Ο ρόλος της σοσιαλδημοκρατίας

[pylothess]

Σε τελική ανάλυση ναι. Σε ενδιάμεσες μπορεί να πεις για περισσότερο ή λιγοτερο κρατικό πάρεμβατισμο στη στήριξη ενός κλάδου έναντι αλλού κτλπ αλλά στο τελος-τελος το ζήτημα που μπαίνει από τη ζωή είναι μονοπώλια-λαός.

Η σοσιαλδημοκρατία έχει καλύτερο αφήγημα. Καπιταλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο, Οι άνθρωποι πάνω από τα κέρδη κ.τ.λ. Η σοσιαλδημοκρατία είναι καλύτερη στην διαχείριση. Κοίτα σφε ,στην τελική ανάλυση , αργά η γρήγορα όλοι θα καταλήξουν να εφαρμόζουν τις ίδιες πολιτικές. Και όταν τα βρουν μπαστούνια θυμούνται τα σοσιαλδημοκρατικά αφηγήματα.

.
Σφε σε ποιον το λες;

Στον Ληστοσυμμορίτης.

Στην παρούσα φάση υποστηρίζω το ΠΑΜΕ γιατί εκφράζει τα συμφέροντα μου ως κακοπληρωμένο , ημιανειδίκευτο προλετάριο. Αλλά αντικειμενικά αν το δεις όλοι στην σοσιαλδημοκρατία θα καταλήξουν αργά η γρήγορα. Στην ΕΣΣΔ , ξεκίνησαν από κολλεκτιβοποίηση της οικονομίας αλλά στο τέλος αναγκάστηκαν να προχωρήσουν σε παραχωρήσεις προς την ιδιωτική πρωτοβουλία. Στην Κίνα μπορεί να υπάρχει η ελεύθερη οικονομία αλλά υπάρχει από πίσω και το Κομμουνιστικό Κόμμα που ελέγχει το κράτος. Στις Η.Π.Α. , το 1929 τότε που έγινε το μεγάλο Κραχ, πάλι το κράτος έβγαλε το φίδι από την τρύπα για να ξελασπώσει την οικονομία. Πρόσφατα έχουμε περιπτώσεις όπου το κράτος στο Ηνωμένο Βασίλειο κρατικοποίησε χρεωκοπημένες τράπεζες. Το κράτος χρειάζεται τους ιδιώτες και οι ιδιώτες χρειάζονται το κράτος.

Αν το κράτος άφηνε τελείως ελεύθερη την οικονομία , θα βιώναμε ξανά τα μυθιστορήμαα του Ντίκενς στην πραγματικόττητα . Για να μην πω ότι αν αφεθεί τελείως ελεύθερη η οικονομία , θα διαλυθεί η κοινωνία.
Από την άλλη ,αν το κράτος ελέγχει τα πάντα, θα έχουμε στρατιές δημοσίων υπαλλήλων όπου απλώς θα εκτελούν κομματικές εντολές. Στην καλύτερη περίπτωση θα υπάρχει στασιμότητα.

Έχω αποχωρήσει από το Κ.Κ.Ε. , δεν είμαι πια μέλος οπότε δεν δεσμεύομαι από την κοματική πειθαρχία. Με αυτά που βλέπω εξοργίζομαι. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ έχουν διαβρωθεί από την εξουσία και έχουν χρεωθεί με πολλά. Σκάνδαλα, διαπλοκή, μίζες , διαφθορά , κακοδιαχείριση , κλίκες ,φατρίες , κομματικοί στρατοί ,ρουσφέτια. Μέχρι πρότινος ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν ένα καθαρό κόμμα ,δεν είχε λερωθεί ακόμη παρ'όλο που γενικώς ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κόμμα ειναι πολιτικοί τζογαδόροι. Τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ σιγά σιγά ΠΑΣΟΚοποιείται. ΤΙ μένει; Με ποιους θα πιέσω την κατάσταση;

[Aitwlos]

Η σοσιαλδημοκρατία έχει καλύτερο αφήγημα. Καπιταλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο, Οι άνθρωποι πάνω από τα κέρδη κ.τ.λ. Η σοσιαλδημοκρατία είναι καλύτερη στην διαχείριση. Κοίτα σφε ,στην τελική ανάλυση , αργά η γρήγορα όλοι θα καταλήξουν να εφαρμόζουν τις ίδιες πολιτικές. Και όταν τα βρουν μπαστούνια θυμούνται τα σοσιαλδημοκρατικά αφηγήματα.

.
Σφε σε ποιον το λες;

Στον Ληστοσυμμορίτης.

Στην παρούσα φάση υποστηρίζω το ΠΑΜΕ γιατί εκφράζει τα συμφέροντα μου ως κακοπληρωμένο , ημιανειδίκευτο προλετάριο. Αλλά αντικειμενικά αν το δεις όλοι στην σοσιαλδημοκρατία θα καταλήξουν αργά η γρήγορα. Στην ΕΣΣΔ , ξεκίνησαν από κολλεκτιβοποίηση της οικονομίας αλλά στο τέλος αναγκάστηκαν να προχωρήσουν σε παραχωρήσεις προς την ιδιωτική πρωτοβουλία. Στην Κίνα μπορεί να υπάρχει η ελεύθερη οικονομία αλλά υπάρχει από πίσω και το Κομμουνιστικό Κόμμα που ελέγχει το κράτος. Στις Η.Π.Α. , το 1929 τότε που έγινε το μεγάλο Κραχ, πάλι το κράτος έβγαλε το φίδι από την τρύπα για να ξελασπώσει την οικονομία. Πρόσφατα έχουμε περιπτώσεις όπου το κράτος στο Ηνωμένο Βασίλειο κρατικοποίησε χρεωκοπημένες τράπεζες. Το κράτος χρειάζεται τους ιδιώτες και οι ιδιώτες χρειάζονται το κράτος.

Αν το κράτος άφηνε τελείως ελεύθερη την οικονομία , θα βιώναμε ξανά τα μυθιστορήμαα του Ντίκενς στην πραγματικόττητα . Για να μην πω ότι αν αφεθεί τελείως ελεύθερη η οικονομία , θα διαλυθεί η κοινωνία.
Από την άλλη ,αν το κράτος ελέγχει τα πάντα, θα έχουμε στρατιές δημοσίων υπαλλήλων όπου απλώς θα εκτελούν κομματικές εντολές. Στην καλύτερη περίπτωση θα υπάρχει στασιμότητα.

Έχω αποχωρήσει από το Κ.Κ.Ε. , δεν είμαι πια μέλος οπότε δεν δεσμεύομαι από την κοματική πειθαρχία. Με αυτά που βλέπω εξοργίζομαι. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ έχουν διαβρωθεί από την εξουσία και έχουν χρεωθεί με πολλά. Σκάνδαλα, διαπλοκή, μίζες , διαφθορά , κακοδιαχείριση , κλίκες ,φατρίες , κομματικοί στρατοί ,ρουσφέτια. Μέχρι πρότινος ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν ένα καθαρό κόμμα ,δεν είχε λερωθεί ακόμη παρ'όλο που γενικώς ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κόμμα ειναι πολιτικοί τζογαδόροι. Τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ σιγά σιγά ΠΑΣΟΚοποιείται. ΤΙ μένει; Με ποιους θα πιέσω την κατάσταση;

Δεν διαβάζω καν. Απλά ήθελα να αναφέρω το σφε

[pylothess]

.
Σφε σε ποιον το λες;

Στον Ληστοσυμμορίτης.

Στην παρούσα φάση υποστηρίζω το ΠΑΜΕ γιατί εκφράζει τα συμφέροντα μου ως κακοπληρωμένο , ημιανειδίκευτο προλετάριο. Αλλά αντικειμενικά αν το δεις όλοι στην σοσιαλδημοκρατία θα καταλήξουν αργά η γρήγορα. Στην ΕΣΣΔ , ξεκίνησαν από κολλεκτιβοποίηση της οικονομίας αλλά στο τέλος αναγκάστηκαν να προχωρήσουν σε παραχωρήσεις προς την ιδιωτική πρωτοβουλία. Στην Κίνα μπορεί να υπάρχει η ελεύθερη οικονομία αλλά υπάρχει από πίσω και το Κομμουνιστικό Κόμμα που ελέγχει το κράτος. Στις Η.Π.Α. , το 1929 τότε που έγινε το μεγάλο Κραχ, πάλι το κράτος έβγαλε το φίδι από την τρύπα για να ξελασπώσει την οικονομία. Πρόσφατα έχουμε περιπτώσεις όπου το κράτος στο Ηνωμένο Βασίλειο κρατικοποίησε χρεωκοπημένες τράπεζες. Το κράτος χρειάζεται τους ιδιώτες και οι ιδιώτες χρειάζονται το κράτος.

Αν το κράτος άφηνε τελείως ελεύθερη την οικονομία , θα βιώναμε ξανά τα μυθιστορήμαα του Ντίκενς στην πραγματικόττητα . Για να μην πω ότι αν αφεθεί τελείως ελεύθερη η οικονομία , θα διαλυθεί η κοινωνία.
Από την άλλη ,αν το κράτος ελέγχει τα πάντα, θα έχουμε στρατιές δημοσίων υπαλλήλων όπου απλώς θα εκτελούν κομματικές εντολές. Στην καλύτερη περίπτωση θα υπάρχει στασιμότητα.

Έχω αποχωρήσει από το Κ.Κ.Ε. , δεν είμαι πια μέλος οπότε δεν δεσμεύομαι από την κοματική πειθαρχία. Με αυτά που βλέπω εξοργίζομαι. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ έχουν διαβρωθεί από την εξουσία και έχουν χρεωθεί με πολλά. Σκάνδαλα, διαπλοκή, μίζες , διαφθορά , κακοδιαχείριση , κλίκες ,φατρίες , κομματικοί στρατοί ,ρουσφέτια. Μέχρι πρότινος ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν ένα καθαρό κόμμα ,δεν είχε λερωθεί ακόμη παρ'όλο που γενικώς ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κόμμα ειναι πολιτικοί τζογαδόροι. Τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ σιγά σιγά ΠΑΣΟΚοποιείται. ΤΙ μένει; Με ποιους θα πιέσω την κατάσταση;

Δεν διαβάζω καν. Απλά ήθελα να αναφέρω το σφε

Στον Ληστοσσυμορίτη απευθυνόταν το σφε.

[Aitwlos]

Στον Ληστοσυμμορίτης.

Στην παρούσα φάση υποστηρίζω το ΠΑΜΕ γιατί εκφράζει τα συμφέροντα μου ως κακοπληρωμένο , ημιανειδίκευτο προλετάριο. Αλλά αντικειμενικά αν το δεις όλοι στην σοσιαλδημοκρατία θα καταλήξουν αργά η γρήγορα. Στην ΕΣΣΔ , ξεκίνησαν από κολλεκτιβοποίηση της οικονομίας αλλά στο τέλος αναγκάστηκαν να προχωρήσουν σε παραχωρήσεις προς την ιδιωτική πρωτοβουλία. Στην Κίνα μπορεί να υπάρχει η ελεύθερη οικονομία αλλά υπάρχει από πίσω και το Κομμουνιστικό Κόμμα που ελέγχει το κράτος. Στις Η.Π.Α. , το 1929 τότε που έγινε το μεγάλο Κραχ, πάλι το κράτος έβγαλε το φίδι από την τρύπα για να ξελασπώσει την οικονομία. Πρόσφατα έχουμε περιπτώσεις όπου το κράτος στο Ηνωμένο Βασίλειο κρατικοποίησε χρεωκοπημένες τράπεζες. Το κράτος χρειάζεται τους ιδιώτες και οι ιδιώτες χρειάζονται το κράτος.

Αν το κράτος άφηνε τελείως ελεύθερη την οικονομία , θα βιώναμε ξανά τα μυθιστορήμαα του Ντίκενς στην πραγματικόττητα . Για να μην πω ότι αν αφεθεί τελείως ελεύθερη η οικονομία , θα διαλυθεί η κοινωνία.
Από την άλλη ,αν το κράτος ελέγχει τα πάντα, θα έχουμε στρατιές δημοσίων υπαλλήλων όπου απλώς θα εκτελούν κομματικές εντολές. Στην καλύτερη περίπτωση θα υπάρχει στασιμότητα.

Έχω αποχωρήσει από το Κ.Κ.Ε. , δεν είμαι πια μέλος οπότε δεν δεσμεύομαι από την κοματική πειθαρχία. Με αυτά που βλέπω εξοργίζομαι. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ έχουν διαβρωθεί από την εξουσία και έχουν χρεωθεί με πολλά. Σκάνδαλα, διαπλοκή, μίζες , διαφθορά , κακοδιαχείριση , κλίκες ,φατρίες , κομματικοί στρατοί ,ρουσφέτια. Μέχρι πρότινος ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν ένα καθαρό κόμμα ,δεν είχε λερωθεί ακόμη παρ'όλο που γενικώς ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κόμμα ειναι πολιτικοί τζογαδόροι. Τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ σιγά σιγά ΠΑΣΟΚοποιείται. ΤΙ μένει; Με ποιους θα πιέσω την κατάσταση;

Δεν διαβάζω καν. Απλά ήθελα να αναφέρω το σφε

Στον Ληστοσσυμορίτη απευθυνόταν το σφε.

(Δεν είστε. )

[pylothess]

Δεν διαβάζω καν. Απλά ήθελα να αναφέρω το σφε

Στον Ληστοσσυμορίτη απευθυνόταν το σφε.

(Δεν είστε. )

Ο καθένας με τον πόνο του.

[Aitwlos]

Στον Ληστοσσυμορίτη απευθυνόταν το σφε.

(Δεν είστε. )

Ο καθένας με τον πόνο του.

Ίσως. Ίσως όχι.

[pylothess]

https://twitter.com/cunnumalos/status/1 ... 7659736289

Ρε σφε με προκαλείς.

[pylothess]

[pylothess]

[pylothess]

https://twitter.com/cunnumalos/status/1 ... 7659736289

Οι αστυνομικοί είναι ή δεν είναι παιδιά του λαού;

[Ληστοσυμμορίτης]

[Ληστοσυμμορίτης]

Ζητούν σύμπλευση ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, Νέας Αριστεράς

«Δεν μπορεί να αφεθούμε σε προσωπικές στρατηγικές, σχεδιασμούς και επιδιώξεις επί μέρους προσώπων», σημειώνουν τα δύο πολιτικά πρόσωπα.

Πρόταση για τη «διαμόρφωση συνθηκών ανασύνθεσης του ευρύτερου αριστερού και προοδευτικού χώρου» ανάμεσα σε ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ και Νέα Αριστερά και τη «συμμετοχή εκπροσώπησης από όλους τους πολιτικούς φορείς, αναλογικά με τη δύναμη που κατέγραψαν στις πρόσφατες εκλογές» κατέθεσαν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Διονύσης Τεμπονέρας και Αντώνης Κοτσακάς, λίγες ώρες μετά τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών 2024.

Αναλυτικά η παρέμβαση Τεμπονέρα – Κοτσακά:

«Το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών με την πρωτοφανή αποχή, την ενίσχυση της ακροδεξιάς και τις ευρύτερες εξελίξεις στην Ευρώπη, προδιαγράφει συνθήκες δυστοπίας για την ελληνική κοινωνία.

Είναι η ώρα όλοι, πολίτες και πολιτικοί, να συνειδητοποιήσουμε τις ευθύνες μας απέναντι στη χώρα και στο λαό.

Δεν μπορεί να αφεθούμε σε προσωπικές στρατηγικές, σχεδιασμούς και επιδιώξεις επί μέρους προσώπων.

Πριν από μήνες είχαμε αναλάβει πρωτοβουλία (βλ. εκδήλωση στο θέατρο ΑΛΦΑ) επιδιώκοντας την διαμόρφωση συνθηκών ανασύνθεσης του ευρύτερου αριστερού και προοδευτικού χώρου. Είναι προφανές, ότι η προεκλογική περίοδος ακύρωσε αυτήν την προσπάθεια.

Τα χθεσινά αποτελέσματα οδήγησαν πολλά στελέχη, του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, της ΝΕΑΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ και λοιπών, να διατυπώσουν δημόσια θετική γνώμη για αυτήν την προοπτική.

Θεωρούμε, ότι τίποτα δεν θα προχωρήσει αν δεν κατατεθεί συγκεκριμένη πρόταση-πλαίσιο για να εκκινήσουν οι διαδικασίες.

Επιθυμούμε να συμβάλλουμε σε αυτήν την κατεύθυνση και καταθέτουμε συγκεκριμένη πρόταση όχι ως θέσφατο, αλλά ως αφορμή για την εκκίνηση της διαδικασίας.

Προτείνουμε:

Τα κόμματα του ευρύτερου αριστερού και προοδευτικού χώρου παραμένουν στο status που ευρίσκονται σήμερα διατηρώντας την ιδεολογική, πολιτική, οργανωτική και προγραμματική τους αυτοτέλεια.
Συγκροτείται συντονιστικό όργανο με τη συμμετοχή εκπροσώπησης από όλους τους πολιτικούς φορείς, αναλογικά με τη δύναμη που κατέγραψαν στις πρόσφατες εκλογές. Στο συντονιστικό όργανο επιβάλλεται να συμμετέχουν και εκπροσωπήσεις από τα μαζικά κινήματα και τις τριτοβάθμιες οργανώσεις.
Το συντονιστικό όργανο εκκινεί διάλογο επικεντρωμένο στην προγραμματική θεματική για την διαμόρφωση minimum συμφωνίας.
Αντίστοιχα συντονιστικά όργανα συγκροτούνται σε κάθε περιφέρεια της χώρας με τον αντίστοιχο προσανατολισμό.
Συνεδριακές διαδικασίες που έχουν εξαγγελθεί είναι προφανές, ότι δεν προσφέρουν λύση στο πρόβλημα. Στην καλύτερη περίπτωση θα αποτελούν εσωκομματικές διαδικασίες καταγραφής συσχετισμών και απονομής ρόλων, που όμως δεν θα αφορούν την κοινωνία.
Οι ευθύνες που απορρέουν για τον καθένα μας είναι εμφανείς. Δεν υπάρχουν περιθώρια διάχυσής τους στους άλλους.

Οι πολίτες που παρακολουθούν μας κρίνουν.

Διονύσης Τεμπονέρας, Μέλος της ΠΓ του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ
Αντώνης Κοτσακάς, Πρώην υπουργός»

https://www.efsyn.gr/politiki/antipolit ... -aristeras

[Ληστοσυμμορίτης]

https://twitter.com/LitsaXarou/status/1 ... 4406313322

[Ληστοσυμμορίτης]

διεργασίες στην σοσιαλδημοκρατία για να αναλάβει την διαχείριση των υποθέσεων της αστικής τάξης

[Ληστοσυμμορίτης]

https://twitter.com/christosaigaleo/sta ... 5717972467