Phorum.com.gr

Πτολεμαίος έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:20

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Φεβ 2022, 20:28

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 24 Φεβ 2022, 18:26 Ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου της ΚΕ του ΚΚΕ για τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία

Η πολεμική σύγκρουση γίνεται ανάμεσα σε δύο χώρες, τη Ρωσία και την Ουκρανία, των οποίων οι λαοί ζούσαν για δεκαετίες αδελφωμένοι και προόδευαν ειρηνικά στις συνθήκες του σοσιαλισμού.

Μαλάκα μου κλαίω.
Ζούσαν λέει ειρηνικά.
Ε, αμα δέχεσαι να είσαι διαχρονικά ο Αλβανός της Ρωσίας ειρηνικά θα ζήσεις, πως θα ζήσεις.

>ζούσαν ειρηνικά στις συνθήκες του σοσιαλισμού
>4 εκ. Ουκρανοί χάθηκαν κατά το Γολοντομόρ

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:38

NoMoreLice έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:44

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:24 Εδώ να θυμίσω ότι το Κόμμα αποκαλούσε "αδελφοκτόνο" τον πόλεμο ανάμεσα στους ρωσόφωνους και τους φασίστες

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=8086051

Πού διαφωνείς δηλαδή;

Πλέον οι νεκροί και οι τραυματίες στην Ανατολική Ουκρανία, που μετριούνται σε χιλιάδες και οι πρόσφυγες σε εκατοντάδες χιλιάδες, αποτελούν το αποτέλεσμα της απροκάλυπτης επέμβασης των ΗΠΑ και της ΕΕ στη χώρα αυτή, στο πλαίσιο του σφοδρού ανταγωνισμού τους με τη Ρωσία για τα μερίδια των αγορών, τα δίκτυα μεταφοράς Ενέργειας και τις άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγές, για την ένταξη της Ουκρανίας στη μια ή στην άλλη καπιταλιστική διακρατική ένωση.

Η αντιδραστική κυβέρνηση του Κιέβου, που έχει τη στήριξη και φασιστικών δυνάμεων, δεν έχει κανέναν ενδοιασμό να μετατρέψει σε "κρέας για τα κανόνια" χιλιάδες νέους της Ουκρανίας, στέλνοντάς τους σ' έναν αδελφοκτόνο πόλεμο, στο όνομα του δήθεν πατριωτισμού, στην πραγματικότητα όμως για την "υπηρεσία" ξένων συμφερόντων, των ΗΠΑ, της ΕΕ κι εκείνου του τμήματος του κεφαλαίου της Ουκρανίας, που έχει επιλέξει τη στρατηγική συμμαχία μαζί με αυτές τις ιμπεριαλιστικές δυνάμεις.

Αδελφοκτόνους πολέμους δεν κάνεις με φασίστες. Υπάρχει εθνικό ζήτημα στην Ουκρανία και όποιος τουλάχιστον επικαλείται τον Λένιν, πρέπει να το λαμβάνει υπόψη του και να μην κλείνει τα μάτια σκεπάζοντας το με την δια πάσαν νόσο ρητορική περί ιμπεριαλιστικών ανταγωνισμών ούτε να ξεκινάει και να τελειώνει την πολιτική του δράση με ευχολόγια περί σοσιαλιστικής επανάστασης.
Δε θυμάμαι άλλωστε να είχε ούτε την ίδια θέση ούτε, πολύ περισσότερο την ίδια πολιτική δράση το ΚΚΕ στην περίπτωση της Γιουγκοσλαβίας.

Καταρχήν φαίνεται ξεκάθαρα στη διατύπωση ότι δεν περιλαμβάνουν τους φασίστες σαν έναν από τους 2 «αδελφούς» του αδελφοκτόνου πολέμου. Έπειτα, στη Γιουγκοσλαβία δεν υπήρχε απέναντι από το ΝΑΤΟ μια μεγάλη ιμπεριαλιστική δύναμη (εκτός αν θεωρείς ότι η Ρωσία δεν είναι τέτοια). Και τι δηλαδή θα ήθελες να πει το ΚΚΕ; Εμπαινε Πουτίναρε;

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:11 [img]https://i.postimg.cc/XvkPbWL9/y-Bf ... .jpg[/img]

Τώρα ανακάλυψε ο Πρωκτεντέρης οτι όταν ένα κράτος έχει τη δύναμη και θέλει κάτι από ένα άλλο απλά ορμάει και το παίρνει?
Αυτά να τα βλέπουν αυτοί που νομίζουν οτι με το να δώσουν βάσεις (και κώλο) στους Αμερικλάνους, θα πολεμήσουν οι Γιάνκηδες γι' αυτούς.

Υ.Γ. Μπορείς να μη βάζεις τόσες πολλές φωτογραφίες, γιατί γεμίζεις τις σελίδες και δε φαίνονται τα πόστ που γράφουν άλλοι?

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:52

Πτολεμαίος έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:20

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Φεβ 2022, 20:28

Μαλάκα μου κλαίω.
Ζούσαν λέει ειρηνικά.
Ε, αμα δέχεσαι να είσαι διαχρονικά ο Αλβανός της Ρωσίας ειρηνικά θα ζήσεις, πως θα ζήσεις.

>ζούσαν ειρηνικά στις συνθήκες του σοσιαλισμού
>4 εκ. Ουκρανοί χάθηκαν κατά το Γολοντομόρ

Ήταν ειρηνική όμως αυτή η μετάβαση προόδου των 4 εκ. από όρθιοι ξαπλωτοι.

NoMoreLice έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:55

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:38

NoMoreLice έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:44
Πού διαφωνείς δηλαδή;

Πλέον οι νεκροί και οι τραυματίες στην Ανατολική Ουκρανία, που μετριούνται σε χιλιάδες και οι πρόσφυγες σε εκατοντάδες χιλιάδες, αποτελούν το αποτέλεσμα της απροκάλυπτης επέμβασης των ΗΠΑ και της ΕΕ στη χώρα αυτή, στο πλαίσιο του σφοδρού ανταγωνισμού τους με τη Ρωσία για τα μερίδια των αγορών, τα δίκτυα μεταφοράς Ενέργειας και τις άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγές, για την ένταξη της Ουκρανίας στη μια ή στην άλλη καπιταλιστική διακρατική ένωση.

Η αντιδραστική κυβέρνηση του Κιέβου, που έχει τη στήριξη και φασιστικών δυνάμεων, δεν έχει κανέναν ενδοιασμό να μετατρέψει σε "κρέας για τα κανόνια" χιλιάδες νέους της Ουκρανίας, στέλνοντάς τους σ' έναν αδελφοκτόνο πόλεμο, στο όνομα του δήθεν πατριωτισμού, στην πραγματικότητα όμως για την "υπηρεσία" ξένων συμφερόντων, των ΗΠΑ, της ΕΕ κι εκείνου του τμήματος του κεφαλαίου της Ουκρανίας, που έχει επιλέξει τη στρατηγική συμμαχία μαζί με αυτές τις ιμπεριαλιστικές δυνάμεις.

Αδελφοκτόνους πολέμους δεν κάνεις με φασίστες. Υπάρχει εθνικό ζήτημα στην Ουκρανία και όποιος τουλάχιστον επικαλείται τον Λένιν, πρέπει να το λαμβάνει υπόψη του και να μην κλείνει τα μάτια σκεπάζοντας το με την δια πάσαν νόσο ρητορική περί ιμπεριαλιστικών ανταγωνισμών ούτε να ξεκινάει και να τελειώνει την πολιτική του δράση με ευχολόγια περί σοσιαλιστικής επανάστασης.
Δε θυμάμαι άλλωστε να είχε ούτε την ίδια θέση ούτε, πολύ περισσότερο την ίδια πολιτική δράση το ΚΚΕ στην περίπτωση της Γιουγκοσλαβίας.

Καταρχήν φαίνεται ξεκάθαρα στη διατύπωση ότι δεν περιλαμβάνουν τους φασίστες σαν έναν από τους 2 «αδελφούς» του αδελφοκτόνου πολέμου. Έπειτα, στη Γιουγκοσλαβία δεν υπήρχε απέναντι από το ΝΑΤΟ μια μεγάλη ιμπεριαλιστική δύναμη (εκτός αν θεωρείς ότι η Ρωσία δεν είναι τέτοια). Και τι δηλαδή θα ήθελες να πει το ΚΚΕ; Εμπαινε Πουτίναρε;

Πώς δε φαίνεται; Ποιός πολεμάει από τη μία πλευρά. της "αντιδραστικής κυβέρνησης του Κιέβου";

Δεύτερον, καπιταλιστική χώρα είναι η Γιουγκοσλαβία και σύμφωνα με τις αναθεωρήσεις της ηγεσίας του ΚΚΕ, ιμπεριαλιστική χώρα "όπως όλες οι χώρες". Κατά συνέπεια, ο πόλεμος αφορούσε ενδοϊμπεριαλιστικές συγκρούσεις. Το σημερινό ΚΚΕ θα κρατούσε ίσες αποστάσεις.

Τρίτον, θα έπρεπε λαμβάνοντας υπόψη τα εθνικά ζητήματα που υπάρχουν στην περιοχή να έχει βάλει ως θέση την παροχή αυτονομίας στις περιοχές των ρωσόφωνων. Όχι να απέχει με γενικολογίες.

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:11

Αυτό που βγαίνει ως συμπέρασμα από μία σειρά αστών δημοσιογράφων αλλά και πολιτικών (π.χ. Συρίγος), είναι η παραδοχή πως η συμμετοχή μας στο ΝΑΤΟ δεν εξασφαλίζει την εδαφική μας ακεραιότητα, ούτε την προσδοκία για συμμαχική βοήθεια σε περίπτωση εισβολής της Τουρκίας.

Να ρωτήσω, από πότε τα λέμε οι κομμουνιστές αυτά;

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 15:23

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:11

Αυτό που βγαίνει ως συμπέρασμα από μία σειρά αστών δημοσιογράφων αλλά και πολιτικών (π.χ. Συρίγος), είναι η παραδοχή πως η συμμετοχή μας στο ΝΑΤΟ δεν εξασφαλίζει την εδαφική μας ακεραιότητα, ούτε την προσδοκία για συμμαχική βοήθεια σε περίπτωση εισβολής της Τουρκίας.

Να ρωτήσω, από πότε τα λέμε οι κομμουνιστές αυτά;

To θέμα είναι ότι λέτε και τα υπόλοιπα. Το ότι 100 χρόνια λέτε τα ίδια, λέτε όχι στο οτιδήποτε, δεν έχετε πει ποτέ μια πρόταση που να έχει εφαρμογή στην εποχή που την λέτε (ή και καθόλου), όπως αντιλαμβάνεσαι δυσκολεύει κάποιον να πάρει σοβαρά τι λένε οι κομμουνιστές.

Αν προσθέσεις κιόλας ότι δε σας παίρνει και κανείς σοβαρά όταν μιλάτε ή/και σκούζετε για δημοκρατία, κυριολεκτικά δε πρόκειται να σας ακούσει κανείς. Ποτέ. Πουθενά.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:52

Πτολεμαίος έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:20

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Φεβ 2022, 20:28

Μαλάκα μου κλαίω.
Ζούσαν λέει ειρηνικά.
Ε, αμα δέχεσαι να είσαι διαχρονικά ο Αλβανός της Ρωσίας ειρηνικά θα ζήσεις, πως θα ζήσεις.

>ζούσαν ειρηνικά στις συνθήκες του σοσιαλισμού
>4 εκ. Ουκρανοί χάθηκαν κατά το Γολοντομόρ

Ένας λιμός πριν 90 χρόνια που χτύπησε όλες τις σιτηροπαραγωγές περιοχές της ΕΣΣΔ, αλλά οι μπαντερικοί πιστεύουν ότι είχε στόχο αυτούς.
Μην τους πιστεύεις.

Otto Weininger έγραψε: 25 Φεβ 2022, 15:28

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 15:23

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:11

Αυτό που βγαίνει ως συμπέρασμα από μία σειρά αστών δημοσιογράφων αλλά και πολιτικών (π.χ. Συρίγος), είναι η παραδοχή πως η συμμετοχή μας στο ΝΑΤΟ δεν εξασφαλίζει την εδαφική μας ακεραιότητα, ούτε την προσδοκία για συμμαχική βοήθεια σε περίπτωση εισβολής της Τουρκίας.

Να ρωτήσω, από πότε τα λέμε οι κομμουνιστές αυτά;

To θέμα είναι ότι λέτε και τα υπόλοιπα. Το ότι 100 χρόνια λέτε τα ίδια, λέτε όχι στο οτιδήποτε, δεν έχετε πει ποτέ μια πρόταση που να έχει εφαρμογή στην εποχή που την λέτε (ή και καθόλου), όπως αντιλαμβάνεσαι δυσκολεύει κάποιον να πάρει σοβαρά τι λένε οι κομμουνιστές.

Αν προσθέσεις κιόλας ότι δε σας παίρνει και κανείς σοβαρά όταν μιλάτε ή/και σκούζετε για δημοκρατία, κυριολεκτικά δε πρόκειται να σας ακούσει κανείς. Ποτέ. Πουθενά.

Τα ίδια με εμάς λέτε, απλά εσείς χρειάζεστε 100 χρόνια για να τα συνειδητοποιήσετε.
Θες να σου θυμίσω την επανάσταση που έκανες εδώ μέσα πριν μερικά χρόνια με αφορμή το "άνοιγμα" της αγοράς φαρμάκου και πόσο κοντά ήρθες στις αντιμονοπωλιακές θέσεις που είχε το ΚΚΕ;

Που είναι οι Ρουβίκωνες να τα σπάσουν στη Ρώσικη πρεσβεία όπως έκαναν στην Ισπανική όταν ο Ραχόι έστειλε αστυνομία να καταστείλει το δημοψήφισμα ανεξαρτησίας στην Καταλωνία? Τώρα έχουμε εισβολή, βομβαρδισμούς, νεκρούς και δεν κουνιέται φύλο.

Ίακχος έγραψε: 25 Φεβ 2022, 17:00 Που είναι οι Ρουβίκωνες να τα σπάσουν στη Ρώσικη πρεσβεία όπως έκαναν στην Ισπανική όταν ο Ραχόι έστειλε αστυνομία να καταστείλει το δημοψήφισμα ανεξαρτησίας στην Καταλωνία? Τώρα έχουμε εισβολή, βομβαρδισμούς, νεκρούς και δεν κουνιέται φύλο.

Ε όσο και να ναι....έναν αγώνα τον δίνουν και αυτοί......














Άσε που έχουν και άλλες δράσεις στο πρόγραμμα...

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 15:23

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:11

Αυτό που βγαίνει ως συμπέρασμα από μία σειρά αστών δημοσιογράφων αλλά και πολιτικών (π.χ. Συρίγος), είναι η παραδοχή πως η συμμετοχή μας στο ΝΑΤΟ δεν εξασφαλίζει την εδαφική μας ακεραιότητα, ούτε την προσδοκία για συμμαχική βοήθεια σε περίπτωση εισβολής της Τουρκίας.

Να ρωτήσω, από πότε τα λέμε οι κομμουνιστές αυτά;

Εξασφαλίζει ότι δεν θα 'χουμε κίνδυνο σύγκρουσης με το ΝΑΤΟ.

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 17:10

Που τα βρήκε τα 9/10;

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 24 Φεβ 2022, 18:40 https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1923117092

Μέσες άκρες είναι ορθή αυτή η ανάλυση, αφαιρώ από το πλαίσιο ποιος λέει τι και κρατάω μόνον το τι, να συμπληρώσω.

vatraxos έγραψε: 25 Φεβ 2022, 15:23

georgebi έγραψε: 25 Φεβ 2022, 14:11

Αυτό που βγαίνει ως συμπέρασμα από μία σειρά αστών δημοσιογράφων αλλά και πολιτικών (π.χ. Συρίγος), είναι η παραδοχή πως η συμμετοχή μας στο ΝΑΤΟ δεν εξασφαλίζει την εδαφική μας ακεραιότητα, ούτε την προσδοκία για συμμαχική βοήθεια σε περίπτωση εισβολής της Τουρκίας.

Να ρωτήσω, από πότε τα λέμε οι κομμουνιστές αυτά;

Το ΚΚΕ και τα κομθούνθια στην Ελλάδα πολλές φορές λένε ορθά πράματα και παίρνουν την "σωστή" ιστορικά θέση, το πρόβλημα εδώ είναι ότι είστε α κομθούνθια και β το ότι, ακόμη και σήμερα, υπάρχει κκ στην Ελλάδα.
Είστε κακέκτυπα δηλαδή, όπως οτιδήποτε ξένο με τον ελληνισμό έχει εισαχθεί, και εξίσου ενάντια με τα συμφέροντα του ελληνικού λαού όπως οτιδήποτε άλλο ξενόφερτο καθώς είναι σχεδιασμένο, από τις εργοστασιακές του ρυθμίσεις, να δουλεύει υπέρ του κατασκευαστή του ο οποίος σε κάθε περίπτωση δεν ήταν - είναι ο ελληνικός λαός. -
Κανονικά θα έπρεπε να με πληρώνατε για αυτά που γράφω με την λέξη.