Phorum.com.gr

Nero έγραψε: 03 Σεπ 2018, 17:53
Δηλαδή τι άλλο θα περίμενες απο τον "απλό λαό" της εποχής που μόλις έκανε την πρώτη του προσπάθεια να περάσει απο την παραδοσιακό τρόπο ωής και σκέψης στη νεωτερικότητα 1 και 2 μόλις έχει περάσει έναν πόλεμο 10 ετών και αν θεωρήσουμε όλες τις εμφύλιες διαμάχες μέχρι το 43 συνέχεια ή μέρος της επανάστασης σχεδόν 20ετη πόλεμο. Περίμενες να κάτι άλλο στο μυαλό του εκτός από την επιβίωση με κάθε τρόπο? Για να το θέσω αλλιώς,αν ζούσες τότε και είχες την ευκαιρία να πλαστογραφήσεις 2 χαρτιά για να δείχνουν ότι ο πατέρας σου πολέμησε στην τάδε μάχη για να διεκδικήσεις μια σύνταξη ή θέση στο δημόσιο έπρεπε να είσαι εκτός των άλλων τρομερά ηλίθιος για να την προσπεράσεις και μάλλον δεν θα το έκανες,όπως δεν θα το έκανα κι εγώ. Η εναλλακτική ήταν να καταλήξεις σαν τον Αντρέα τον Λόντο

Μα δεν τους κρίνω, θα ήμουν εκτός πραγματικότητας αν πίστευα ότι αμόρφωτοι άνθρωποι που μόλις είχαν απελευθερωθεί, θα μπορούσαν να αντιληφθούν την βαθύτερη ουσία και το πνεύμα τέτοιων θεσμών και δεν θα κινούνταν με ιδιοτέλεια. Αυτό που εννοώ είναι ότι από αυτή την ιστορική εποχή που βρίσκομαι βλέπω ότι αυτό το πνεύμα της τότε εποχής συνεχίζει μέχρι σήμερα ζωντανό να υποβιβάζει τους θεσμούς και να τους χρησιμοποιεί σαν εργαλεία για να φάμε και εμείς έναντι άλλων που έτρωγαν πριν. Μπήκαμε πχ στην Ευρώπη; Ευκαιρία να φάμε τα πακέτα της Ευρώπης, αυτοί "τόσα χρόνια πέρναγαν καλά να μην φάμε και εμείς από τα λεφτουδάκια τους"; ή το "μαζί τα φάγαμε" (η φωνή του Μακρυγιάννη μέσα από το στόμα του Πάγκαλού). Αυτοί οι θεσμοί και οι έννοιες εισήχθησαν στρεβλός ήρθε το Σύνταγμα για να φάμε, ήρθε η ΕΕ για να φάμε κλπ. Το πνεύμα αυτό έχει καθιερωθεί και εδραιωθεί αιώνες και έχει το όνομα του Μακρυγιάννη (λόγω του ότι πρώτος το έκφρασε σωστά με τη παραπάνω φράση), δηλαδή κάνω μια θλιβερή διαπίστωση.

Δηλαδή θεωρείς ότι θα πρέπει να δώσουμε και ασυλία σε όσους έμπαιναν στο Δημόσιο το 80; Γιατί να μην το κάναν στο κάτω-κάτω; Βλάκες ήταν;

paul25 έγραψε: 03 Σεπ 2018, 18:02

Nero έγραψε: 03 Σεπ 2018, 17:53
Δηλαδή τι άλλο θα περίμενες απο τον "απλό λαό" της εποχής που μόλις έκανε την πρώτη του προσπάθεια να περάσει απο την παραδοσιακό τρόπο ωής και σκέψης στη νεωτερικότητα 1 και 2 μόλις έχει περάσει έναν πόλεμο 10 ετών και αν θεωρήσουμε όλες τις εμφύλιες διαμάχες μέχρι το 43 συνέχεια ή μέρος της επανάστασης σχεδόν 20ετη πόλεμο. Περίμενες να κάτι άλλο στο μυαλό του εκτός από την επιβίωση με κάθε τρόπο? Για να το θέσω αλλιώς,αν ζούσες τότε και είχες την ευκαιρία να πλαστογραφήσεις 2 χαρτιά για να δείχνουν ότι ο πατέρας σου πολέμησε στην τάδε μάχη για να διεκδικήσεις μια σύνταξη ή θέση στο δημόσιο έπρεπε να είσαι εκτός των άλλων τρομερά ηλίθιος για να την προσπεράσεις και μάλλον δεν θα το έκανες,όπως δεν θα το έκανα κι εγώ. Η εναλλακτική ήταν να καταλήξεις σαν τον Αντρέα τον Λόντο

Μα δεν τους κρίνω, θα ήμουν εκτός πραγματικότητας αν πίστευα ότι αμόρφωτοι άνθρωποι που μόλις είχαν απελευθερωθεί, θα μπορούσαν να αντιληφθούν την βαθύτερη ουσία και το πνεύμα τέτοιων θεσμών και δεν θα κινούνταν με ιδιοτέλεια. Αυτό που εννοώ είναι ότι από αυτή την ιστορική εποχή που βρίσκομαι βλέπω ότι αυτό το πνεύμα της τότε εποχής συνεχίζει μέχρι σήμερα ζωντανό να υποβιβάζει τους θεσμούς και να τους χρησιμοποιεί σαν εργαλεία για να φάμε και εμείς έναντι άλλων που έτρωγαν πριν. Μπήκαμε πχ στην Ευρώπη; Ευκαιρία να φάμε τα πακέτα της Ευρώπης, αυτοί "τόσα χρόνια πέρναγαν καλά να μην φάμε και εμείς από τα λεφτουδάκια τους"; ή το "μαζί τα φάγαμε" (η φωνή του Μακρυγιάννη μέσα από το στόμα του Πάγκαλού). Το πνεύμα αυτό έχει καθιερωθεί και εδραιωθεί αιώνες και έχει το όνομα του Μακρυγιάννη (λόγω του ότι πρώτος το έκφρασε σωστά με τη παραπάνω φράση), δηλαδή κάνω μια θλιβερή διαπίστωση.

Καταλαβαίνω. Γι'αυτό φταίει χοντρικά ότι α) για ένα μεγάαααλο διάστημα από την ίδρυση του κράτους το ιδιο το κράτος ήταν ανίκανο να εξαλείψει τις ανάγκες που οδηγούν σ'αυτόν τον τρόπο σκέψης aka το δίχτυ προστασίας που θα ου επιτρέψει να επιβιώσεις χωρίς τέτοιες πρακτικές και β) ακόμα και όταν η ανάγκη σε μεγάλο βαθμό εξαλείφθηκε η νοοτροπία είχε καταντήσει πλέον πολιτισμικό χαρακτηριστικό και είναι και βαθιά ριζωμένη τον τρόπο άσκησης πολτικής. Δε θα πάει πουθενά στο άμεσο μέλλον

Nero έγραψε: 03 Σεπ 2018, 18:10

Καταλαβαίνω. Γι'αυτό φταίει χοντρικά ότι α) για ένα μεγάαααλο διάστημα από την ίδρυση του κράτους το ιδιο το κράτος ήταν ανίκανο να εξαλείψει τις ανάγκες που οδηγούν σ'αυτόν τον τρόπο σκέψης aka το δίχτυ προστασίας που θα ου επιτρέψει να επιβιώσεις χωρίς τέτοιες πρακτικές και β) ακόμα και όταν η ανάγκη σε μεγάλο βαθμό εξαλείφθηκε η νοοτροπία είχε καταντήσει πλέον πολιτισμικό χαρακτηριστικό και είναι και βαθιά ριζωμένη τον τρόπο άσκησης πολτικής. Δε θα πάει πουθενά στο άμεσο μέλλον

Επομενως φιλε μου καταλαβαινεις πως αν εισαι απο αυτους που δεν τους αρεσει η παταπανω κουλτουρα και θες να εισαι σωστος, δε γινεται να αφησεις στο απυροβλητο τον Μακρυγιαννη και ολους τους συναγωνιστες του ως προς αυτο το θεμα, δεν μπορει να βριζεις τους ΔΥ που και αυτοι βρηκαν ευκαιρια και χωθηκαν και να καθαγιαζεις τους αγωνιστες της Γ Σεπτεμβριου επειδη ναι μεν ειχαν την ιδια κουλτουρα, αλλα οι αγωνες σε αυτους κατεληξαν σε κατι καλο απο τυχη και συγκυριακα.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Σεπ 2018, 13:56 και μετα εγινηκαν πασοκοι

δυστυχώς επικράτησε το σαρακηνό στοιχείο

bump

bump και για φέτος

στο παλιο μια χρονια ειχε γινει μια φαση και βαζαν ολοι αβαταρ με pasok theme τετοια μερα

Στο fb βλέπω από κάτι μπαρμπάδια συγγενής που τους έχω φίλους, να κοινοποιούν κάτι δημοσιεύσεις από έναν αυτοαποκαλούμενο στρατηγό, Σταύρο Βιτάλη, ο οποίος προσπαθεί να συγκαλέσει συντακτική εθνοσυνέλευση (;) στην πλατεία Συντάγματος και ζητά άμεση δημοκρατία και κάτι τέτοια. Άλλος ένας Δελαπατρίδης;