Σελίδα 6 από 24

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 27 Μάιος 2022, 23:33
από Orion22
δες και το αρχικό του νέδου όπως και ακόμα ένα που έχουν ανεβάσει στο dp

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 10:57
από Στύγιος
Θα το σβαγκανίσω κι εδώ.


Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 13:10
από panos291
Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 13:24
από Airman68
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 13:31
από Chainis
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Ωραίος! :smt023

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 13:32
από Στύγιος
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Eγώ το έγραψα Φαντομά,δείρε με :lol: Δεν αλλάζω άποψη.

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 13:34
από Airman68
Στύγιος έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:32
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Eγώ το έγραψα Φαντομά,δείρε με :lol: Δεν αλλάζω άποψη.
:lol: Ο καιρός θα δείξει αν έχεις δίκιο...

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 13:43
από Στύγιος
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:34
Στύγιος έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:32
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24

Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Eγώ το έγραψα Φαντομά,δείρε με :lol: Δεν αλλάζω άποψη.
:lol: Ο καιρός θα δείξει αν έχεις δίκιο...
"Οι καιροί ου μενετοί" , χρειαζόμαστε ενίσχυση και άμεσα, οι διαθεσιμότητες είναι τραγικές.

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 14:28
από panos291
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Εγω δεν αναφερομουνα τοσο στο οικονομικο κομμάτι, οσο στο επιχειρησιακο και γενικά την άποψη σου για το αεροσκαφος.

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 14:29
από Airman68
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 14:28
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Εγω δεν αναφερομουνα τοσο στο οικονομικο κομμάτι, οσο στο επιχειρησιακο και γενικά την άποψη σου για το αεροσκαφος.
Sorry βρε Πανο αλλά δεν το έχω μελετήσει καθόλου οπότε η άποψη μου δεν έχει καμία βαρύτητα

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 14:34
από panos291
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 14:29
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 14:28
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24

Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Εγω δεν αναφερομουνα τοσο στο οικονομικο κομμάτι, οσο στο επιχειρησιακο και γενικά την άποψη σου για το αεροσκαφος.
Sorry βρε Πανο αλλά δεν το έχω μελετήσει καθόλου οπότε η άποψη μου δεν έχει καμία βαρύτητα
Οπότε εμεις οι υπόλοιποι που ειμαστε ασχετοι και με την βουλα θα συνεχισουμε να καβλαντιζουμε οπαδικα :lol:

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 14:36
από Airman68
:lol:

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 14:37
από under
Στύγιος έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:32
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24
panos291 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:10 Airman68 εσυ σαν πλεον γνωστης ποια είναι η άποψη σου για το θεμα?
Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Eγώ το έγραψα Φαντομά,δείρε με :lol: Δεν αλλάζω άποψη.
Φιλε Στυγιε,στον τσοκο μας η αποψη σου.Με την καλη εννοια.

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2022, 14:45
από Στύγιος
under έγραψε: 28 Μάιος 2022, 14:37
Στύγιος έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:32
Airman68 έγραψε: 28 Μάιος 2022, 13:24

Παιδιά όσο και να θέλω να το παίξω ειδικός, τα logistics δεν είναι ο τομέας μου.
Δεν δέχομαι ότι το F-35 είναι σαπακι όπως ανέφερε κάποιος.
Το να μην το χρησιμοποιούμε σε καιρό ειρήνης ως πρώτο πλήγμα δε σημαίνει ότι δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για τον εχθρό.
Και τα S400 δεν μας έχουν κάνει τίποτα έως τώρα αλλά θα τα λάβουμε σοβαρά υπόψιν σε περίοδο κρίσης ή πολέμου.
Αναφορικά με την πολυτυπια, θεωρώ ότι είναι προς όφελος μας για να μην έχουμε όλα τα αυγά μας σε ένα καλάθι. Το κόστος δεν είναι κάτι που υπολογίζεται έτσι απλά όπως είδα παραπάνω. Συνήθως τέτοιες συμφωνίες περιλαμβάνουν και ολόκληρα πακέτα άλλων παροχών/επενδύσεων...
Eγώ το έγραψα Φαντομά,δείρε με :lol: Δεν αλλάζω άποψη.
Φιλε Στυγιε,στον τσοκο μας η αποψη σου.Με την καλη εννοια.
Δικαιούμαι να εκφράζω άποψη ως έφεδρος υποσμηναγός και μπακσήτερ σε Κορσαίρ.

Re: Το υπερσύγχρονο μαχητικό F-35 στο ελληνικό οπλοστάσιο

Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2022, 09:57
από OANNHSEA
Chainis έγραψε: 27 Μάιος 2022, 22:29
OANNHSEA έγραψε: 27 Μάιος 2022, 20:47
Chainis έγραψε: 27 Μάιος 2022, 20:12

Η τρέχουσα τιμή του F35 είναι στα 80.
Ναι ε;;;
Το κόστος υποστήριξης του κάθε αεροσκάφους το έβαλες;;;
Το ότι τα δύο διαφορετικά σκάφη θέλουν διαφορετικά όπλα;;;;

Με λίγα λόγια το κάθε F35 κοστίζει πάνω από 150 μύρια το ένα!!!
Το ίδιο και το Rafale!!!

Καλά λέω εγώ ότι είσαστε εντελώς άσχετοι με την τεχνολογία και δεν έχετε ιδέα τι πάει να πει συντήρηση και υποστήριξη ενός αεροσκάφους!!!


ΥΓ
Για εξήγησε μας, τι πρόβλημα υπάρχει με την συντήρηση των C130 που έχουμε;;;

.
Όλα έχουν κόστος υποστήριξης.
Στα F35 είναι πιστοποιημένοι οι μέτεορ και προφανώς ρίχνουν σχεδον όλα τα όπλα που έχουμε για τα F16.
Να κάποιος παράγοντας που μειώνει το κόστος πολυτυπίας.

Για τα C130 δεν το έχω ψάξει, ούτε για τα C27, θεωρούσα ότι δεν έχουν ανανεωθεί οι συμβάσεις συντήρησης.
Είναι κάτι αλλο;
Πρώτον, τα F35 έχουν διαφορετική υποδομή για συντήρηση και υποστήριξη από κάθε άλλο είδος αεροσκάφους της ΕΑ.
Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ την υποδομή!!! Με λίγα λόγια το κόστος για 24 αεροσκάφη θα διπλασιαστεί!!!
Για παράδειγμα το δεύτερο batch των F16 που αγοράσαμε ήρθε με διαφορετικούς κινητήρες και χρειάστηκε να φτιάξουμε φτιάξουμε νεά γραμμή συντήρησης και δοκιμαστήριο για αυτούς τους κινητήρες!!! Ποιοί τα κονόμησαν χοντρά από αυτό;;;

Δεύτερον οι βαριές συντηρήσεις δεν θα γίνονται στην Ελλάδα, γιατί θα πρέπει να φτιαχτεί ανάλογη γραμμή και δεν συμφέρει για 24 αεροσκάφη, και θα πρέπει να πηγαίνουν στο εξωτερικό (Ιταλία) για να γίνουν!!! Πλήρωνε δηλαδή κερατιάτικα!!!

Τρίτον, το θέμα είναι τα Rafale και ότι τα F16... Τα Rafale είναι που θέλουν διαφορετικά όπλα σύγχρονα όπλα από ότι ο υπόλοιπος στόλος!!!
Δηλαδή λίγα κομμάτια, μεγάλο κόστος αγοράς και συντήρησης μέχρι και στα όπλα τους!!!
Χώρια φυσικά ότι σε καμιά 20αριά χρόνια τα F16 δεν θα μπορούν να χρησιμοποιούν ότι οπλικό σύστημα θα φέρουν τα F35....

Τέταρτον, για ψάξε το περισσότερο το θέμα με τα C130, για να δεις πόσο κοστίζει όταν δεν έχεις ΤΟΠΙΚΗ πλήρη συντήρηση ενός αεροσκάφους!!!

.