Phorum.com.gr

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:19

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:12

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 08:40

Εσύ λες για θανατική ποινή στο τίτλο του νήματος, ενώ εδώ του βγάζουν έξω με αναστολή. Μήπως να ασχοληθούμε πρώτα αυτές οι ποινές που υπάρχουν να εφαρμόζονται, και να μην βάζουν ελαφρυντικά της ξεφτίλας; αυτό είπα εξ αρχής. Θανατική ποινή στη δύση εκτός ΗΠΑ δεν παίζει ούτε θα παίξει. Κι εκεί που παίζει, πανηλιθιο είναι. Σκοτώνει ο άλλος μια γυναίκα στη ληστεία τον εκτελούν, ενώ ο άλλος έχει σκοτώσει 30 και αράζει στο κελί του. Βλακωδώς χάνουμε τα λόγια μας. Το πρόβλημα είναι τα γελοία ελαφρυντικά που υπάρχει σήμερα.

Α) Τα γελοία ελαφρυντικά ψηφίστηκαν τα τελευταία 40 χρόνια στην Ελλάδα από κεντροαριστερούς. Επίσης εάν γίνουν πιο αυστηρά τα ελαφρυντικά τότε θα εφαρμοστούν και για τις "ειδικές ομάδες" που υποστηρίζεις όπως οι γύφτοι - δεν νομίζω να σε συμφέρει αυτό!!! Οπότε μην φτύνεις την πολιτική που πιστεύεις!!!
Β) Το πρόβλημα σου είναι μόνο τα ελαφρυντικά; Το ότι το έγκλημα παραγράφεται μετά από λίγα χρόνια δεν σε ενδιαφέρει;;; Δηλαδή ο κάθε εγκληματίας μπορεί να διαφεύγει με "παραγραφή λόγω χρόνου";

.

Καλά χαλάρωσε με τους καντροαριστερους. Εκεί όντως που υπάρχει θέμα είναι πως ο σύριζα έκανε πιο εύκολη την απόδοση του "νόμιμου βιου". Αυτό είναι μια μαλάκια και μισή. Αν μιλάμε για δολοφονίες και βιασμους, χεστήκαμε για το πρότερο του βίο. Πρέπει Να βγει εντελώς για τέτοια εγκλήματα. Ισόβια σημαίνει 25 χρόνια, και αν μετανοησεις και είσαι κύριος, μπορεί να το πάμε στα 23.

Σαν δε ντρέπεσαι παλιοφασίστα!!!
Εδώ οι φεμινίστριες θέλουν να μην μπαίνει φυλακή καμία γυναίκα, το αριστερό κίνημα των 90ς έλεγε να μην μπαίνει φυλακή κανείς πάνω από 10 χρόνια και εσύ ζητάς 25 χρόνια για ισόβια;;; Φτου σου ρε!!!

Χώρια βέβαια που οι προτάσεις (Αν μιλάμε για δολοφονίες και βιασμους, χεστήκαμε για το πρότερο του βίο. Πρέπει Να βγει εντελώς για τέτοια εγκλήματα.), δείχνουν ότι έχεις γραμμένο όλο τον ποινικό κώδικα και σε ενδιαφέρει μόνο οι περιπτώσεις που σε ζαλίζουν ΤΩΡΑ στα ΜΜΕ και τα αριστερά πηγαδάκια...
Για πες μου λοιπόν, γιατί να μην τιμωρείται πολύ βαρύτερα ένας έμπορος ναρκωτικών ή ένα βαποράκι που πουλάει θάνατο;
Γιατί να μην τιμωρείται πολύ βαρύτερα ένα πρεζόνι που κάνει επιθέσεις σε ανθρώπους για τους κλέψει για τη δόση του;
Γιατί να μην τιμωρείται πολύ βαρύτερα ένας καταχραστής του δημοσίου (π.χ. υπουργός) που έχει κλέψει (έχει πάρει μίζες το λέμε ευγενικά) μερικά εκατομμύρια ευρώ;
Γιατί...
Γιατί...

Δηλαδή για μία ακόμα φορά μαλακίζεστε με το εφήμερο και ξεχνάτε την πραγματικότητα!!!

.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:22

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:14

George_V έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:08

Με αυτή τη λογική θα καταλήξουμε στους Νόμους του Δράκοντα και για κάθε αδίκημα θα επιβάλλεται η θανατική ποινή.

Οικονομικό, θέλει πολύ μικρό δικαστικό σύστημα, ο δράστης δεν ξανακάνει καμία άλλη παρανομία, κανείς δεν τολμάει να κάνει παρανομία γιατί θα εκτελεστεί...
Μμμμμμ....
Δεν ακούγεται κακό...

.

Ναρκωτικά είναι οι μπαφοι και τα lsd. Λίγο έλεος. Αν μιλάμε για εμπόρους πρέζας που την πουλάνε σε εξαρτημένους, οι ποινές ας είναι αυστηρές. Αν και ο κόσμος γέμισε οκανα πλέον. Όποιος την πίνει, είναι και δική του ευθυνη. Δεν είμαστε στα 80ς.

Α, θα πρέπει να εκτελούμε και τους πρεζάκηδες δηλαδή...
Πολύ καλή ιδέα!!!

.

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:14

George_V έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:08

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:04

Εάν είναι να σκοτώνεις κάποιον βιαστή, τι θα πρέπει να κάνεις κάποιον που έχει σκοτώσει ένα, δύο ή τρία άτομα;
Τι θα πρέπει να κάνεις με έναν έμπορο ναρκωτικών που εν γνώσει του σκοτώνει δεκάδες άτομα κάθε χρόνο;

Αυτά για αρχή...

.

Με αυτή τη λογική θα καταλήξουμε στους Νόμους του Δράκοντα και για κάθε αδίκημα θα επιβάλλεται η θανατική ποινή.

Οικονομικό, θέλει πολύ μικρό δικαστικό σύστημα, ο δράστης δεν ξανακάνει καμία άλλη παρανομία, κανείς δεν τολμάει να κάνει παρανομία γιατί θα εκτελεστεί...
Μμμμμμ....
Δεν ακούγεται κακό...

.

Οι νόμοι του δράκοντα δεν δούλεψαν ούτε στην Αρχαία Αθήνα.

Επίσης σε χώρες που έχουν θανατική ποινή για μια πλειάδα εγκλημάτων δεν βλέπω μείωση αυτών.

Το σύστημα "Δεν εγκλημάτω γιατί φοβάμαι την εκτέλεση" δεν δουλεύει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:15

Λοξίας έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:09

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 08:40 Εσύ λες για θανατική ποινή στο τίτλο του νήματος, ενώ εδώ του βγάζουν έξω με αναστολή. Μήπως να ασχοληθούμε πρώτα αυτές οι ποινές που υπάρχουν να εφαρμόζονται, και να μην βάζουν ελαφρυντικά της ξεφτίλας; αυτό είπα εξ αρχής. Θανατική ποινή στη δύση εκτός ΗΠΑ δεν παίζει ούτε θα παίξει. Κι εκεί που παίζει, πανηλιθιο είναι. Σκοτώνει ο άλλος μια γυναίκα στη ληστεία τον εκτελούν, ενώ ο άλλος έχει σκοτώσει 30 και αράζει στο κελί του. Βλακωδώς χάνουμε τα λόγια μας. Το πρόβλημα είναι τα γελοία ελαφρυντικά που υπάρχει σήμερα.

Βρε άνθρωπε, δεν ανέβασα εγώ το νήμα αυτό!!!
Εγώ είμαι κατά της θανατικής ποινής και υπέρ της αυστηροποίησης ή της εφαρμογής των ποινών που προβλέπονται χωρίς ελαφρυντικά και λοιπές σάλτσες.
Τι είναι αυτά που λες;

Εγώ είδα τον τίτλο του νήματος κι εσύ να είσαι θετικά προσκειμενος. Δε θα πηγαίνω τώρα στην αρχή να δω ποιος τι ανέβασε. Βαριέμαι.
Όπως και να έχει, η θανατική ποινή πάντα έχει μια λογική εκδίκηση από πλευράς της κοινωνίας, όχι ατομική. Πχ στην ΕΣΣΔ σου χωναν μια σφαίρα στο κεφαλι μετά από 6 μήνες και φιλιά πολλά. Σε όσους σίριαλ κίλερ έχω διαβάσει, αυτό έκαναν, για κοινες δολοφονίες δεν ξέρω. Το θέμα μας δεν είναι ο άλλος να κάνει έγκλημα στα 20 του και στα 70 να είναι ακόμα φυλακή. Είναι χυδαίο και απάνθρωπο. Το θέμα είναι τα ελαφρυντικά. Και να συζητήσουμε για επαχθη εγκλήματα να το πάμε 30 χρόνια. Να ξεκινήσουμε από τα επίκαιρα.

Ρε συ...ακατοίκητο έχεις;
Αυτό...

Λοξίας έγραψε: 04 Φεβ 2022, 15:17 Ίσως όταν λέμε ισόβια να εννοούμε ισόβια, δηλαδή μέχρι να πεθάνει.
Και όχι ισόβια = 20-25 χρόνια και να βγαίνει στα 12.

...είναι το πρώτο μου ποστ στο νήμα. Όπου λέω πως τα ισόβια πρέπει να είναι ισόβια.
Μετά μου απάντησες εσύ και άρχισες να λες "ό,τι να' ναι με πατάτες", μέχρι που εκνευρίστηκα και σε διαολόστειλα.
Κατόπιν αντάλλαξα ποστ με άλλους κανονικά χωρίς παρεξηγήσεις, όπως αυτό...

Λοξίας έγραψε: 04 Φεβ 2022, 18:43

Green Dragon έγραψε: 04 Φεβ 2022, 18:35 Διαφωνώ με την θανατική ποινή χωρίς καμία απολύτως εξαίρεση.

Όλοι διαφωνούμε, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων.
Για τα ειδεχθή εγκλήματα όμως, η νομολογία πρέπει να αναδιαρθρωθεί και να κλείσει τα διάφορα παραθυράκια που επιτρέπουν σε έναν κατά συρροήν βιαστή μικρών παιδιών, για παράδειγμα, να την σκαπουλάρει με 10-12 χρόνια φυλακή.

...χωρίς κανείς να με κατηγορήσει ότι γουστάρω κρεμάλες.

Τελικά προσπάθησα, για άλλη μια φορά, να σε κάνω να καταλάβεις, αλλά βλέπω ότι είσαι στον κόσμο σου και άλλα διαβάζεις, άλλα κατανοείς και άλλα γράφεις.

Άντε στο καλό λοιπόν που θα μου πεις πως είδες να είμαι θετικά προσκείμενος στην θανατική ποινή.
Άντε μπράβο παλικάρι μου...

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:29

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:22

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:14

Οικονομικό, θέλει πολύ μικρό δικαστικό σύστημα, ο δράστης δεν ξανακάνει καμία άλλη παρανομία, κανείς δεν τολμάει να κάνει παρανομία γιατί θα εκτελεστεί...
Μμμμμμ....
Δεν ακούγεται κακό...

.

Ναρκωτικά είναι οι μπαφοι και τα lsd. Λίγο έλεος. Αν μιλάμε για εμπόρους πρέζας που την πουλάνε σε εξαρτημένους, οι ποινές ας είναι αυστηρές. Αν και ο κόσμος γέμισε οκανα πλέον. Όποιος την πίνει, είναι και δική του ευθυνη. Δεν είμαστε στα 80ς.

Α, θα πρέπει να εκτελούμε και τους πρεζάκηδες δηλαδή...
Πολύ καλή ιδέα!!!

.

Δικαίωμα του είναι του καθενός να πίνει ότι θέλει. Αν θέλει απεξαρτηση, το οκανα λίστα δεν έχει. Αν δεν του φτάνει η μεθαδόνη και το βούπρε, κακό του κεφαλιου του. Προσωπικη του υπόθεση.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:19

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:12

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 08:40

Εσύ λες για θανατική ποινή στο τίτλο του νήματος, ενώ εδώ του βγάζουν έξω με αναστολή. Μήπως να ασχοληθούμε πρώτα αυτές οι ποινές που υπάρχουν να εφαρμόζονται, και να μην βάζουν ελαφρυντικά της ξεφτίλας; αυτό είπα εξ αρχής. Θανατική ποινή στη δύση εκτός ΗΠΑ δεν παίζει ούτε θα παίξει. Κι εκεί που παίζει, πανηλιθιο είναι. Σκοτώνει ο άλλος μια γυναίκα στη ληστεία τον εκτελούν, ενώ ο άλλος έχει σκοτώσει 30 και αράζει στο κελί του. Βλακωδώς χάνουμε τα λόγια μας. Το πρόβλημα είναι τα γελοία ελαφρυντικά που υπάρχει σήμερα.

Α) Τα γελοία ελαφρυντικά ψηφίστηκαν τα τελευταία 40 χρόνια στην Ελλάδα από κεντροαριστερούς. Επίσης εάν γίνουν πιο αυστηρά τα ελαφρυντικά τότε θα εφαρμοστούν και για τις "ειδικές ομάδες" που υποστηρίζεις όπως οι γύφτοι - δεν νομίζω να σε συμφέρει αυτό!!! Οπότε μην φτύνεις την πολιτική που πιστεύεις!!!
Β) Το πρόβλημα σου είναι μόνο τα ελαφρυντικά; Το ότι το έγκλημα παραγράφεται μετά από λίγα χρόνια δεν σε ενδιαφέρει;;; Δηλαδή ο κάθε εγκληματίας μπορεί να διαφεύγει με "παραγραφή λόγω χρόνου";

.

Καλά χαλάρωσε με τους καντροαριστερους. Εκεί όντως που υπάρχει θέμα είναι πως ο σύριζα έκανε πιο εύκολη την απόδοση του "νόμιμου βιου". Αυτό είναι μια μαλάκια και μισή. Αν μιλάμε για δολοφονίες και βιασμους, χεστήκαμε για το πρότερο του βίο. Πρέπει Να βγει εντελώς για τέτοια εγκλήματα. Ισόβια σημαίνει 25 χρόνια, και αν μετανοησεις και είσαι κύριος, μπορεί να το πάμε στα 23.

Πάντως το θύμα και μετά από 20 , και 30 , και 50 χρόνια θα έχει ένα σκουλήκι στο κρανίο του .

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 11:43

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:19

OANNHSEA έγραψε: 05 Φεβ 2022, 09:12

Α) Τα γελοία ελαφρυντικά ψηφίστηκαν τα τελευταία 40 χρόνια στην Ελλάδα από κεντροαριστερούς. Επίσης εάν γίνουν πιο αυστηρά τα ελαφρυντικά τότε θα εφαρμοστούν και για τις "ειδικές ομάδες" που υποστηρίζεις όπως οι γύφτοι - δεν νομίζω να σε συμφέρει αυτό!!! Οπότε μην φτύνεις την πολιτική που πιστεύεις!!!
Β) Το πρόβλημα σου είναι μόνο τα ελαφρυντικά; Το ότι το έγκλημα παραγράφεται μετά από λίγα χρόνια δεν σε ενδιαφέρει;;; Δηλαδή ο κάθε εγκληματίας μπορεί να διαφεύγει με "παραγραφή λόγω χρόνου";

.

Καλά χαλάρωσε με τους καντροαριστερους. Εκεί όντως που υπάρχει θέμα είναι πως ο σύριζα έκανε πιο εύκολη την απόδοση του "νόμιμου βιου". Αυτό είναι μια μαλάκια και μισή. Αν μιλάμε για δολοφονίες και βιασμους, χεστήκαμε για το πρότερο του βίο. Πρέπει Να βγει εντελώς για τέτοια εγκλήματα. Ισόβια σημαίνει 25 χρόνια, και αν μετανοησεις και είσαι κύριος, μπορεί να το πάμε στα 23.

Πάντως το θύμα και μετά από 20 , και 30 , και 50 χρόνια θα έχει ένα σκουλήκι στο κρανίο του .

Πρωτα πρεπει να ξεκαθαρίσουμε αν η Πολιτεια επιδιωκει τον σωφρονισμο του καθε κρατουμενου (οσοι εχουν ψυχικες διαταραχές οπως π.χ. οι καταδικασθεντες για σεξουαλικα αδικηματα και ο σωφρονισμος δεν ειναι εφικτος να πηγαινουν ψυχιατρειο) ή την εξαγωγη εκδίκησης για το οποιο εγκλημα.

Αν επιδιωκει το σωφρονισμο τοτε πρεπει να αναμορφωθει πληρως το σωφρονιστικο συστημα και να τους προστατευει και μετα την αποφυλακιση (με επιτηρηση, εργασια κτλ.).

Αν επιδιωκει μονο την εκδικηση τοτε δεν χρειαζεται κατι αλλο απο εκτέλεση για τα μισα αδικηματα και ισοβια για τα υπολοιπα.

Οσοι ειναι για ψυχιατρειο να παραμένουν εκει ως που να αποφανθει ιατρικο συμβουλιο (οχι ενα μονο γιατρο) οτι πλεον δεν αποτελουν κινδυνο για την κοινωνια.

Στην εποχή μας η θανατική ποινή είναι βαρβαρότητα. Δεν πρέπει να υπάρχει. Η ανθρώπινη Ζωή είναι ιερή, και όποιος θέλει να την αφαιρέσει, για δίκιο ή για άδικο -καταλαβαίνω το να θες να σκοτώσεις κάποιον- πρέπει να ξέρει πως θα λουστεί τις συνέπειες. Η δε Δικαιοσύνη, δεν πρέπει να σκοτώνει. Δεν εξομοιώνεται με το θύμα και την οργή του. Είναι ψυχρός λειτουργός.

Cavaliere έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:31 Στην εποχή μας η θανατική ποινή είναι βαρβαρότητα. Δεν πρέπει να υπάρχει. Η ανθρώπινη Ζωή είναι ιερή, και όποιος θέλει να την αφαιρέσει, για δίκιο ή για άδικο -καταλαβαίνω το να θες να σκοτώσεις κάποιον- πρέπει να ξέρει πως θα λουστεί τις συνέπειες. Η δε Δικαιοσύνη, δεν πρέπει να σκοτώνει. Δεν εξομοιώνεται με το θύμα και την οργή του. Είναι ψυχρός λειτουργός.

Επιτελους μια νηφαλια φωνη.

John Brown Gun Club έγραψε: 05 Φεβ 2022, 16:17Επιτελους μια νηφαλια φωνη.

Eπαναλαμβάνω πως έχω κάθε συναίσθημα κάθε ανθρώπου. Οργή, κλπ. Δεν είναι το ίδιο, όμως, όταν έχεις θεσμικό ρόλο. Δεν είμαι πράος. Είμαι κανίβαλος. Αλλά έχω Παιδεία να ξέρω πως όταν εκπροσωπείς Θεσμό, δεν είσαι ο εαυτός σου, αλλά ο Θεσμός. Χέστηκες για την άποψή σου. Την άποψή σου μπορείς να την πεις στη γυναίκα σου όταν τρώτε.

Οι αριστεροί είναι κατά της θανατικής ποινής γιατί την θεωρούν βάρβαρη και θεωρούν ότι και ο χειρότερος εγκληματίας πρέπει να έχει εκτός από σωφρονισμό και μια δεύτερη ευκαιρία. Βέβαια, όταν πρόκειται για ακροδεξιούς εγκληματίες νεοναζί κλπ, οι αριστεροί εκεί μπορεί να επιστρατεύσουν μέχρι και βασανιστήρια του μεσαίωνα..

Parrot έγραψε: 05 Φεβ 2022, 16:52 Οι αριστεροί είναι κατά της θανατικής ποινής γιατί την θεωρούν βάρβαρη και θεωρούν ότι και ο χειρότερος εγκληματίας πρέπει να έχει εκτός από σωφρονισμό και μια δεύτερη ευκαιρία. Βέβαια, όταν πρόκειται για ακροδεξιούς εγκληματίες νεοναζί κλπ, οι αριστεροί εκεί μπορεί να επιστρατεύσουν μέχρι και βασανιστήρια του μεσαίωνα..

Ξέρεις να διαβάζεις ελληνικά;

Eπαναλαμβάνω πως έχω κάθε συναίσθημα κάθε ανθρώπου. Οργή, κλπ. Δεν είναι το ίδιο, όμως, όταν έχεις θεσμικό ρόλο. Δεν είμαι πράος. Είμαι κανίβαλος. Αλλά έχω Παιδεία να ξέρω πως όταν εκπροσωπείς Θεσμό, δεν είσαι ο εαυτός σου, αλλά ο Θεσμός. Χέστηκες για την άποψή σου. Την άποψή σου μπορείς να την πεις στη γυναίκα σου όταν τρώτε.

Στην εποχή μας η θανατική ποινή είναι βαρβαρότητα. Δεν πρέπει να υπάρχει. Η ανθρώπινη Ζωή είναι ιερή, και όποιος θέλει να την αφαιρέσει, για δίκιο ή για άδικο -καταλαβαίνω το να θες να σκοτώσεις κάποιον- πρέπει να ξέρει πως θα λουστεί τις συνέπειες. Η δε Δικαιοσύνη, δεν πρέπει να σκοτώνει. Δεν εξομοιώνεται με το θύμα και την οργή του. Είναι ψυχρός λειτουργός.


Που σημαίνει, μπορεί ένας ναζί να με εξοργίζει τόσο ως πλάσμα και λειτουργία, που να είμαι αρκετά ικανός να του μπουμπουνήξω μια μπαταριά. Αλλά η Δικαιοσύνη πρέπει να με έχει χεσμένο, και να κρίνει ψυχρά και δίκαια, και όχι με γνώμονα την οργή μου. Αν πάψουμε να έχουμε συναισθήματα, δεν είμαστε άνθρωποι. Αλλά οι Θεσμοί, είναι πάνω από τα συναισθήματά μας. Με αυτόν τον γνώμονα, ο Χίτλερ δεν έπρεπε να καταδικαστεί σε θάνατο, άσχετα αν εγώ ευχαρίστως θα τον σούβλιζα.

Cavaliere έγραψε: 05 Φεβ 2022, 17:03

Parrot έγραψε: 05 Φεβ 2022, 16:52 Οι αριστεροί είναι κατά της θανατικής ποινής γιατί την θεωρούν βάρβαρη και θεωρούν ότι και ο χειρότερος εγκληματίας πρέπει να έχει εκτός από σωφρονισμό και μια δεύτερη ευκαιρία. Βέβαια, όταν πρόκειται για ακροδεξιούς εγκληματίες νεοναζί κλπ, οι αριστεροί εκεί μπορεί να επιστρατεύσουν μέχρι και βασανιστήρια του μεσαίωνα..

Ξέρεις να διαβάζεις ελληνικά;

Eπαναλαμβάνω πως έχω κάθε συναίσθημα κάθε ανθρώπου. Οργή, κλπ. Δεν είναι το ίδιο, όμως, όταν έχεις θεσμικό ρόλο. Δεν είμαι πράος. Είμαι κανίβαλος. Αλλά έχω Παιδεία να ξέρω πως όταν εκπροσωπείς Θεσμό, δεν είσαι ο εαυτός σου, αλλά ο Θεσμός. Χέστηκες για την άποψή σου. Την άποψή σου μπορείς να την πεις στη γυναίκα σου όταν τρώτε.

Στην εποχή μας η θανατική ποινή είναι βαρβαρότητα. Δεν πρέπει να υπάρχει. Η ανθρώπινη Ζωή είναι ιερή, και όποιος θέλει να την αφαιρέσει, για δίκιο ή για άδικο -καταλαβαίνω το να θες να σκοτώσεις κάποιον- πρέπει να ξέρει πως θα λουστεί τις συνέπειες. Η δε Δικαιοσύνη, δεν πρέπει να σκοτώνει. Δεν εξομοιώνεται με το θύμα και την οργή του. Είναι ψυχρός λειτουργός.


Που σημαίνει, μπορεί ένας ναζί να με εξοργίζει τόσο ως πλάσμα και λειτουργία, που να είμαι αρκετά ικανός να του μπουμπουνήξω μια μπαταριά. Αλλά η Δικαιοσύνη πρέπει να με έχει χεσμένο, και να κρίνει ψυχρά και δίκαια, και όχι με γνώμονα την οργή μου. Αν πάψουμε να έχουμε συναισθήματα, δεν είμαστε άνθρωποι. Αλλά οι Θεσμοί, είναι πάνω από τα συναισθήματά μας. Με αυτόν τον γνώμονα, ο Χίτλερ δεν έπρεπε να καταδικαστεί σε θάνατο, άσχετα αν εγώ ευχαρίστως θα τον σούβλιζα.

Αν και δεν αναφερόμουν σε σένα συγκεκριμένα και δεν αμφισβητώ αυτά που λες για σένα και το κατανοώ ότι όλοι έχουμε συναισθήματα, γιατί άνθρωποι είμαστε και κατανοώ επίσης και τον διαχωρισμό που κάνεις με τους θεσμούς, όπως αυτός της Δικαιοσύνης, θα σου απαντήσω ως προς αυτο που λες για το ότι η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή.
Αυτός είναι ένας λόγος, κατα την άποψη μου, υπεράσπισης της θανατικής ποινής, επειδή ακριβώς η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή, και όταν αυτή αφαιρείται εντελώς απάνθρωπα αλλά και απρόκλητα όπως π.χ. σε μια εν ψυχρώ δολοφονία ή εν ώρα διάπραξης άλλου εγκλήματος, τότε πρέπει να υπάρχει και κάποια αποκατάσταση των πραγμάτων. Ναι στο σοφρωνισμό, επίσης θα πω ναι και στην δεύτερη ευκαιρία υπό προϋποθέσεις αλλα σε εξαιρετικές περιπτώσεις νομίζω ότι πρέπει ο απάνθρωπος να γεύεται τους καρπούς που θερίζει, δλδ τον θάνατο. Όχι άναρχα, ή απ' τον εξαγριωμένο όχλο. Ψύχραιμα, συντεταγμένα, δίκαια, απ' την ίδια την πολιτεία..
Μπορεί να είμαι λάθος, αλλά σε πολλές χώρες που διατηρείται ακόμα η θανατική ποινή υπάρχει ένα σκεπτικό από πίσω..

Parrot έγραψε: 05 Φεβ 2022, 17:17Αν και δεν αναφερόμουν σε σένα συγκεκριμένα και δεν αμφισβητώ αυτά που λες για σένα και το κατανοώ ότι όλοι έχουμε συναισθήματα, γιατί άνθρωποι είμαστε και κατανοώ επίσης και τον διαχωρισμό που κάνεις με τους θεσμούς, όπως αυτός της Δικαιοσύνης, θα σου απαντήσω ως προς αυτο που λες για το ότι η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή.
Αυτός είναι ένας λόγος, κατα την άποψη μου, υπεράσπισης της θανατικής ποινής, επειδή ακριβώς η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή, και όταν αυτή αφαιρείται εντελώς απάνθρωπα αλλά και απρόκλητα όπως π.χ. σε μια εν ψυχρώ δολοφονία ή εν ώρα διάπραξης άλλου εγκλήματος, τότε πρέπει να υπάρχει και κάποια αποκατάσταση των πραγμάτων. Ναι στο σοφρωνισμό, επίσης θα πω ναι και στην δεύτερη ευκαιρία υπό προϋποθέσεις αλλα σε εξαιρετικές περιπτώσεις νομίζω ότι πρέπει ο απάνθρωπος να γεύεται τους καρπούς που θερίζει, δλδ τον θάνατο. Όχι άναρχα, ή απ' τον εξαγριωμένο όχλο. Ψύχραιμα, συντεταγμένα, δίκαια, απ' την ίδια την πολιτεία..
Μπορεί να είμαι λάθος, αλλά σε πολλές χώρες που διατηρείται ακόμα η θανατική ποινή υπάρχει ένα σκεπτικό από πίσω..

Και αν κάνει το δικαστήριο λάθος; Ένας άνθρωπος είναι άνθρωπος με χαρές και λύπες, ακόμα και φυλακισμένος. Θα μου πεις, αν ο ίδιος ομολογήσει;
Ακόμα και τότε, η Ζωή είναι ιερή. Ακόμα και του Χίτλερ. Ακόμα και του Παπαχρόνη. Ακόμα και του Μάριου Φραγκούλη, ή της Μελίνας Κανά.

Cavaliere έγραψε: 05 Φεβ 2022, 17:25

Parrot έγραψε: 05 Φεβ 2022, 17:17Αν και δεν αναφερόμουν σε σένα συγκεκριμένα και δεν αμφισβητώ αυτά που λες για σένα και το κατανοώ ότι όλοι έχουμε συναισθήματα, γιατί άνθρωποι είμαστε και κατανοώ επίσης και τον διαχωρισμό που κάνεις με τους θεσμούς, όπως αυτός της Δικαιοσύνης, θα σου απαντήσω ως προς αυτο που λες για το ότι η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή.
Αυτός είναι ένας λόγος, κατα την άποψη μου, υπεράσπισης της θανατικής ποινής, επειδή ακριβώς η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή, και όταν αυτή αφαιρείται εντελώς απάνθρωπα αλλά και απρόκλητα όπως π.χ. σε μια εν ψυχρώ δολοφονία ή εν ώρα διάπραξης άλλου εγκλήματος, τότε πρέπει να υπάρχει και κάποια αποκατάσταση των πραγμάτων. Ναι στο σοφρωνισμό, επίσης θα πω ναι και στην δεύτερη ευκαιρία υπό προϋποθέσεις αλλα σε εξαιρετικές περιπτώσεις νομίζω ότι πρέπει ο απάνθρωπος να γεύεται τους καρπούς που θερίζει, δλδ τον θάνατο. Όχι άναρχα, ή απ' τον εξαγριωμένο όχλο. Ψύχραιμα, συντεταγμένα, δίκαια, απ' την ίδια την πολιτεία..
Μπορεί να είμαι λάθος, αλλά σε πολλές χώρες που διατηρείται ακόμα η θανατική ποινή υπάρχει ένα σκεπτικό από πίσω..

Και αν κάνει το δικαστήριο λάθος; Ένας άνθρωπος είναι άνθρωπος με χαρές και λύπες, ακόμα και φυλακισμένος. Θα μου πεις, αν ο ίδιος ομολογήσει;
Ακόμα και τότε, η Ζωή είναι ιερή. Ακόμα και του Χίτλερ. Ακόμα και του Παπαχρόνη. Ακόμα και του Μάριου Φραγκούλη, ή της Μελίνας Κανά.

Και η ζωή του διαβόλου ακόμα είναι ιερή, και σοβαρολογώ. Όμως, σε ορισμένα πράγματα πρέπει να υπάρχει και κάποια φυσική αποκατάσταση των πραγμάτων. Δεν μπορεί κάποιος να πνίγει τα τρια του παιδάκια για να εκδικηθεί τη γυναίκα του και σε 19 χρόνια να του δίνεται δεύτερη ευκαιρία (υπόθεση Μεταξάκη). Εγώ δεν μπορώ να το δεχτώ.
Και ναι λάθη και κακοδικίες μπορεί να γίνουν, γι' αυτο στις πολιτισμένες χώρες που ισχύει ακόμα η θανατική ποινή καθυστερεί πολλές δεκαετίες η εκτέλεση..