λεφτά. Αλλά, δεξιός είσαι. Που αλλού να είναι το μυαλό σου.

[Δημοκράτης]

Εδώ παίχθηκε άλλο κόλπο,και αυτό από το ΠΑΣΟΚ που συνεχίζει τώρα η ΝΔ,τα μάρμαρα του Παρθενώνα.
Είναι άλλο πράγμα η αποικιοκρατία και άλλο η τουρκοκρατία.Ως θύμα της πρώτης δικαιούσαι λεφτά από τους αποικιοκράτες αλλά όχι λόγω τουρκοκρατίας αφού δεν ευθύνονται για αυτήν οι Άγγλοι και μάλιστα μπορούν να σου πουν ότι χρωστάς κιόλας λόγω Ναυαρίνου.
Για τον λόγο αυτό,την ίδια εποχή που άρχιζαν οι πασόκοι να κινούν θέματα γενοκτονίας έφτιαξαν και μια προσομοίωση αντιαποικιακού αγώνα και μια και η Ελλάδα δεν ήταν ποτέ κτήση του αγγλικού Στέμματος αλλά πασαλίκι της Ρούμελης και του Μωρέως ανέθεσαν στον Έλγιν αναδρομικώς τον ρόλο του αποικιοκράτη.

Αυτό ακριβώς, το συγκεκριμένο αφήγημα δεν βγαίνει. Είναι δύσκολο να περνιόμαστε για καταπιεσμένοι σε έναν κόσμο που υπάρχουν οι υπόλοιποι Βαλκάνιοι, οι Ανατολικοευρωπαίοι, οι Αφρικανοί πχ. Παρόλα αυτά, δουλεύουμε με ο,τι έχουμε για να ακολουθήσουμε τη θυματοποίηση, τη νέα μόδα εξ Αμερικής. Στην πραγματικότητα, καμία μεγάλη πολιτική παράταξη δεν δίνει δεκάρα για τους απογόνους των Ελλήνων προσφύγων. Περισσότερο ενδιαφέρονται κάποιοι αθλητικοί σύλλογοι.

@ΟΥΤΙΣ, αναφέρομαι στην επικοινωνιακή διαχείριση, αν θες, των γεγονότων και όχι στην ουσία. Η ουσία ενδιαφέρει εσένα κι εμένα, όχι τα κόμματα και την κυβέρνηση. Εκείνα ενδιαφέρονται μόνο για τα ενωσιακα κονδύλια και την αψογον στασιν του ρωμέικου, με ελάχιστες διαφορές στην τακτική.

Τετρακόσια και πεντακόσια χρόνια σκλαβιάς δεν αρκούν για να χαρακτηριστούμε ως καταπιεσμένοι; Ποιο είναι, λοιπόν το αφήγημα που δεν βγαίνει;

Και εν πάση περιπτώσει, η Ελλάδα ως προτεκτοράτο ιδρύθηκε και ως προτεκτοράτο εξακολουθεί να λειτουργεί. Δεν έχει νόημα ο αντιαποικιακός αγώνας; Δηλαδή ο απελευθερωτικός αγώνας;

Α μάλιστα, τώρα η Ελλάδα ξανάγινε και προτεκτορατο
Πάμε για νηματαρα

[stavmanr]

Τετρακόσια και πεντακόσια χρόνια σκλαβιάς δεν αρκούν για να χαρακτηριστούμε ως καταπιεσμένοι; Ποιο είναι, λοιπόν το αφήγημα που δεν βγαίνει;

Και οι ουκρανοί τα 100 χρόνια σκλαβιάς παλεύουν να αποτινάξουν, αλλά τους βρίσκουμε λάθος.

Γιατί απευθύνεσαι σ'εμένα γιαυτό;

Γενικό σχόλιο ήταν, δοθείσης της ευκαιρίας.