Phorum.com.gr

Σέλευκας έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:43

paul25 έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:39

Σέλευκας έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:20 Ο αχυράνθρωπος ήρωας. Καλά είπαμε ότι υποστηρίζουμε Ουκρανία επειδή είμαστε στη δύση αλλά μην τρώμε οι ίδιοι το σανό που πάμε να ταίσουμε.

Μα δεν έχει σημασία αν ήταν αχυρανθρωπος. Η χριστιανική οπτική δίνει το δικαίωμα στον καθένα να 'αγιασει' (δικαίωμα είχε και ο Βαραβας), αυτή η δημοκρατικη ιδιότητα του ήρωα ήταν άλλωστε μια από τις αιτίες που έκανε τον Χριστιανισμό λαοφιλή στα αρχαία χρόνια.

καμιά σχέση δεν έχει ο άγιος με τον ήρωα

Οι άγιοι (οι περισσότεροι) είναι οι ήρωες της εκκλησίας, μαρτύρησαν μέχρι θανάτου για να υπηρετήσουν το υψηλό ιδανικό τους. Τα πρότυπα των Χριστιανών εκείνες τις εποχές ήταν αυτοί, τότε που η έννοια ήρωας σφυρηλατηθηκε στο νέο της καλούπι.

paul25 έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:49

Σέλευκας έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:43

paul25 έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:39

Μα δεν έχει σημασία αν ήταν αχυρανθρωπος. Η χριστιανική οπτική δίνει το δικαίωμα στον καθένα να 'αγιασει' (δικαίωμα είχε και ο Βαραβας), αυτή η δημοκρατικη ιδιότητα του ήρωα ήταν άλλωστε μια από τις αιτίες που έκανε τον Χριστιανισμό λαοφιλή στα αρχαία χρόνια.

καμιά σχέση δεν έχει ο άγιος με τον ήρωα

Οι άγιοι (οι περισσότεροι) είναι οι ήρωες της εκκλησίας, μαρτύρησαν μέχρι θανάτου για να υπηρετήσουν το υψηλό ιδανικό τους. Τα πρότυπα των Χριστιανών εκείνες τις εποχές ήταν αυτοί, τότε που η έννοια ήρωας σφυρηλατηθηκε στο νέο της καλούπι.

οχι οι άγιοι δεν είναι ήρωες της εκκλησίας
πρώτον οι άγιοι δεν είναι πάντα μάρτυρες της πίστης αλλά και όσοι είναι μάρτυρες δεν το κάναν απο ηρωισμό, ούτε οι ήρωες ήταν άγιοι.
Οι μάρτυρες δεν μαρτύρησαν για να σώσουν άλλους αλλά τον εαυτό τους , σύμφωνα με την πίστη.
Καταρχήν η εκκλησία θεωρεί αμαρτία να δώσεις τη ζωή σου απο απερισκεψία για να σώσεις άλλους.

Σέλευκας έγραψε: 10 Μαρ 2022, 18:35

paul25 έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:49

Σέλευκας έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:43

καμιά σχέση δεν έχει ο άγιος με τον ήρωα

Οι άγιοι (οι περισσότεροι) είναι οι ήρωες της εκκλησίας, μαρτύρησαν μέχρι θανάτου για να υπηρετήσουν το υψηλό ιδανικό τους. Τα πρότυπα των Χριστιανών εκείνες τις εποχές ήταν αυτοί, τότε που η έννοια ήρωας σφυρηλατηθηκε στο νέο της καλούπι.

οχι οι άγιοι δεν είναι ήρωες της εκκλησίας
πρώτον οι άγιοι δεν είναι πάντα μάρτυρες της πίστης αλλά και όσοι είναι μάρτυρες δεν το κάναν απο ηρωισμό, ούτε οι ήρωες ήταν άγιοι.
Οι μάρτυρες δεν μαρτύρησαν για να σώσουν άλλους αλλά τον εαυτό τους , σύμφωνα με την πίστη.
Καταρχήν η εκκλησία θεωρεί αμαρτία να δώσεις τη ζωή σου απο απερισκεψία για να σώσεις άλλους.

Οι Άγιοι είναι οι ήρωες της εκκλησίας και του πιστού ποιμνίου. Δεν έγραψα ποτέ ότι όλοι όσοι αγιοποιηθηκαν ακολούθησαν τον ηρωικό μαρτυρικό δρόμο. Πολλοί από αυτούς που μαρτύρησαν το έκαναν γιατί πίστευαν πως άξιζε να το κάνουν, ώστε να επικρατήσει το μήνυμά της σωτηρίας για το καλό των συνανθρώπων τους όπως πίστευαν αυτοί. Ποιος είπε ότι δώσανε την ζωή τους από απερισκεψία; Δεν νομίζω πως η εκκλησίας θεωρεί σπαταλημενες ζωές τις ζωες των Αγίων μαρτύρων.

paul25 έγραψε: 11 Μαρ 2022, 17:48

Σέλευκας έγραψε: 10 Μαρ 2022, 18:35

paul25 έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:49

Οι άγιοι (οι περισσότεροι) είναι οι ήρωες της εκκλησίας, μαρτύρησαν μέχρι θανάτου για να υπηρετήσουν το υψηλό ιδανικό τους. Τα πρότυπα των Χριστιανών εκείνες τις εποχές ήταν αυτοί, τότε που η έννοια ήρωας σφυρηλατηθηκε στο νέο της καλούπι.

οχι οι άγιοι δεν είναι ήρωες της εκκλησίας
πρώτον οι άγιοι δεν είναι πάντα μάρτυρες της πίστης αλλά και όσοι είναι μάρτυρες δεν το κάναν απο ηρωισμό, ούτε οι ήρωες ήταν άγιοι.
Οι μάρτυρες δεν μαρτύρησαν για να σώσουν άλλους αλλά τον εαυτό τους , σύμφωνα με την πίστη.
Καταρχήν η εκκλησία θεωρεί αμαρτία να δώσεις τη ζωή σου απο απερισκεψία για να σώσεις άλλους.

Οι Άγιοι είναι οι ήρωες της εκκλησίας και του πιστού ποιμνίου. Δεν έγραψα ποτέ ότι όλοι όσοι αγιοποιηθηκαν ακολούθησαν τον ηρωικό μαρτυρικό δρόμο. Πολλοί από αυτούς που μαρτύρησαν το έκαναν γιατί πίστευαν πως άξιζε να το κάνουν, ώστε να επικρατήσει το μήνυμά της σωτηρίας για το καλό των συνανθρώπων τους όπως πίστευαν αυτοί. Ποιος είπε ότι δώσανε την ζωή τους από απερισκεψία; Δεν νομίζω πως η εκκλησίας θεωρεί σπαταλημενες ζωές τις ζωες των Αγίων μαρτύρων.

όμως ηρωισμός είναι να δώσεις τη ζωή σου για κάποιους άλλους
αυτό δεν συμβαδίζει με την αγιοσύνη
ούτε με τους μάρτυρες
αφού το κάνουν για να σώσουν την ψυχή τους

Υπάρχουν και ήρωες κατά λάθος. Βάζεις κάποιον κάπου για παλιάτσο, και το ανθρωπάκι γίνεται γίγαντας. Οι άνθρωποι δε γεννιούνται, γίνονται. Ο Ζελένσκι θα γίνει ήρωας εκ των συνθηκών Από τη στιγμή που δεν φεύγει με ελικόπτερο, είναι ήρωας. Η Ρωσία τον πολεμάει, όχι η Μολδαβία. Μαγκιά του αν αντέχει.

Ποια θεωρείτε ότι είναι η διαφορά του ηρωϊσμού από τη γενναιότητα;

Cavaliere έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:08 Υπάρχουν και ήρωες κατά λάθος. Βάζεις κάποιον κάπου για παλιάτσο, και το ανθρωπάκι γίνεται γίγαντας. Οι άνθρωποι δε γεννιούνται, γίνονται. Ο Ζελένσκι θα γίνει ήρωας εκ των συνθηκών Από τη στιγμή που δεν φεύγει με ελικόπτερο, είναι ήρωας. Η Ρωσία τον πολεμάει, όχι η Μολδαβία. Μαγκιά του αν αντέχει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:21 Ποια θεωρείτε ότι είναι η διαφορά του ηρωϊσμού από τη γενναιότητα;

Νομίζω ότι η ειδοποιός διαφορά τους βρίσκεται στο ότι η γενναιότητα δεν φτάνει στα όρια της αυταπάρνησης.

Cavaliere έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:08 Υπάρχουν και ήρωες κατά λάθος. Βάζεις κάποιον κάπου για παλιάτσο, και το ανθρωπάκι γίνεται γίγαντας. Οι άνθρωποι δε γεννιούνται, γίνονται. Ο Ζελένσκι θα γίνει ήρωας εκ των συνθηκών Από τη στιγμή που δεν φεύγει με ελικόπτερο, είναι ήρωας. Η Ρωσία τον πολεμάει, όχι η Μολδαβία. Μαγκιά του αν αντέχει.

Το αν ο Ζελένσκι είναι ήρωας δεν είναι αυτό που ενδιαφέρει στο μεσοπόλεμο.
Το αν κάνει καλά τη δουλειά που πρέπει να κάνει είναι αυτό που ενδιαφέρει.
Δουλειά του δεν είναι να το παίξει στρατηγάρα, και να παριστάνει από ένα οβάλ γραφείο ότι έχει τον έλεγχο των επιχειρήσεων. Γι' αυτά υπάρχουν οι στρατηγοί που έχουν ειδίκευση σε τακτικές και στρατηγικές.
Δουλειά του είναι να τονώσει το ηθικό των πολιτών, να τους δώσει ένα κοινό σκοπό, και φυσικά να προσελκύσει βοήθεια μέσω της επικοινωνίας και της διπλωματίας.

stavmanr έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:21 Ποια θεωρείτε ότι είναι η διαφορά του ηρωϊσμού από τη γενναιότητα;

Νομίζω ότι η ειδοποιός διαφορά τους βρίσκεται στο ότι η γενναιότητα δεν φτάνει στα όρια της αυταπάρνησης.

Εγώ το εντοπίζω αλλού. Στο ότι δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά μεταξύ του ήρωα και του γενναίου, πλην του επικού στοιχείου που αποδίδεται σχεδόν πάντα στον ήρωα μόνον από την πλευρά στην οποία ανήκει. Στον αντίπαλο (στην καλή περίπτωση) μπορεί να αποδοθεί μόνον ο χαρακτηρισμός της γενναιότητας, ποτέ του ηρωϊσμού.

stavmanr έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:57 Το αν ο Ζελένσκι είναι ήρωας δεν είναι αυτό που ενδιαφέρει στο μεσοπόλεμο.
Το αν κάνει καλά τη δουλειά που πρέπει να κάνει είναι αυτό που ενδιαφέρει.
Δουλειά του δεν είναι να το παίξει στρατηγάρα, και να παριστάνει από ένα οβάλ γραφείο ότι έχει τον έλεγχο των επιχειρήσεων. Γι' αυτά υπάρχουν οι στρατηγοί που έχουν ειδίκευση σε τακτικές και στρατηγικές.
Δουλειά του είναι να τονώσει το ηθικό των πολιτών, να τους δώσει ένα κοινό σκοπό, και φυσικά να προσελκύσει βοήθεια μέσω της επικοινωνίας και της διπλωματίας.

Μα αυτό το έκανε και με το παραπάνω. Το πρόβλημα ήταν ότι οι ζεσουϊουκρανισμοί των δυτικών πολιτικών και τουϊτεράδων του έδωσαν το έναυσμα για να μην κάνει πίσω. Αυτοί άρχισαν να υποχωρούν ατάκτως μετά τις πρώτες κουμπουριές, τα ταρατατζούμ και τις απειλές στον Πούτιν. Αυτοί που τον έκαναν πρωτοσέλιδο σε Τimes, Guardian κλπ τώρα προσπαθούν να τον καταχωρήσουν σε κάτι 8στηλα στις τελευταίες σελίδες. Αυτοί τον έκαναν ήρωα.

Και οι μαλακίες πληρώνονται. Οι Δυτικοί έχασαν το κύρος τους και όχι ο Ζελένσκι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:21 Ποια θεωρείτε ότι είναι η διαφορά του ηρωϊσμού από τη γενναιότητα;

Η γενναιότητα είναι προϋπόθεση για να γίνεις ήρωας.

Unique έγραψε: 09 Μαρ 2022, 08:37 Χάρη στη ΔΥΣΗ, οι εσχατόγηροι της Αριστεράς έζησαν μια εποχή στην οποία αμείβονταν με μισθούς Ελβετίας για θλιμμένα προχειρογραφήματα σε σχεδόν χρεοκοπημένες φυλλάδες. Τα τωρινά τους παραληρήματα είναι η ευγνωμοσύνη τους. Η απάθεια για θανάτους αμάχων είναι η ευαισθησία τους.

https://twitter.com/i/status/1502258106100768773


Βλεπω επεξεργασμενο βιντεο απο πισω. Blue screen. Τι εχει να φοβηθει?