Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Μηχανικός έγραψε: 25 Αύγ 2018, 18:05
Πάλι διαστρεβλώνεις τα πράγματα, τότε ο Άδωνις τα έψαλε στην ΝΔ του Καραμανλή και του Παυλόπουλου, ενώ πήγε στην ΝΔ του Σαμαρά.
Τον Καραμανλή που επαινεί σήμερα ο Σύριζα για το έργο του.
Σακούλες για τον εμετό θα βρείτε κάτω απ' τα καθίσματά σας.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 14:40
από Χαοτικός
Καλή εξέλιξη. Με τέτοιον βλάκα θα διαλύσουν μια ώρα αρχύτερα.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 15:23
από ΓΑΛΗ
Νομίζω ότι σας διαφεύγει κάτι σημαντικό. Οι εκλογές κερδίζονται από την επικοινωνιακή δυναμική που έχει η α ή β μεταγραφή στο ευρύτερο κοινό και όχι από την άποψη που έχει για τον μεταγραφέντα το κόμμα. Για έναν πολύ απλό λόγο. Πολύ περισσότερο μετράει ως αντιαριστερό πλήγμα η απόρριψη (ή φτύσιμο) ου από έναν πρώην αριστερό παρά από έναν δεξιό. Και τούμπαλιν. Με δεδομένο λοιπόν ότι μέχρι στιγμής η τάση που υπάρχει από αριστερά προς τα δεξιά είναι μεγαλύτερη από την τάση που υπάρχει από δεξιά προς τα αριστερά, οι σώουμεν όπως ο Ψαριανός ίσως* συμφέρουν πολύ περισσότερο τη νδ.
*Το ίσως είναι ρητορικό.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 15:33
από under
Ο Ψαριανος εκφραζει ενα υπαρκτο χωρο προερχομενων απο την αριστερα που εφτασε να απεχθανεται τα εργα της πρωτης φορας αριστερα.
Δεν ειναι ο μονος.Ως βουλευτης ειναι και η Μαρκου.Στην κοινωνια πολλοι αλλοι γνωστοι ανθρωποι.Μαρκουλακης,Πιττας κλπ.
Ολοι αυτοι πανε ή καλοβλεπουν τη ΝΔ γιατι ειναι η μονη εγγυημενη λυση για οσους θελουν να ζουν σε μια πολιτισμενη κοινωνια που θα παψει να θυμιζει ουγκαντα ή βενεζουελα.
Απο εκει και περα ΑΝ ο Ψαριανος ερθει στη ΝΔ θα πρεπει και να εκλεγει.
Το σιγουρο ειναι οτι το υπαρκτο κυμα πρωην αριστερων που θελει να φυγει η αριστερα θα ψηφισει ΝΔ για να ειναι σιγουρο οτι θα γλιτωσει απο τη συμμορια του Τσιπρα και τυπους σαν τον Ψαριανο για να εχουν μια φωνη μεσα στη ΝΔ.
Προφανως αυτο δεν θα αλλαξει τα χαρακτηριστικα του κομματος μιας και η βαση παραμενει συντηρητικη.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 15:44
από ST48410
Όλα αυτά μπορεί να εκληφθούν και διαφορετικά. Ότι προσπαθεί να πιάσει πόστο στο κόμμα που φαίνεται ότι θα κερδίσει τις επόμενες εκλογές. Ως τυχοδιωκτισμός ας πούμε.
Δεν ξέρω τι επίπτωση μπορεί να έχει τελικά αλλά σαν ιδέα το να μαζεύεις κάθε καρυδιάς καρύδι και να πρέπει μετά να τον ανέχεσαι και να τον υπερασπίζεσαι δεν μου φαίνεται πολύ καλή. Ήδη βλέπω πως μιλάτε πολύ συγκρατημένα και δεν βγαίνετε να πείτε χύμα την άποψή σας για τον Ψαριανό και το στρογγυλοποιείτε κάπως. Μήπως θα ήταν καλύτερα να πιέσετε το κόμμα σας στον βαθμό που μπορείτε να γίνει πιο επιλεκτικό; Τι πρόσφερε η παρουσία του Ψαριανού μέχρι σήμερα στην Βουλή;*
*Ειλικρινά ρωτάω, δεν ξέρω.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 15:56
από vatraxos
Εκπληκτική μετάλλαξη προκαλεί ο Ψαριανος στους γκρουπις του ελλαδεμπορα
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:01
από Μηχανικός
Δηλαδή ο Κύρτσος που ήταν ΚΚΕ, δεν είναι τώρα καλός νεοδημοκράτης;
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:04
από vatraxos
Μηχανικός έγραψε: 26 Αύγ 2018, 16:01
Δηλαδή ο Κύρτσος που ήταν ΚΚΕ, δεν είναι τώρα καλός νεοδημοκράτης;
Μπορείτε και καλύτερα
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:09
από ST48410
Μηχανικός έγραψε: 26 Αύγ 2018, 16:01
Δηλαδή ο Κύρτσος που ήταν ΚΚΕ, δεν είναι τώρα καλός νεοδημοκράτης;
μα το πρόβλημα δεν είναι τόσο αν κάποιος στα νιάτα του ανήκε ιδεολογικά κάπου αλλού. Το πρόβλημα είναι αν ως κόμμα εξουσίας μπορείς να αναδείξεις πραγματικά αξιόλογους ανθρώπους, να συμπορευτούν μαζί σου και να αναλάβουν θέσεις ευθύνης όταν κυβερνήσεις.
Αν παίρνεις κόσμο απλώς για να πάρεις ψήφους μπορεί να χάσεις τις ψήφους κάποιων που πλέον δεν σε θεωρούν σοβαρό.
Μηχανικός έγραψε: 26 Αύγ 2018, 16:01
Δηλαδή ο Κύρτσος που ήταν ΚΚΕ, δεν είναι τώρα καλός νεοδημοκράτης;
μα το πρόβλημα δεν είναι τόσο αν κάποιος στα νιάτα του ανήκε ιδεολογικά κάπου αλλού. Το πρόβλημα είναι αν ως κόμμα εξουσίας μπορείς να αναδείξεις πραγματικά αξιόλογους ανθρώπους, να συμπορευτούν μαζί σου και να αναλάβουν θέσεις ευθύνης όταν κυβερνήσεις.
Αν παίρνεις κόσμο απλώς για να πάρεις ψήφους μπορεί να χάσεις τις ψήφους κάποιων που πλέον δεν σε θεωρούν σοβαρό.
Έχεις δίκιο αλλά αυτό που ενδιαφέρει τα κόμματα είναι ο αριθμός και όχι η ποιότητα των ψήφων.
Και κάπου εδώ αρχίζουν τα πολιτικά ερωτήματα για το αν η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα αλλά οι περισσότεροι θα πουν αυτό που λένε χρόνια τώρα. Ότι το πρωτεύον ζήτημα είναι η κατάκτηση της εξουσίας γιατί μόνον αν έχει το κόμμα την εξουσία θα μπορέσει να προχωρήσει σε διαρθρωτικές αλλαγές, μεταρρυθμίσεις κλπ κλπ κλπ
Σήμερα ακόμη και οι επιφανειακά θετικές ψήφοι είναι δομημένες πάνω στο αρνητικό/αντιδραστικό στοιχείο.
Σ' αυτό το πλαίσιο οι "πραγματικά αξιόλογοι άνθρωποι" είναι επικίνδυνοι περισσότερο ως σύμμαχοι παρά ως αντίπαλοι.
Γιατί ως αντίπαλοι μπορούν πανεύκολα να δαιμονοποιηθούν.
Ως σύμμαχοι όμως θα κάνουν πιο αισθητή τη μετριότητα των υπόλοιπων συμμάχων.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:49
από ST48410
under έγραψε: 26 Αύγ 2018, 16:33
Η παρουσια του Ψαριανου ηταν θετικη.Διοτι εδειξε στην ελληνικη κοινωνια οτι δεν χρειαζεται ξυλο για να ανανηψει ενας αριστερος.Αρκει να ζησει λιγο υπο αριστερη κυβερνηση.
Κατάλαβα τον συμβολισμό από την προηγούμενη ανάρτησή σου. Εγώ δεν σου λέω να μην γραφτεί στο κόμμα σας ή να μην σας στηρίξει δημόσια.
Σου λέω ότι από την στιγμή που θα τον κατεβάσεις στα ψηφοδέλτια ή που θα τον διορίσεις σε κάποια θέση αποκτάς και μέρος της ευθύνης των αυριανών του πράξεων.
Στα δικά μου μάτια μια τέτοια κίνηση φαίνεται ως κλείσιμο του ματιού στους ψηφοφόρους "business as usual παιδιά, εδώ είμαστε για όλους".
Και με ενοχλεί γιατί 8-9 χρόνια χρήσης φαίνεται πως δεν ήταν αρκετά για να καταλάβει η πολιτική ηγεσία του τόπου ότι τέτοιου είδους εκπτώσεις (στην βουλή ποδοσφαιριστές, ηθοποιοί κλπ προβεβλημένοι ή άτομα με προβληματική συμπεριφορά βλέπε Ζωίτσα, Ραχήλ και λοιπές δυνάμεις) κοστίζουν χοντρά στην κοινωνία και στους πολίτες. Μου δείχνει ότι δεν θέλουμε να σοβαρευτούμε και είμαστε έτοιμοι να επαναλάβουμε συμπεριφορές του παρελθόντος μόλις ξαναβρεθούν δανεικά.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:50
από vatraxos
ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Αύγ 2018, 16:45
Σ' αυτό το πλαίσιο οι "πραγματικά αξιόλογοι άνθρωποι" είναι επικίνδυνοι περισσότερο ως σύμμαχοι παρά ως αντίπαλοι.
Γιατί ως αντίπαλοι μπορούν πανεύκολα να δαιμονοποιηθούν.
Ως σύμμαχοι όμως θα κάνουν πιο αισθητή τη μετριότητα των υπόλοιπων συμμάχων.
Είναι το γνωστό και ως "άριστοι κι όχι αρεστοί" του Κυριάκου ως κριτήριο στελέχωσης του κόμματός του.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:51
από Πρετεντέρης
Χαοτικός έγραψε: 26 Αύγ 2018, 14:40
Καλή εξέλιξη. Με τέτοιον βλάκα θα διαλύσουν μια ώρα αρχύτερα.
Καλά.
Γύρνα πλευρό τώρα.
Re: Ψαριανος και Αμυρας στην ΝΔ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2018, 16:53
από Πρετεντέρης
Προς αντινουδούληδες, δενείμαισυριζαίουςαλλά και άλλους:
Πανστρατιά, για να σωθεί η χώρα. Δεκτοί και μετανοημένοι κκουέδες. Δεν περισσεύει κανένας.