Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Απρ 2022, 11:30

stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2022, 11:28 https://www.neolaia.gr/2022/03/22/diki- ... pafi-podi/
"Χτυπούσα στον αέρα! Το κεφάλι του ήρθε σε επαφή με το πόδι μου"

Έχουμε τον πρώτο Μάικλ Τζάκσον μεσίτη στην Ελλάδα.

Μιλάμε για το τι είπε ο εισαγγελέας.

Εγώ σε ρώτησα, αν εσύ ήσουν εισαγγελέας και είχες τον κατηγορούμενο μεσίτη να σου λέει ότι χόρευε το Moonwalker αλά ΜάικλΤζάκσον όταν το πρόσωπο του Ζακ ήρθε σε επαφή με το πόδι του, θα το δεχόσουν;

Μία απλή ερώτηση σου έκανα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Απρ 2022, 09:18

Ασέβαστος έγραψε: 14 Απρ 2022, 09:16

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 13 Απρ 2022, 17:39 Το πάνε για μανσλοτερ που λένε και στο αμερικα. Αναμενόμενο είναι να μην πάνε για δολοφονία πρώτου βαθμού. Αλλά λίγο μέσα πρέπει, να δούμε τη γλύκα. Άνθρωπο σκότωσανε με τα κυρπαντελοκαφριλικια τους.

οχι, δεν τον σκοτωσαν. ολοζωντανος εφυγε απο τα χερια τους.

Καλά κι εγώ αν σε πυροβολήσω και πεθάνεις μετά από μία μέρα, σημαίνει πως έφυγες ζωντανός. Τι λογικη είναι αυτη;

αμα εχω φαει 10 σφαιρες, και μονο μια ειναι δικη σου, πρεπει να αποδειχθει οτι αυτη εκανε τη ζημια, και οχι οι προηγουμενες η οι επομενες.

λενε πεθανε απο το στρες, οχι απο τις κλωτσες. σιγουρα, και οι κλωτσες προξενησαν στρες, αλλα και αλλοι παραγοντες, πριν και μετα απο τις κλωτσες. μενει να δουμε τι θα πεις το δικαστηριο, για το ποσο οι κλωτσες ειναι που προξενησαν το θανατο.

Ασέβαστος έγραψε: 14 Απρ 2022, 11:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Απρ 2022, 09:18

Ασέβαστος έγραψε: 14 Απρ 2022, 09:16

οχι, δεν τον σκοτωσαν. ολοζωντανος εφυγε απο τα χερια τους.

Καλά κι εγώ αν σε πυροβολήσω και πεθάνεις μετά από μία μέρα, σημαίνει πως έφυγες ζωντανός. Τι λογικη είναι αυτη;

αμα εχω φαει 10 σφαιρες, και μονο μια ειναι δικη σου, πρεπει να αποδειχθει οτι αυτη εκανε τη ζημια, και οχι οι προηγουμενες η οι επομενες.

Άουτς!

Ασέβαστε σε αυτό έχεις άδικο. Κάθε άσκοπος ή επιθετικός πυροβολισμός φέρει πρόθεση ανθρωποκτονίας.
Ο άνθρωπος σκοτώνεται από σφαίρα οπουδήποτε κι αν πυροβοληθεί. Κάθε μέρος του σώματος έχει ζωτικές λειτουργίες πχ. μηριαία αρτηρία. Επίσης, πολλοί που δέχονται πυροβολισμό καταλήγουν από σοκ.

Αυτό που μπορεί κάποιος να επικαλεστεί είναι ο πυροβολιασμός στα άκρα σε περίπτωση νόμιμης άμυνας, ώστε να δώσει περισσότερες πιθανότητες επιβίωσης στον δεχθέντα τα πυρά.

Το πυροβόλο όπλο κατατάσσεται στα φονικά όπλα και ο χρήστης γνωρίζει ότι κάθε χρήση του μπορεί να επιφέρει το θάνατο. Επομένως υπάρχει "δόλος" κατά τη χρήση (δόλος= γνώση ότι μπορεί να επέλθει θάνατος).

EKPLIKTIKOS έγραψε: 14 Απρ 2022, 10:36

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:38 Ας κρίνει την υπόθεση ή ελληνική δικαιοσύνη

Δε θα της έδινα να κρίνει ούτε τον νικητή του x factor αν ήταν στο χέρι μου

Μιά φορά κι ένα καιρό ήταν ένας γνωστός μου δικηγόρος που δεν είχε internet.
Μου έδωσε λοιπόν τον κωδικό του για το site του ΔΣΑ για να τον πληροφορώ για αποφάσεις δικαστηρίων.
Το site αυτό περιέχει όλες τις αστικές δίκες και αν έχει βγει η απόφαση λέει από κάτω δεκτή ή απορρίπτεται.
Με ρώταγε λοιπόν τηλεφωνικά, κοίταγα εγώ και του έλεγα. Σε μία φάση λοιπόν μου λέει το εξής "πάρε είκοσι τυχαίες υποθέσεις που να είναι ιδιώτης κατά ιδιώτη και πες μου το αποτέλεσμα". Κοιτάω εγώ και ήταν δέκα-δέκα ή οχτώ-δώδεκα τα δεκτή-απορρίπτεται. Μετά μου λέει τώρα πάρε είκοσι τυχαίες που να είναι ο ενάγων ιδιώτης και ο εναγόμενος να είναι κρατικός οργανισμός ή ΔΕΚΟ. Ξανακοιτάω και αυτή τη φορά ήταν είκοσι-μηδέν τα απορρίπτεται ! Μου λέει ο τύπος "όλες απορρίπτονται αλλά αν ψάξεις θα βρεις μερικά συνδικάτα ΚΚΕ εναντίον ΔΕΚΟ για μισθολογικές υποθέσεις που έχει κερδίσει το ΚΚΕ".
Αυτή λοιπόν είναι η Ελληνική δικαιοσύνη. Τα χρόνια εκείνα υπουργός ήταν ο Εβανζέλ φυσικά και πήγαινε ο δικαστής στο καμαράκι, καλούσε Εβανζέλ με το κινητό και ο Εβανζέλ του έδινε την απόφαση.
Σε πολλές από τις δικογραφίες αυτές το σκεπτικό της αποφάσεως βρίθει σαθροτήτων και ασυνταξιών.

Εδώ τώρα αφ' ενός ο Σύριζα έχει βέβαια κι αυτός μιά επιρροή στα δικαστήρια, εκτός αν η δίκη είναι Σύριζα εναντίον Μητσοτάκη οπότε όπως είναι φυσικό το πάνω χέρι το έχει ο Μητσοτάκης αυτή την εποχή.
Αφ' ετέρου ο ίδιος ο Μητσοτάκης δεν έχει καμία όρεξη να βλέπει από το παράθυρο του Μαξίμου τις εκλάμψεις των πυρκαϊών στα διάφορα προάστεια της Αττικής και τα μολότωφ.

Επομένως βγάλτε συμπέρασμα.

stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2022, 11:47

Ασέβαστε σε αυτό έχεις άδικο. Κάθε άσκοπος ή επιθετικός πυροβολισμός φέρει πρόθεση ανθρωποκτονίας.

προθεση. ναι. δολος, πιθανον. δηλαδη οταν κλωτσουσαν, δεχονταν το ενδεχομενο να σκοτωσουν. στεκει.

αλλο προθεση, αλλο αποτελεσμα ομως. πιθανον, να μην τον σκοτωσαν οι κλωτσιες, αλλα αλλοι στρεσογονοι παραγοντες.

οπως αν με πυροβολουσες και με πετυχαινες στο χερι, το εκανες με προθεση να σκοτωσεις, και να δικαστεις για την προθεση, αλλα αν πραγματικα πεθανα απο αυτο το τραυμα, η απο το επομενο που μου εκανε καποιος αλλος στο κεφαλι, μενει να το δει το δικαστηριο, και ισως καταδικασει τον αλλο για το φονο, και εσενα για αποπειρα, τραυματισμο κλπ.

εδω μενει να αποδειχθει απο ποια "σφαιρα" - στρεσογονο παραγοντα ηρθε ο θανατος.

Ασέβαστος έγραψε: 14 Απρ 2022, 12:02

stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2022, 11:47

Ασέβαστε σε αυτό έχεις άδικο. Κάθε άσκοπος ή επιθετικός πυροβολισμός φέρει πρόθεση ανθρωποκτονίας.

προθεση. ναι. δολος, πιθανον. δηλαδη οταν κλωτσουσαν, δεχονταν το ενδεχομενο να σκοτωσουν. στεκει.

αλλο προθεση, αλλο αποτελεσμα ομως. πιθανον, να μην τον σκοτωσαν οι κλωτσιες, αλλα αλλοι στρεσογονοι παραγοντες.

οπως αν με πυροβολουσες και με πετυχαινες στο χερι, το εκανες με προθεση να σκοτωσεις, και να δικαστεις για την προθεση, αλλα αν πραγματικα πεθανα απο αυτο το τραυμα, η απο το επομενο που μου εκανε καποιος αλλος στο κεφαλι, μενει να το δει το δικαστηριο, και ισως καταδικασει τον αλλο για το φονο, και εσενα για αποπειρα, τραυματισμο κλπ.

εδω μενει να αποδειχθει απο ποια "σφαιρα" - στρεσογονο παραγοντα ηρθε ο θανατος.

Ο εισαγγελέας έχει ήδη προτείνει την κατηγορία "πρόκληση θανατηφόρας σωματικής βλάβης". Ακόμα θα συζητάμε για το αν πέθανε από άγχος;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 14 Απρ 2022, 10:36

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:38 Ας κρίνει την υπόθεση ή ελληνική δικαιοσύνη

Δε θα της έδινα να κρίνει ούτε τον νικητή του x factor αν ήταν στο χέρι μου

Είναι ή μόνη αρμόδια να κρίνει

stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2022, 12:10
Ο εισαγγελέας έχει ήδη προτείνει την κατηγορία "πρόκληση θανατηφόρας σωματικής βλάβης". Ακόμα θα συζητάμε για το αν πέθανε από άγχος;

Aυτό που συζητάμε είναι η πρόθεση και όχι η πρόκληση της θανατηφόρας σωματικής βλάβης.

Ο εισαγγελέας σαφώς και δέχεται την πρόκληση αλλά επίσης σαφώς αμφισβητεί την πρόθεση.


Το ότι εσύ χρησιμοποιείς ως επιχείρημα μόνον ό,τι συμφέρει την εμμονή σου, από τα λεγόμενα του εισαγγελέα, είναι άλλο θέμα.

stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2022, 12:10

Ο εισαγγελέας έχει ήδη προτείνει την κατηγορία "πρόκληση θανατηφόρας σωματικής βλάβης". Ακόμα θα συζητάμε για το αν πέθανε από άγχος;

α, οταν προτεινει κατι ο εισαγγελεας τελειωνει η υποθεση;

δεν ηξερα, συγνωμη, νομιζα οτι υπαρχει και δικαστης, λαθος μου.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Απρ 2022, 12:42

EKPLIKTIKOS έγραψε: 14 Απρ 2022, 10:36

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:38 Ας κρίνει την υπόθεση ή ελληνική δικαιοσύνη

Δε θα της έδινα να κρίνει ούτε τον νικητή του x factor αν ήταν στο χέρι μου

Είναι ή μόνη αρμόδια να κρίνει

Σε θεσμικό επίπεδο, ναι. Σε θεωρητικό, σαφώς όχι. Ο κάθε ένας μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει.

Οι δικαστές και συριζοδικαστές τα είπαν όλα για την υπόθεση Ζακ, απέτυχαν όμως να μας πουν ένα πράγμα:
Τι θα έπρεπε να κάνουν οι κοσμηματοπώλες αντί γι αυτό που έκαναν.

Εμένα μου έχουν τύχει τρεις ληστές στο σπίτι μου αλλά και τις τρεις φορές κοιμόμουνα !
Η πρώτη το 2002. Ένας Ρουμάνος και ένας Έλληνας, έκλεψαν πολλά χρυσαφικά. Εγώ άκουγα θορύβους στον ύπνο μου αλλά νόμιζα ότι προήρχοντο από ένα διπλανό διαμέρισμα που του έκαναν ανακαίνιση. Αργότερα είδα στις ειδήσεις ότι έπιασαν δύο διαρρήκτες, τον "αυτιά" και κάποιον άλλον, που είχαν ρημάξει την Αττική. Πάω στην αστυνομία και τους λέω "αυτοί οι δύο που είπαν στην τηλεόραση θα είναι και οι δικοί μας" και μου λένε οι μπατσίου "άστα, θα τα βρει η ΓΑΔΑ". Πράγματι ήταν και με καλούν στη δίκη και μου λέει ο δικαστής αυτοί κράταγαν μεγάλο σιδερικό μαζί τους και αν είχες ξυπνήσει θα σου το είχαν κοπανήσει στο κεφάλι.
Για τη δεύτερη φάση φταίει η χαζή η αδερφή μου. Πάλι κοιμόμουνα και βλέπει στο δρόμο κάτι gypsies να πουλάνε λουλούδια και αγοράζει ένα και της λέει ο gypsy θα στο βάλουμε εμείς στη γλάστρα καλέ κυρία και τους αφήνει ! Αυτοί λοιπόν είχαν σκοπό να κλέψουν και μετά όμως έβαλε τις φωνές και αναγκάστηκαν να απομακρυνθούν και μετά έτρεχαν στο δρόμο και εξαφανίστηκαν.
Η τρίτη πριν ένα χρόνο ήταν ένας contrick man. Πάλι τον άφησε και αυτός έλεγε "χρωστάτε δέκα χιλιάδες στην τράπεζα και έχει βγει ένταλμα εις βάρος σας, αλλά αν μου δώσετε πέντε χιλιάδες θα το κανονίσω να σβηστεί". Δεν χρωστάγαμε τίποτα αλλά η χαζή το πίστεψε και πήγε και πήρε τηλέφωνο την τράπεζα να το επαληθεύσει ! Ο άλλος δεν του άρεσε καθόλου αυτό το τηλεφώνημα -για τους προφανείς λόγους- και διαμαρτυρόταν και έλεγε δώστε μου τα πέντε χιλιάρικα. Ακολούθησε ένα μίνι επεισόδιο και τελικά έφυγε.

Με τους πρώτους λοιπόν θα με είχαν κοπανήσει με το σίδερο λαίμαι αλλά τους άλλους δύο άμαν ήμουνα ξύπνιος θα τους έπιανα.

wooded glade έγραψε: 14 Απρ 2022, 13:46 Οι δικαστές και συριζοδικαστές τα είπαν όλα για την υπόθεση Ζακ, απέτυχαν όμως να μας πουν ένα πράγμα:
Τι θα έπρεπε να κάνουν οι κοσμηματοπώλες αντί γι αυτό που έκαναν.

Nα την πέσουν στο πεζοδρόμιο και να πάρουν έναν υπνάκο, τι άλλο;

το βασικό είναι να μην στρεσαριστεί ο εισβολέας (κλέφτης?) και μας πάθει τίποτα.
όλα κι όλα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Απρ 2022, 13:39

stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2022, 12:10
Ο εισαγγελέας έχει ήδη προτείνει την κατηγορία "πρόκληση θανατηφόρας σωματικής βλάβης". Ακόμα θα συζητάμε για το αν πέθανε από άγχος;

Aυτό που συζητάμε είναι η πρόθεση και όχι η πρόκληση της θανατηφόρας σωματικής βλάβης.

Με τον Ασέβαστος συζητούσα. Την παράθεσή μου προς αυτόν σχολιάζεις.
Μπλέκεσαι χωρίς λόγο.