Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
για την ακρίβεια είπε "38% εισαγωγές" και το παραποίησαν.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 10:04 38% στο όριο της διασωλήνωσης δεν σημαίνει 38% στις μεθ.
Καλά το πάτε πάντως.
Σιγουρα
Σου διαφεύγει ότι τα Χριστούγεννα είναι σε ένα μήνα (και εννοώ το χρονικό διάστημα που θα αρχίσει να παίζει στο φουλ ό,τι μπορεί να παίξει πλέον στην αγορά) πράγμα που σημαίνει ότι ακόμη κι αύριο να γινόταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός άνω των 50, οι όποιες θετικές συνέπειες αναφορικά με τη βαριά ή ελαφρά νόσηση, θα αφορούσαν στη μεταεορταστική περίοδο.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:31Βασικά δεν είναι ακριβώς έτσι. Η συντριπτική πλειοψηφία των βαριών περιστατικών αφορά άτομα άνω των 50-60. Αυτές οι ηλικίες ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να κάνουν το εμβόλιο. Από την άλλη οι ηλικίες μέχρι 40 κατά συντριπτική πλειοψηφία αν δεν έχουν υποκείμενα νοσήματα το πιο πιθανό είναι είτε κάνουν είτε δεν κάνουν το εμβόλιο να το περάσουν ελαφρά. Σίγουρα κάνοντας το εμβόλιο για ένα διάστημα 3-4 μηνών προστατεύονται αρκετά από συμπτωματική λοίμωξη και ίσως αυτό συντελεί στη μείωση των κρουσμάτων. Αλλά στην παρούσα φάση δεν είναι αυτός ο στόχος. Ο στόχος είναι ΑΜΕΣΑ να μειωθεί η διασπορά και οι βαριές νοσηλείες. Το να εμβολιαστεί τώρα ο 20άρης και ο τριαντάρης είναι κάτι που θα έχει ωφέλη μετά από 45 μέρες. Οπότε αν ήθελε η κυβέρνηση και να γλιτώσει ανθρώπινες ζωές αλλά και να γλιτώσουμε την οικονομική καταστροφή των μικρομεσαίων επιχειρήσεων ενόψει και του χειμώνα που έρχεται θα έπρεπε να κάνει 2 πράγματα τα οποία όμως δεν κάνει για πολιτικοοικονομικούς λόγους. 1) Να πάρει μέτρα για ένα μήνα περιορισμού διασποράς όπως έκαναν η Λετονία, η Ολλανδία, η Ρουμανία κτλ όχι αυτή τη μαλακία μέτρα μόνο για ανεμβολίαστους και 2) Να κάνει οτι και ο Μακρόν κάνοντας υποχρεωτική την τρίτη δόση για τους άνω των 60 μετά το εξάμηνο. Δεν το κάνει γιατί και φράγκα δεν παίζουν για επιδόματα αλλά και δεν θέλει να τα βάλει με το πολιτικό της ακροατήριο (συνχους και εμβολιασμένους). Και λόγω της ατολμίας και του λαικισμού της κυβέρνησης οδεύουμε προς καταστροφή.stavmanr έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:21Το "50αρης" χρησιμοποιείται καταχρηστικά ως λαϊκή έκφραση.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:18
Εγώ κάτω των 50 είμαι και θα κάνω την τρίτη δόση. ΑΛΛΑ όταν ή ίδια η Παπαευαγγέλου προχθές παραδέχτηκε οτι σε περιοχές όπως η Δυτική Αττική η το Ρέθυμνο με χαμηλά ποσοστά εμβολιασμών στο γενικό πληθυσμό έχουν λίγες νοσηλείες επειδή εμβολιάστηκαν σε μεγάλα ποσοστά οι μεγάλες ηλικίες το θέμα δεν είναι να εμβολιαστούν οι τριαντάρηδες και εικοσάρηδες αλλά οι άνω των 50. Δεν λέω οτι είναι φυσικά κακό να εμβολιαστούν και οι μικρότερες ηλικίες αλλά δεν είναι αυτός ο κυρίαρχος στόχος.
Δεν υπάρχει όριο πριν από το οποίο δεν κινδυνεύεις και πέρα από το οποίο κινδυνεύεις.
Ο κίνδυνος αυξάνεται εκθετικά με την ηλικία (και φυσικά τα υποκείμενα νοσήματα).
Μα δεν μιλάω μόνο για πρώτες δόσεις των 50αρηδων. Μιλάω κυρίως για τις τρίτες δόσεις. Μετά από 10-15 μέρες τα αντισώματα ανεβαίνουν αρκετά. Ετσι κατάφεραν στο Ισραήλ να ρίξουν κατακόρυφα τα κρούσματα. Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχουν και ταυτόχρονα μέτρα περιορισμού της διασποράς. Δεν νομίζω οτι είναι τοσο χαζοί για να μην τα ξέρουν αυτά. Απλά έχουν πελαγώσει πλεον γιατί δεν παίζει φράγκο και επειδή κοιτούν και τις δημοσκοπήσεις. Αλλά έτσι δεν κυβερνάται ο τόπος.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:05Σου διαφεύγει ότι τα Χριστούγεννα είναι σε ένα μήνα (και εννοώ το χρονικό διάστημα που θα αρχίσει να παίζει στο φουλ ό,τι μπορεί να παίξει πλέον στην αγορά) πράγμα που σημαίνει ότι ακόμη κι αύριο να γινόταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός άνω των 50, οι όποιες θετικές συνέπειες αναφορικά με τη βαριά ή ελαφρά νόσηση, θα αφορούσαν στη μεταεορταστική περίοδο.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:31Βασικά δεν είναι ακριβώς έτσι. Η συντριπτική πλειοψηφία των βαριών περιστατικών αφορά άτομα άνω των 50-60. Αυτές οι ηλικίες ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να κάνουν το εμβόλιο. Από την άλλη οι ηλικίες μέχρι 40 κατά συντριπτική πλειοψηφία αν δεν έχουν υποκείμενα νοσήματα το πιο πιθανό είναι είτε κάνουν είτε δεν κάνουν το εμβόλιο να το περάσουν ελαφρά. Σίγουρα κάνοντας το εμβόλιο για ένα διάστημα 3-4 μηνών προστατεύονται αρκετά από συμπτωματική λοίμωξη και ίσως αυτό συντελεί στη μείωση των κρουσμάτων. Αλλά στην παρούσα φάση δεν είναι αυτός ο στόχος. Ο στόχος είναι ΑΜΕΣΑ να μειωθεί η διασπορά και οι βαριές νοσηλείες. Το να εμβολιαστεί τώρα ο 20άρης και ο τριαντάρης είναι κάτι που θα έχει ωφέλη μετά από 45 μέρες. Οπότε αν ήθελε η κυβέρνηση και να γλιτώσει ανθρώπινες ζωές αλλά και να γλιτώσουμε την οικονομική καταστροφή των μικρομεσαίων επιχειρήσεων ενόψει και του χειμώνα που έρχεται θα έπρεπε να κάνει 2 πράγματα τα οποία όμως δεν κάνει για πολιτικοοικονομικούς λόγους. 1) Να πάρει μέτρα για ένα μήνα περιορισμού διασποράς όπως έκαναν η Λετονία, η Ολλανδία, η Ρουμανία κτλ όχι αυτή τη μαλακία μέτρα μόνο για ανεμβολίαστους και 2) Να κάνει οτι και ο Μακρόν κάνοντας υποχρεωτική την τρίτη δόση για τους άνω των 60 μετά το εξάμηνο. Δεν το κάνει γιατί και φράγκα δεν παίζουν για επιδόματα αλλά και δεν θέλει να τα βάλει με το πολιτικό της ακροατήριο (συνχους και εμβολιασμένους). Και λόγω της ατολμίας και του λαικισμού της κυβέρνησης οδεύουμε προς καταστροφή.stavmanr έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:21
Το "50αρης" χρησιμοποιείται καταχρηστικά ως λαϊκή έκφραση.
Δεν υπάρχει όριο πριν από το οποίο δεν κινδυνεύεις και πέρα από το οποίο κινδυνεύεις.
Ο κίνδυνος αυξάνεται εκθετικά με την ηλικία (και φυσικά τα υποκείμενα νοσήματα).
Αν σε αυτό υπολογίσεις και το επιδοματικό κόστος του λοκντάουν τώρα, σε σχέση με τα δώρα και τα χριστουγεννιάτικα επιδόματα τύπου κεα, αυτό σημαίνει ότι μετά τις γιορτές, ελάχιστα καταστήματα θα μπορούν να ανταπεξέλθουν όταν "ξανανοίξει" η αγορά, εκτός φυσικά από αυτά που λειτουργούν κυρίως με e-shop και διαδικτυακή εξυπηρέτηση γενικώς.
Με λίγα λόγια, τώρα είναι αργά.
Δεν εχει κανένα νόημα να παιρνεις μέτρα οταν δεν έχεις πειθαρχημένο λαό αλλά λαό σκορποχώρι. Η μοναδική καραντινα που είχαμε ήταν η περσυνη Μαρτιο με Μαιο, όπου πράγματι δεν κυκλοφορούσε ψυχή, οι υπόλοιπες σε μεγάλο βαθμό ήταν στα χαρτιά καραντίνες οσον αφορά την κυκλοφορία των πολιτών.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:58 Και επειδή οι κουλολάγνοι εδώ μας αναφέρουν συνέχεια την Πορτογαλία για να δείξουν οτι τα εμβόλια από μόνα τους με ένα μαγικό τρόπο εξαφανίζουν τον covid εδώ μια σύνοψη των μέτρων που πήραν οι Πορτογάλοι μέσα στο καλοκαίρι με την αριστερή κυβέρνηση όταν εδώ οι κούληδες ψώλαραν έχοντας κηρύξει το τέλος της πανδημίας για να υποδεχτούν τους τουρίστες μας
https://global-monitoring.com/gm/page/e ... ml?lang=en
πιστεύω ότι η συντριπτική πλειοψηφία άνω των 50 που είναι πλήρως εμβολιασμένοι, θα κάνουν την επαναληπτική ακόμη και αν δεν είναι υποχρεωτική.2) Να κάνει οτι και ο Μακρόν κάνοντας υποχρεωτική την τρίτη δόση για τους άνω των 60 μετά το εξάμηνο.
Εντάξει το έχετε τερματίσει πλεον. Δεν έχει νόημα να παίρνεις μέτρα γιατί αυτά δεν θα τηρηθούν. Στην Πορτογαλία το καλοκαίρι όμως και στην Ολλανδία τώρα είναι χαζοί και παίρνουν μέτρα. Λες και οι Πορτογάλοι ή οι Ολλανδοί είναι και οι πιο πειθαρχημένοι λαοί του κόσμου. Για όλα βρίσκετε κάτι για να δικαιολογήσετε τον άνακτα Κούλη που τα έχει κάνει όλα τέλεια. Φταίνε οι ανεμβολίαστοι, οι νέοι, οι απείθαρχοι, οι αριστεροί, οι ψεκ, οι Πολάκηδες κτλ κτλ. Η ανύπαρκτη κυβέρνηση του Κούλη τα έχει μετατρέψει όλα σε ατομική ευθύνη.Αλιόσα έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:10Δεν εχει κανένα νόημα να παιρνεις μέτρα οταν δεν έχεις πειθαρχημένο λαό αλλά λαό σκορποχώρι. Η μοναδική καραντινα που είχαμε ήταν η περσυνη Μαρτιο με Μαιο, όπου πράγματι δεν κυκλοφορούσε ψυχή, οι υπόλοιπες σε μεγάλο βαθμό ήταν στα χαρτιά καραντίνες οσον αφορά την κυκλοφορία των πολιτών.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:58 Και επειδή οι κουλολάγνοι εδώ μας αναφέρουν συνέχεια την Πορτογαλία για να δείξουν οτι τα εμβόλια από μόνα τους με ένα μαγικό τρόπο εξαφανίζουν τον covid εδώ μια σύνοψη των μέτρων που πήραν οι Πορτογάλοι μέσα στο καλοκαίρι με την αριστερή κυβέρνηση όταν εδώ οι κούληδες ψώλαραν έχοντας κηρύξει το τέλος της πανδημίας για να υποδεχτούν τους τουρίστες μας
https://global-monitoring.com/gm/page/e ... ml?lang=en
Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό που λες. Σίγουρα η πλειοψηφία θα την κάνει αλλά θα υπάρχει και ένα 20-30% που μπορεί να μην την κάνει ή να την κάνει λίγο αργότερα.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:14 Αναφορικά δε με αυτό
πιστεύω ότι η συντριπτική πλειοψηφία άνω των 50 που είναι πλήρως εμβολιασμένοι, θα κάνουν την επαναληπτική ακόμη και αν δεν είναι υποχρεωτική.2) Να κάνει οτι και ο Μακρόν κάνοντας υποχρεωτική την τρίτη δόση για τους άνω των 60 μετά το εξάμηνο.
Αυτοί που θεωρούν ότι η κυβέρνηση τους "παρέσυρε", τους "κορόιδεψε" κλπ μπλαμπλά, είναι πολύ μικρό ποσοστό. Αν δεν υπάρχει μέχρι τότε, κάποια εναλλακτική με χάπι ενισχυτικό του εμβολιασμού ή κάτι σχετικό, σαφώς και θα το ξανακάνουν. Το ίδιο ισχύει και για όσους νόσησαν (με ή χωρίς εμβόλιο) στην τελική. Η συγκεκριμένη ανοσία, δεν είναι παντοτινή.
Σαφώς και δεν είναι τόσο χαζοί. Αλλά ισχύει αυτό που είναι παραδεκτό από όλους (πλην των σκληροπυρηνικών αντιεμβολιαστών). Όλα γίνονται επειδή δεν έγινε υποχρεωτικός ο εμβολιασμός των μεγαλύτερων από την αρχή της πανδημίας, για ψηφοθηρικούς/πολιτικούς λόγους. Αλλά, καθόλου τυχαίως, ΚΑΝΕΝΑ κόμμα της αντιπολίτευσης δεν υποστήριξε αυτήν την υποχρεωτικότητα.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:09Μα δεν μιλάω μόνο για πρώτες δόσεις των 50αρηδων. Μιλάω κυρίως για τις τρίτες δόσεις. Μετά από 10-15 μέρες τα αντισώματα ανεβαίνουν αρκετά. Ετσι κατάφεραν στο Ισραήλ να ρίξουν κατακόρυφα τα κρούσματα. Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχουν και ταυτόχρονα μέτρα περιορισμού της διασποράς. Δεν νομίζω οτι είναι τοσο χαζοί για να μην τα ξέρουν αυτά. Απλά έχουν πελαγώσει πλεον γιατί δεν παίζει φράγκο και επειδή κοιτούν και τις δημοσκοπήσεις. Αλλά έτσι δεν κυβερνάται ο τόπος.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:05Σου διαφεύγει ότι τα Χριστούγεννα είναι σε ένα μήνα (και εννοώ το χρονικό διάστημα που θα αρχίσει να παίζει στο φουλ ό,τι μπορεί να παίξει πλέον στην αγορά) πράγμα που σημαίνει ότι ακόμη κι αύριο να γινόταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός άνω των 50, οι όποιες θετικές συνέπειες αναφορικά με τη βαριά ή ελαφρά νόσηση, θα αφορούσαν στη μεταεορταστική περίοδο.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:31
Βασικά δεν είναι ακριβώς έτσι. Η συντριπτική πλειοψηφία των βαριών περιστατικών αφορά άτομα άνω των 50-60. Αυτές οι ηλικίες ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να κάνουν το εμβόλιο. Από την άλλη οι ηλικίες μέχρι 40 κατά συντριπτική πλειοψηφία αν δεν έχουν υποκείμενα νοσήματα το πιο πιθανό είναι είτε κάνουν είτε δεν κάνουν το εμβόλιο να το περάσουν ελαφρά. Σίγουρα κάνοντας το εμβόλιο για ένα διάστημα 3-4 μηνών προστατεύονται αρκετά από συμπτωματική λοίμωξη και ίσως αυτό συντελεί στη μείωση των κρουσμάτων. Αλλά στην παρούσα φάση δεν είναι αυτός ο στόχος. Ο στόχος είναι ΑΜΕΣΑ να μειωθεί η διασπορά και οι βαριές νοσηλείες. Το να εμβολιαστεί τώρα ο 20άρης και ο τριαντάρης είναι κάτι που θα έχει ωφέλη μετά από 45 μέρες. Οπότε αν ήθελε η κυβέρνηση και να γλιτώσει ανθρώπινες ζωές αλλά και να γλιτώσουμε την οικονομική καταστροφή των μικρομεσαίων επιχειρήσεων ενόψει και του χειμώνα που έρχεται θα έπρεπε να κάνει 2 πράγματα τα οποία όμως δεν κάνει για πολιτικοοικονομικούς λόγους. 1) Να πάρει μέτρα για ένα μήνα περιορισμού διασποράς όπως έκαναν η Λετονία, η Ολλανδία, η Ρουμανία κτλ όχι αυτή τη μαλακία μέτρα μόνο για ανεμβολίαστους και 2) Να κάνει οτι και ο Μακρόν κάνοντας υποχρεωτική την τρίτη δόση για τους άνω των 60 μετά το εξάμηνο. Δεν το κάνει γιατί και φράγκα δεν παίζουν για επιδόματα αλλά και δεν θέλει να τα βάλει με το πολιτικό της ακροατήριο (συνχους και εμβολιασμένους). Και λόγω της ατολμίας και του λαικισμού της κυβέρνησης οδεύουμε προς καταστροφή.
Αν σε αυτό υπολογίσεις και το επιδοματικό κόστος του λοκντάουν τώρα, σε σχέση με τα δώρα και τα χριστουγεννιάτικα επιδόματα τύπου κεα, αυτό σημαίνει ότι μετά τις γιορτές, ελάχιστα καταστήματα θα μπορούν να ανταπεξέλθουν όταν "ξανανοίξει" η αγορά, εκτός φυσικά από αυτά που λειτουργούν κυρίως με e-shop και διαδικτυακή εξυπηρέτηση γενικώς.
Με λίγα λόγια, τώρα είναι αργά.
Αρη αυτο που σου λεει η Γαλη ισχυει 100%. Απο Ιουλιο ως Οκτ επρεπε να μην ειχες αφησει σε χλωρο κλαρι με ποινες, εκβιασμους, προστιμα, περικοπες συνταξεων κλπ τους ηλικιωμενους για εμβολιασμο και μετα τον σεπ (που ειχες ενα πικ στις μεθ) ΚΑΙ για τριτη δοση. Ε ολον αυτο το καιρο λοιμωξιολογοι υποταχθηκαν πληρως στη κυβερνηση και μαζι με τον οπαδικο οχλο επιδοθηκαν ολοι μαζι σε κυνηγι του εφηβου, του νεου, των παιδιων, των γυμναστηριων, των αθλητικων κεντρων, των καφετεριων κλπArisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:09Μα δεν μιλάω μόνο για πρώτες δόσεις των 50αρηδων. Μιλάω κυρίως για τις τρίτες δόσεις. Μετά από 10-15 μέρες τα αντισώματα ανεβαίνουν αρκετά. Ετσι κατάφεραν στο Ισραήλ να ρίξουν κατακόρυφα τα κρούσματα. Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχουν και ταυτόχρονα μέτρα περιορισμού της διασποράς. Δεν νομίζω οτι είναι τοσο χαζοί για να μην τα ξέρουν αυτά. Απλά έχουν πελαγώσει πλεον γιατί δεν παίζει φράγκο και επειδή κοιτούν και τις δημοσκοπήσεις. Αλλά έτσι δεν κυβερνάται ο τόπος.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 12:05Σου διαφεύγει ότι τα Χριστούγεννα είναι σε ένα μήνα (και εννοώ το χρονικό διάστημα που θα αρχίσει να παίζει στο φουλ ό,τι μπορεί να παίξει πλέον στην αγορά) πράγμα που σημαίνει ότι ακόμη κι αύριο να γινόταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός άνω των 50, οι όποιες θετικές συνέπειες αναφορικά με τη βαριά ή ελαφρά νόσηση, θα αφορούσαν στη μεταεορταστική περίοδο.Arisvilla έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:31
Βασικά δεν είναι ακριβώς έτσι. Η συντριπτική πλειοψηφία των βαριών περιστατικών αφορά άτομα άνω των 50-60. Αυτές οι ηλικίες ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να κάνουν το εμβόλιο. Από την άλλη οι ηλικίες μέχρι 40 κατά συντριπτική πλειοψηφία αν δεν έχουν υποκείμενα νοσήματα το πιο πιθανό είναι είτε κάνουν είτε δεν κάνουν το εμβόλιο να το περάσουν ελαφρά. Σίγουρα κάνοντας το εμβόλιο για ένα διάστημα 3-4 μηνών προστατεύονται αρκετά από συμπτωματική λοίμωξη και ίσως αυτό συντελεί στη μείωση των κρουσμάτων. Αλλά στην παρούσα φάση δεν είναι αυτός ο στόχος. Ο στόχος είναι ΑΜΕΣΑ να μειωθεί η διασπορά και οι βαριές νοσηλείες. Το να εμβολιαστεί τώρα ο 20άρης και ο τριαντάρης είναι κάτι που θα έχει ωφέλη μετά από 45 μέρες. Οπότε αν ήθελε η κυβέρνηση και να γλιτώσει ανθρώπινες ζωές αλλά και να γλιτώσουμε την οικονομική καταστροφή των μικρομεσαίων επιχειρήσεων ενόψει και του χειμώνα που έρχεται θα έπρεπε να κάνει 2 πράγματα τα οποία όμως δεν κάνει για πολιτικοοικονομικούς λόγους. 1) Να πάρει μέτρα για ένα μήνα περιορισμού διασποράς όπως έκαναν η Λετονία, η Ολλανδία, η Ρουμανία κτλ όχι αυτή τη μαλακία μέτρα μόνο για ανεμβολίαστους και 2) Να κάνει οτι και ο Μακρόν κάνοντας υποχρεωτική την τρίτη δόση για τους άνω των 60 μετά το εξάμηνο. Δεν το κάνει γιατί και φράγκα δεν παίζουν για επιδόματα αλλά και δεν θέλει να τα βάλει με το πολιτικό της ακροατήριο (συνχους και εμβολιασμένους). Και λόγω της ατολμίας και του λαικισμού της κυβέρνησης οδεύουμε προς καταστροφή.
Αν σε αυτό υπολογίσεις και το επιδοματικό κόστος του λοκντάουν τώρα, σε σχέση με τα δώρα και τα χριστουγεννιάτικα επιδόματα τύπου κεα, αυτό σημαίνει ότι μετά τις γιορτές, ελάχιστα καταστήματα θα μπορούν να ανταπεξέλθουν όταν "ξανανοίξει" η αγορά, εκτός φυσικά από αυτά που λειτουργούν κυρίως με e-shop και διαδικτυακή εξυπηρέτηση γενικώς.
Με λίγα λόγια, τώρα είναι αργά.
Αφού οι ζαίοι είναι εναντίον
