Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ναι, γι αυτό στο τηλέφωνο δεν του λέω "θα περάσει ένα μπλε φορτηγό", ώστε να μη θεωρηθεί ότι αυθυποβάλλω. Αυτός ήξερε ότι θα περάσει "κάτι".
Όταν όμως συναντιόμαστε, αυτό που είδε, του επαληθεύω ότι το είχα δει πριν εγώ.
Αρα πώς συνέβη τέτοια σύμπτωση απόψεων; Αφού ακόμη κι εγώ είμαι δημιούργημα της σκέψης του. Μήπως ήταν προφήτης και το τηλεφώνημα που του κάνω ήταν κάποιο είδος προφητείας...
"Εσύ" είσαι για αυτόν ένα δημιούργημα της σκέψης του ούτως ή άλλως.
Σε βλέπει ως ενιαία οντότητα με τρόπο μοναδικό.
Αυτό που είδε αυτός όταν του τηλεφώνησες ότι θα περάσει ένα μπλε φορτηγό, ήταν μία δική του εικόνα ενός οχήματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως φορτηγό, κι ενός χρώματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως μπλε.
Το απίστευτο όμως είναι ότι είδε κάτι, πριν το δει, και μόνον αφού άκουσε την περιγραφή του.
Δηλαδή, το κέντρο οράσεώς του αναπαρήγαγε ένα αντικείμενο χωρίς να εμπλέκεται πουθενά η όρασή του σε ένα μέρος που στο συγκεκριμένο χρόνο δεν υφίστατο με την έννοια της χωροχρονικής επενέργειας.
Συμφωνούμε σε αυτό;
Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.
Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Οκ.
Επομένως βλέπεις το μέλλον του ή έστω ένα κομμάτι από εκείνο.
Σωστά ή λάθος;
"Εσύ" είσαι για αυτόν ένα δημιούργημα της σκέψης του ούτως ή άλλως.
Σε βλέπει ως ενιαία οντότητα με τρόπο μοναδικό.
Αυτό που είδε αυτός όταν του τηλεφώνησες ότι θα περάσει ένα μπλε φορτηγό, ήταν μία δική του εικόνα ενός οχήματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως φορτηγό, κι ενός χρώματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως μπλε.
Το απίστευτο όμως είναι ότι είδε κάτι, πριν το δει, και μόνον αφού άκουσε την περιγραφή του.
Δηλαδή, το κέντρο οράσεώς του αναπαρήγαγε ένα αντικείμενο χωρίς να εμπλέκεται πουθενά η όρασή του σε ένα μέρος που στο συγκεκριμένο χρόνο δεν υφίστατο με την έννοια της χωροχρονικής επενέργειας.
Συμφωνούμε σε αυτό;
Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.
Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Οκ.
Επομένως βλέπεις το μέλλον του ή έστω ένα κομμάτι από εκείνο.
Σωστά ή λάθος;
Βλέπω ένα πιθανό μέλλον του, γιατί μπορεί αυτός να σκοντάψει, να πέσει και να μην το δει.
Σημασία έχει ότι δύο εντελώς διαφορετικοί άνθρωποι βλέπουν περίπου το ίδιο πράγμα, άρα υπάρχουν περίπου κάποια ίδια χαρακτηριστικά πάνω στο πράγμα που αντιλαμβανόμαστε με περίπου τον ίδιο τρόπο, όπως επίσης και το γεγονός ότι το πράγμα είναι ένα.
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2022, 23:04
από seismic
Άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπουν τα μάτια του και άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπει με το μυαλό του.
Εξαρτάτε από το εάν διαθέτεις τις ''πληροφορίες,'' ή αν βασίζεσαι μόνο στις αισθήσεις σου..
Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.
Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Οκ.
Επομένως βλέπεις το μέλλον του ή έστω ένα κομμάτι από εκείνο.
Σωστά ή λάθος;
Βλέπω ένα πιθανό μέλλον του, γιατί μπορεί αυτός να σκοντάψει, να πέσει και να μην το δει.
Σημασία έχει ότι δύο εντελώς διαφορετικοί άνθρωποι βλέπουν περίπου το ίδιο πράγμα, άρα υπάρχουν περίπου κάποια ίδια χαρακτηριστικά πάνω στο πράγμα που αντιλαμβανόμαστε με περίπου τον ίδιο τρόπο, όπως επίσης και το γεγονός ότι το πράγμα είναι ένα.
Είναι όντως έτσι;
Τα χαρακτηριστικά είναι ίδια επειδή τα βλέπουμε ίδια ή είναι ίδια επειδή μυηθήκαμε σε μία διαδικασία κοινωνικής συμμόρφωσης να παραβλέπουμε πολλά ώστε να καταφέρουμε να επικοινωνήσουμε στο κατώτερο δυνατό επίπεδο συμφωνίας;
Ξαναβαζω το πείραμα
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2022, 23:08
από tanipteros
Είμαστε και ζούμε στην σκέψη του Δημιουργού Θεού...Αυτός νοεί το σύμπαν και έτσι αυτό υπάρχει.
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:28
Δεν υπάρχει τίποτε πιο λογικό πράγμα σε έναν σχιζοφρενή το να πηδάει από τον δέκατο πέμπτο όροφο για να σωθεί γιατί τον κυνηγούν οι .. δαίμονες !!
κι απ τον εννατο.... τα δαιμονιαααα....
Όπως είπα και πιο πριν άλλο πράγμα ή λογική σκέψη και αλλο πράγμα ή επιστημονική σκέψη ως μεθοδολογία έρευνας για την ανακάλυψη της γνώσης (αλήθειας)
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2022, 23:10
από taxalata xalasa
seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:04
Άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπουν τα μάτια του και άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπει με μυαλό του.
Εξαρτάτε από το εάν διαθέτεις τις ''πληροφορίες,'' ή αν βασίζεσαι μόνο στις αισθήσεις σου..
ωπα, ανοιξε το τριτο ματι. μπαινουμε σε μυστηριακα μονοπατια στις θετικες επιστημες.....
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2022, 23:11
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
tanipteros έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:08
Είμαστε και ζούμε στην σκέψη του Δημιουργού Θεού...Αυτός νοεί το σύμπαν και έτσι αυτό υπάρχει.
Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
ΣΥΜΠΑΝ ίσον ΤΟ ΌΛΟΝ
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:11
Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
Το δημιούργημα είναι ή συνέχεια του δημιουργού του
Άλλο αυτό, άλλο να πεις ακόμα ότι και το δημιούργημα έχει κάποια στοιχεία του δημιουργού του, αλλά είναι εντελώς λάθος να ταυτίζουμε το δημιούργημα με τον δημιουργό..
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:28
Δεν υπάρχει τίποτε πιο λογικό πράγμα σε έναν σχιζοφρενή το να πηδάει από τον δέκατο πέμπτο όροφο για να σωθεί γιατί τον κυνηγούν οι .. δαίμονες !!
κι απ τον εννατο.... τα δαιμονιαααα....
Όπως είπα και πιο πριν άλλο πράγμα ή λογική σκέψη και αλλο πράγμα ή επιστημονική σκέψη ως μεθοδολογία έρευνας για την ανακάλυψη της γνώσης (αλήθειας)
η επιστημονικη μεθοδολογια της επαλήθευσης ειναι η μονη λογικη .....
το αλλο που λες λογικη σκεψη δεν ειναι ταυτοσημη εννοια με την λογικη αλλα με την καλουπωμενη σκεψη στα πλαισια της κοινωνικης συνυπαρξης, αποδεκτης απο ολους η οχι.... λογικο για τον χριστιανο ειναι να πιστευει στην ανασταση, παραλογο για τον μη χριστιανο.... λογικο για τον μουσουλαμνο να πιστευει στο κορανι ως θεογραπτο και παραλογο για τους μη μουσουλμανους..... αρα αυτο δεν ειναι λογικη, αλλα οικονομικοκοινωνικοπολιτικοθρησκευτικο πλαισιο αρχοντων προς αρχομενους.
Αυτο δεν ειναι λογος και λογικη, ουτε πρεπει να δεχομαστε παραλογα πραγματα ως λογικα επειδη το ειπε καποιος αυθαιρετα ανευ επιστημονικης αποδειξης και επαληθευσης....
μονο οι σανοφαγοι....θεωρουν λογικη την δικη τους εγγραφη στο tabula rasa του εγκεφαλου τους.
