Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 19 Μάιος 2022, 09:21 Οι φοιτητικές εκλογές δεν αποτυπώνουν τις εκλογικές τάσεις της υπόλοιπης κοινωνίας. Ποτέ δεν συνέβαινε αυτό.

Εγώ μπήκα στο πανεπιστήμιο τον καιρό που ο Δημοκρατικός Αγώνας (ΚΚεσ) έπαιρνε 15 και 20% και στις βουλευτικές εκλογές δεν έμπαινε στη Βουλή
Και η δαπ ήταν ανύπαρκτη και η ΝΔ έπαιρνε 45% στις βουλευτικές.

Είναι μικρόκοσμος ο φοιτητικός χώρος χωρίς ανταπόκριση στην κοινωνία, άσε που τα αποτελέσματα είναι μπακάλικα χωρίς την ΕΦΕΕ

αυτό έλεγα και στον ταλαίπωρα όταν προσπαθούσε να πείσει το φόρουμ και τον εαυτό του κάπου στα μέσα της δεκαετίας των 2010s ότι η ΝΔ έχει έρεισμα στη νεολαία επειδή οι φοιτητές ψηφίζουν ΔΑΠ.

(τώρα πιθανόν να έχει πολύ περισσότερο)

από την άλλη, και μόνο περιπτωσιολογικά, κάποιες φορές οι δυναμικές στον φοιτητικό πολιτικό μικρόκοσμο είναι προπομπός γενικότερων τάσεων.

παράδειγμα οι κινητοποιήσεις του 2006 που είναι συνδεδεμένες 1) με τη ριζοσπαστικοποίηση που εκτονώθηκε κοινωνικά με τον Δεκέμβρη του 08 και τις αντιμνημονιακές κινητοποιήσεις, και 2) την ταυτόχρονη απαξίωση του παλαιοκομματισμού που οδήγησε (μαζί με την χρεωκοπία) στην εκλογική τομή του 2012.

με άλλα λόγια, η εκλογική άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές του 2007 (που στην ουσία τον έβαλε στον χάρτη σαν μείζονα εκλογικό παίκτη) δεν είναι άσχετη με τις κινητοποιήσεις εναντίον του νόμου Γιαννάκου το 05/06.

ένα άλλο παράδειγμα: η ύπαρξη και δυναμική παρουσία της ΦΟΣ από τα μέσα της δεκαετίας των 00ς και το σπάσιμο του ταμπού της παρουσίας οργανωμένης ακροδεξιάς στα ΑΕΙ δεν είναι άσχετο με την ανοχή αρχικά και άνοδο της ΧΑ έπειτα.

Οι φοιτητικές εκλογές είναι κάτι που έπαψα να παίρνω στα σοβαρά από το 2ο έτος, ενώ από το 3ο έτος σχημάτισα την οριστική αντίληψη ότι όποιος τις παίρνει στα σοβαρά (με εξαίρεση πρωτοετείς) είναι άτομο με το οποίο δε θέλω να έχω σχέση.

Το να μιλάνε για τις φοιτητικές εκλογές τριαντάρηδες, πενηντάρηδες, εβδομηντάρηδες στα σόσιαλ είναι κάτι που το θεωρώ απλά τραγικό.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2022, 02:24

Philip Mortimer έγραψε: 19 Μάιος 2022, 02:23 Ποιος επιβεβαιώνει τα αποτελέσματα αυτά κεντρικά; Πώς γίνεται κάθε παράταξη να δηλώνει δικά της αποτελέσματα;

Δεν λειτουργεί η ΕΦΕΕ που είναι τυπικά το αντίστοιχο της ΓΣΕΕ για τους φοιτητές και έτσι ο καθένας ανακοινώνει ό,τι
θέλει.

Τα αποτελέσματα ανά κάλπη είναι για όλους κοινά. Η αλήθεια βρίσκεται στα greek statistics.

Για παράδειγμα,
Η ΠΚΣ της ΚΝΕ έχει στα συνολικά της αποτελέσματα τις 259 κάλπες από τις 260κάτι. http://www.pksekloges.gr/foititikes-22/
Η ΕΑΑΚ έχει στα συνολικά της αποτελέσματα τις 101 κάλπες από τις 260κάτι. http://ekloges.nka.gr/ekloges/
Η ΔΑΠ έχει στα συνολικά της αποτελέσματα τις 80 κάλπες από τις 260κάτι. https://www.dap.gr/wp-content/uploads/2 ... -2022.xlsx

Αν συγκρίνει κανείς τα αποτελέσματα ανά σχολή/κάλπη θα δει ότι είναι ίδια.

Προφανώς και η ΔΑΠ υπέστη καθίζηση και η ΠΚΣ είχε άνοδο. Τώρα φταίνε τα πάρτυ που δεν έγιναν, φταίει η εξ αποστάσεως εκπαίδευση, φταίει η Κεράμεως, δεν ξέρω.

Τα πιο αξιόπιστα αποτελέσματα προφανώς και είναι της ΠΚΣ. Ακόμη και οι ΔΑΠίτες το ξέρουν αυτό. Τα δικά τους αποτελέσματα θα μείνουν στην ενσωμάτωση που τους δίνει το μέγιστο ποσοστό.

Πόσο σούργελο παίζει να είναι κάποιος που ασχολείται και παίρνει στα σοβαρά τις φοιτητικές εκλογές;
Οι έμμισθοι εξαιρούνται.

Ερμής έγραψε: 19 Μάιος 2022, 09:54 Πόσο σούργελο παίζει να είναι κάποιος που ασχολείται και παίρνει στα σοβαρά τις φοιτητικές εκλογές;
Οι έμμισθοι εξαιρούνται.

Οι πρώτοι που παίρνουν σοβαρά τις εκλογές, ακόμη και της ΕΠΟ, είναι οι πολιτικοί μας, μιας και είναι μηχανισμός παραγωγής νέων στελεχών. Από εκεί και πέρα δεν έχουν καμία άλλη ουσία. Δεν μετράνε καν σταυρούς.

Γενικά, τα κόμματα αρέσκονται να υποστηρίζουν ότι στηρίζονται από μορφωμένους ανθρώπους, οπότε οι φοιτιτικές εκλογές τους δίνουν το πάτημα αυτό. Όλα τα μεγάλα κόμματα στήνουν νεολαίες για αυτούς ακριβώς τους λόγους. Χώρια που είναι και δωρεάν εργατικά χέρια για τις εκδηλώσεις των κομμάτων τους.

Ειπα πως οι έμμισθοι εξαιρούνται.

aljawn έγραψε: 18 Μάιος 2022, 22:46 Βασικά το κριτήριο μου είναι η ΔΑΠοκρατούμενη Νομική.
Αν την χάσει η ΔΑΠ, έρχεται ουρανομήκης φούτσα

Όση φούτσα να της δώκουμε είναι ψωλάκι γιά της δικλείδες του συστήματος

Μύκονοοοοοωχ

πατησιωτης έγραψε: 19 Μάιος 2022, 08:50

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2022, 02:24

Philip Mortimer έγραψε: 19 Μάιος 2022, 02:23 Ποιος επιβεβαιώνει τα αποτελέσματα αυτά κεντρικά; Πώς γίνεται κάθε παράταξη να δηλώνει δικά της αποτελέσματα;

Δεν λειτουργεί η ΕΦΕΕ που είναι τυπικά το αντίστοιχο της ΓΣΕΕ για τους φοιτητές και έτσι ο καθένας ανακοινώνει ό,τι
θέλει.

Η ΕΦΕΕ ουσιαστικά διαλύθηκε από τη δεκαετία του 80.Είναι χαρακτηριστικό δείγμα που οδηγεί η απλή και άδολη αναλογική με πολλές αριστερές παρατάξεις.Αρχικά,τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης έβγαζαν Δ.Σ. επειδή είχαν συμφωνήσει το ΠΑΣΟΚ και το ΚΚΕ να συνεργάζονται.Όταν όμως το ΠΑΣΟΚ έγινε κυβέρνηση και τα έσπασαν,ειδικά μετά τη δεύτερη εκλογή του το 1985,αρνήθηκαν τη συνέχιση της συνεργασίας και έτσι έπαυσε να λειτουργεί και η ΕΦΕΕ.
Τόσα χρόνια απλά αναφέρουν το γεγονός ότι "δεν λειτουργεί" αποκρύπτοντας την καφρίλα των δήθεν δημοκρατικών κομμάτων που οδήγησε στη μη λειτουργία της.

Δεν την ξέρω αυτή τη λεπτομέρεια αλλά αντικειμενικά η ΕΦΕΕ από κάποιο σημείο και μετά δεν είχε κάποιο αντικείμενο ύπαρξης. Οι Δαπίτες και οι
Πασπίτες ακολουθούσαν παντού τις πρακτικές των κομμάτων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ επομένως η διάρθρωση του φοιτητικού κινήματος σε μικρούς ασύνδετους
μεταξύ τους φοιτητικούς συλλόγους που είχαν όμως στενές σχέσεις με τις κατά τόπους πανεπιστημιακές αρχές τους βόλευε. Οι αριστεριστές έτσι και
αλλιώς δε θέλουν πουθενά την "κεντρική καθοδήγηση", οι συνασπισμένοι σε αντίθεση με τις δεκαετίες '70 και '80 δεν είχαν ποτέ έκτοτε δύναμη στον
φοιτητικό χώρο. Οι μόνοι που μπορεί να ήθελαν ανασύσταση της ΕΦΕΕ θα ήταν οι κουκουέδες αν με κάποιο τρόπο είχαν συμμετοχή στη διοίκηση και έβγαζαν ψηφίσματα με όχημα την οργάνωση κατά της μίας κυβερνητικής απόφασης ή της άλλης. Αλλά και αυτοί μόνοι τους, χωρις καν την υποστήριξη των άλλων αριστερών οργανώσεων δε μπορούν να κάνουν κάτι.

Εμπεδοκλής έγραψε: 19 Μάιος 2022, 09:52

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2022, 02:24

Philip Mortimer έγραψε: 19 Μάιος 2022, 02:23 Ποιος επιβεβαιώνει τα αποτελέσματα αυτά κεντρικά; Πώς γίνεται κάθε παράταξη να δηλώνει δικά της αποτελέσματα;

Δεν λειτουργεί η ΕΦΕΕ που είναι τυπικά το αντίστοιχο της ΓΣΕΕ για τους φοιτητές και έτσι ο καθένας ανακοινώνει ό,τι
θέλει.

Τα αποτελέσματα ανά κάλπη είναι για όλους κοινά. Η αλήθεια βρίσκεται στα greek statistics.

Για παράδειγμα,
Η ΠΚΣ της ΚΝΕ έχει στα συνολικά της αποτελέσματα τις 259 κάλπες από τις 260κάτι. http://www.pksekloges.gr/foititikes-22/
Η ΕΑΑΚ έχει στα συνολικά της αποτελέσματα τις 101 κάλπες από τις 260κάτι. http://ekloges.nka.gr/ekloges/
Η ΔΑΠ έχει στα συνολικά της αποτελέσματα τις 80 κάλπες από τις 260κάτι. https://www.dap.gr/wp-content/uploads/2 ... -2022.xlsx

Αν συγκρίνει κανείς τα αποτελέσματα ανά σχολή/κάλπη θα δει ότι είναι ίδια.

Προφανώς και η ΔΑΠ υπέστη καθίζηση και η ΠΚΣ είχε άνοδο. Τώρα φταίνε τα πάρτυ που δεν έγιναν, φταίει η εξ αποστάσεως εκπαίδευση, φταίει η Κεράμεως, δεν ξέρω.

Τα πιο αξιόπιστα αποτελέσματα προφανώς και είναι της ΠΚΣ. Ακόμη και οι ΔΑΠίτες το ξέρουν αυτό. Τα δικά τους αποτελέσματα θα μείνουν στην ενσωμάτωση που τους δίνει το μέγιστο ποσοστό.

Κάπως έτσι εκτιμώ και εγώ πως μπορεί να προσεγγιστεί η αλήθεια, αν και μεταξύ μας αν δεν υπάρχει κοινά αποδεκτά αποτελέσματα ή
έστω αν δεν διαφαίνεται μία ενιαία εικόνα σε όλα τα ανακοινωθέντα αποτελέσματα(πρώτη η τάδε παράταξη, δεύτερη η δείνα) δε μπορεί
να βγει άκρη.
Τώρα, από εκεί και πέρα δε ξέρω τι γίνεται πλέον στις σχολές γιατί δεν είμαι φοιτητής πλέον. Αυτό που μπορώ να προσφέρω στη
συζήτηση έχει να κάνει με τις εμπειρίες που είχα, συγκριτικά, όταν σπούδαζα στο ΠΑ.ΠΕΙ και μετά στην ΑΣΟΕΕ σε 2 διαφορετικές εποχές για τη
χώρα μας γενικά αλλά και για την ίδια τη ζωή μου ειδικότερα. Στην πρώτη περίπτωση, όταν ήμουν φοιτητής στο ΠΑ.ΠΕΙ, δεν είχαν ψηφιστεί τα
Μνημόνια ακόμη και πολλοί φοιτητές όντες και ούσες γόνοι ευκατάστατων μεσοαστικών οικογενειών στη πλειοψηφία τους ζούσαν μία φάση γιόλο.
Η ΔΑΠ συγκεκριμένα ανταποκρίνονταν σε αυτήν την εικόνα με πάρτι, εκδρομές στη Μύκονο, σημειώσεις και δαπίτισσες aka Λατινοπούλου σε πιο
σκυλέ, πιο απολιτίκ έκδοση
Στην ΑΣΟΕΕ ήταν εμφανή ήδη τα σημάδια της κρίσης στο lifestyle των φοιτητών, θυμάμαι πως ακόμα και οι τάσεις διασκέδασης είχαν αλλάξει.
Εκεί που στο ΠΑ.ΠΕΙ άκουγα για μπουζούκια και Βέρτηδες, στην ΑΣΟΕΕ άκουγα έντεχνα και ραπ. Ταυτόχρονα, όλες οι παρατάξεις συμπεριλαμβανομένης και της ΔΑΠ ακόμη είχαν πιο διακριτική παρουσία στους φοιτητικούς διαδρόμους, οι σημειώσεις δίνονταν από τους καθηγητές
στο e-class και για Μυκόνους, μπουζούκια και πάρτι παρατάξεων δεν πήρε κάτι το αυτί μου ποτέ.

Unique έγραψε: 19 Μάιος 2022, 07:46

Μαδουραίος έγραψε: 18 Μάιος 2022, 22:29

Κος Mike έγραψε: 18 Μάιος 2022, 22:28 σε ποιο ΤΕΙ ?

Γενικά είναι

Στην ΑΣΟΕΕ στήσαν παράλληλη κάλπη, δεν τους σταματάει τίποτα τους μαφιόζους.

Στην ΑΣΟΕΕ από τότε που σπούδαζα στήνονταν διαφορετικές κάλπες, νομίζω πως κάποιες χρονιές δεν έγιναν καν εκλογές. Δε θυμάμαι
τον λόγο ακριβώς για αυτήν την εικόνα, ξέρω μόνο πως κάποτε πριν αρχίσει να καταρρέει το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτοδύναμη εκεί η ΠΑΣΠ, μετά
έγινε ο κακός χαμός και θυμάμαι μία χρονιά που έστηναν οι Δαπίτες κάλπη στο Ζάππειο, οι Πασπίτες στον Πανελλήνιο, οι αριστεροί στο
πανεπιστήμιο αλλά δε θυμάμαι αν αυτοί τη έστηναν όλοι μαζί ή ήταν χωρισμένοι σε Κουκουέδες και μη κουκουέδες αριστερούς.

Αυτό δεν είναι απλά ήττα για την ΝΔ αλλά πανωλεθρία.Δεν είχε απλά πτώση η ΔΑΠ έχασε και την πρωτιά στα ΑΕΙ μετά από 30-35 χρόνια.

zteo έγραψε: 19 Μάιος 2022, 13:52 Αυτό δεν είναι απλά ήττα για την ΝΔ αλλά πανωλεθρία.Δεν είχε απλά πτώση η ΔΑΠ έχασε και την πρωτιά στα ΑΕΙ μετά από 30-35 χρόνια.

Οι φοιτητικές εκλογές ούτε αντανακλούν κάποια πολιτική τάση της κοινωνίας, ούτε επηρεάζουν στο παραμικρό τις τάσεις της κοινωνίας.

πάνε τα μπαξίσια και οι μίζες παιδιάαα
θα έρθει ο τσίπρας να σας πάρει τη μπουκιά απο το στόμα

και τρώγατε τόσο όμορφα