Σελίδα 6 από 17
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:02
από Πτολεμαίος
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:57
Ο 1+1=2 κάνει μαθήματα σ' έναν ουρακοτάγκο που δεν καταλαβαίνει οτι το 5 είναι το 50% του 10.
Εχμ, ο 1+1=2 είμαι εγώ άρα εσύ είσαι ο ουρακοταγκος;
I' ll take that.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:02
από Gherschaagk
Πτολεμαίος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:00
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:51
Παρεμπιπτοντως χθες το πρωί πήγα στη Μεθ του ιδρυματος για μια δουλειά.
Εχει συμπτωματικά 10 νοσηλευομενους (όσο όλη η Κρήτη.).
Οι 9 ανεμβολιαστοι.
Ε δεν είμαι αρρωστακι να το κάνω νήμα.
Η δικιά μου είναι νοσηλεύτρια στον ευαγγελισμό.
Άστα...
Δεν θέλουν να κάνουν το εμβόλιο;
Ε στις μπάλες μας.
Όσον αφορά τα νήματα όμως, κανονικά πρέπει να μπει ένα πλαφόν. Κωλντροναριστοι και σοσιαλιστομπουμπηδες μας τα εχουν κάνει με ελεφαντιαση.
I will not live to see that day.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:03
από Kauldron
Πτολεμαίος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:02
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:57
Ο 1+1=2 κάνει μαθήματα σ' έναν ουρακοτάγκο που δεν καταλαβαίνει οτι το 5 είναι το 50% του 10.
Εχμ, ο 1+1=2 είμαι εγώ άρα εσύ είσαι ο ουρακοταγκος;
I' ll take that.
Ο 1+1 δεν είσαι εσύ.
Ο τραχανοπλαγιάς είσαι 'συ.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:05
από Πτολεμαίος
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:03
Πτολεμαίος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:02
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:57
Ο 1+1=2 κάνει μαθήματα σ' έναν ουρακοτάγκο που δεν καταλαβαίνει οτι το 5 είναι το 50% του 10.
Εχμ, ο 1+1=2 είμαι εγώ άρα εσύ είσαι ο ουρακοταγκος;
I' ll take that.
Ο 1+1 δεν είσαι εσύ.
Ο τραχανοπλαγιάς είσαι 'συ.
Axe και στην τρύπα σου τώρα.
Μόλις σκουριάσει το τρομπόνι που έφαγες από την υγρασία, ξαναβγες.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:08
από Kauldron
Πτολεμαίος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:05
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:03
Πτολεμαίος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:02
Εχμ, ο 1+1=2 είμαι εγώ άρα εσύ είσαι ο ουρακοταγκος;
I' ll take that.
Ο 1+1 δεν είσαι εσύ.
Ο τραχανοπλαγιάς είσαι 'συ.
Axe και στην τρύπα σου τώρα.
Μόλις σκουριάσει το τρομπόνι που έφαγες από την υγρασία, ξαναβγες.
Είπε ο τραχανοπλαγιάς, και χτύπησε δυνατά το πληκτρολόγιο.

Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:21
από sys3x
foscilis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 11:52
Ξέρεις έχουν και 50% Έλληνες οι φυλακές της Κρήτης, αυτό δε σε εμποδίζει εδώ και δέκα χρόνια να μας ζαλίζεις τα αρχίδια για το πόσο περισσότερο εγκληματούν οι αλλοδαποί. Γιατί άραγε.
Ζήτησε ένα συγγνώμη για το ΤΕΡΑΣΤΙΟ λάθος - λογικό άλμα σου να πάμε παρακάτω.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:22
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:54
Ως γιατρός, πώς γίνεται ένα εμβόλιο να καλύπτει μεταλλάξεις που εμφανίστηκαν μετά? Δεν είναι παγίδα η ερώτηση, από ενδιαφέρον το ρωτάω.
από ότι καταλαβαίνω δεν γνωρίζεις τι είναι οι μεταλλάξεις, πως είναι φτιαγμένοι οι ιοι και τον βασικό μηχανισμό δράσης του εμβολίου.
Καλοπροαίρετα στο λέω.
Είναι επομενως απολυτως λογικό να μην κατανοείς αυτό που ρωτας.
Αυτό που δεν είναι λογικό είναι το να βγάζεις συμπεράσματα για αυτό το Θεμα όταν σου λείπουν τόσο βασικές γνώσεις.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:24
από sys3x
Τιπ: το πριτς δεν αποτελεί απάντηση ενηλίκου.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:24
από Chainis
nik_killthemall έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:01
Ένα άλλο στοιχείο που φαίνεται πάντως από τις περιφέρειες που παρουσιάζονται είναι πως στο σύνολο το 16% είναι τουλάχιστον διπλάσιο όσον αφορά την απλή νοσηλεία σε νοσοκομείο.
Απλώς να θυμάσαι ότι το 16% και το διπλάσιο του σε απλή νοσηλεία προέρχονται από περίπου διπλάσιο πληθυσμό εμβολιασμένων από τους ανεμβολίαστους.
Κι όσο μεγαλώνει ο αριθμός των εμβολιασμένων θα μεγαλώνει και το ποσοστό τους στις ΜΕΘ και σε ακραία φάση που έχουμε 100% εμβολιασμένους θα είναι και στις ΜΕΘ 100% κι ας είναι μόνο 5-10.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:28
από Kauldron
Chainis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:24
nik_killthemall έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:01
Ένα άλλο στοιχείο που φαίνεται πάντως από τις περιφέρειες που παρουσιάζονται είναι πως στο σύνολο το 16% είναι τουλάχιστον διπλάσιο όσον αφορά την απλή νοσηλεία σε νοσοκομείο.
Απλώς να θυμάσαι ότι το 16% και το διπλάσιο του σε απλή νοσηλεία προέρχονται από περίπου διπλάσιο πληθυσμό εμβολιασμένων από τους ανεμβολίαστους.
Κι όσο μεγαλώνει ο αριθμός των εμβολιασμένων θα μεγαλώνει και το ποσοστό τους στις ΜΕΘ και σε ακραία φάση που έχουμε 100% εμβολιασμένους θα είναι και στις ΜΕΘ 100% κι ας είναι μόνο 5-10.
Mόνο που στην Ελλάδα, ο αριθμός εμβολιασμένων έχει μείνει περίπου στάσιμος, οπότε δε δικαιολογείται η αύξηση εμβολιασμένων στις ΜΕΘ.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:34
από Rakomelofronas
Γενικά είναι παραδεκτό ότι η αποτελεσματικότητα του εμβολίου φθίνει μετά την πάροδο μερικών μηνών, καθώς και ότι οι πλέον ευάλωτοι, άρα με μεγαλύτερη ανάγκη για εμβολιασμό, είναι οι ηλικιωμένοι, οι υπέρβαροι και όσοι έχουν υποκείμενα νοσήματα. Η καλύτερη στρατηγική θα ήταν να υπάρχουν διαφορετικές συστάσεις ανά πληθυσμιακή ομάδα αντί να παρουσιάζεται το εμβόλιο ως μονόδρομος: όπως η κυβέρνηση βάζει τον κόσμο να φοράει μάσκες και πληρώνει νέους για να εμβολιαστούν (αν και δεν δίνει πια έμφαση σε θέματα συνωστισμού κτλ), έτσι θα μπορούσε να δώσει κίνητρο σε υπέρβαρους να αδυνατίσουν και στον γενικό πληθυσμό να κάνει ορισμένες στοιχειώδεις εξετάσεις αίματος και καρδιάς για να εντοπίσει τυχόν προβλήματα υγείας σε πρώιμο στάδιο. Φυσικά, από τη στιγμή που ο στόχος της κυβέρνησης δεν είναι η υγεία των υπηκόων αλλά η αποφυγή τυχόν επικοινωνιακής ζημίας (κόσμος να πεθαίνει έξω από γεμάτα νοσοκομεία) και το ξεστοκάρισμα των εμβολίων, είναι... λογικό να υπάρχει αυτή η παράλογη πόλωση.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:39
από Otto Weininger
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:22
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:54
Ως γιατρός, πώς γίνεται ένα εμβόλιο να καλύπτει μεταλλάξεις που εμφανίστηκαν μετά? Δεν είναι παγίδα η ερώτηση, από ενδιαφέρον το ρωτάω.
από ότι καταλαβαίνω δεν γνωρίζεις τι είναι οι μεταλλάξεις, πως είναι φτιαγμένοι οι ιοι και τον βασικό μηχανισμό δράσης του εμβολίου.
Καλοπροαίρετα στο λέω.
Είναι επομενως απολυτως λογικό να μην κατανοείς αυτό που ρωτας.
Αυτό που δεν είναι λογικό είναι το να βγάζεις συμπεράσματα για αυτό το Θεμα όταν σου λείπουν τόσο βασικές γνώσεις.
Κακώς, οφείλουμε να απαντάμε σε αυτές τις ερωτήσεις. Φίλε Kauldron γίνεται. Τα ευρήματα από τις έρευνες, έδειξαν ότι η αναμνηστική δόση ανεβάζει κατά πολύ τον τίτλο των ειδικών κατά της Δ εξουδετερωτικών αντισωμάτων. Σχεδόν 10 φορές.
Γιατί συμβαίνει αυτό, σε ακούω να ρωτάς. Αυτό λοιπόν συμβαίνει γιατί τα Β cells στα βλαστικά κέντρα εξελίσσονται και αυτά με τον χρόνο και "προλαβαίνουν" τον ιό. Μετά από 6-7 μήνες λοιπόν, τα αντισώματα που παράγεις δεν είναι τα ίδια με εκείνα που έφτιαξες αμέσως μετά τον εμβολιασμό σου.
Άρα καλύπτεσαι και για την Δ. Κάποια στιγμή θα βγουν και νέα εμβόλια. Προς το παρόν λοιπόν τράβα να κάνεις το ήδη υπάρχον.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:50
από GoBack
Otto Weininger έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:39
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:22
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 14:54
Ως γιατρός, πώς γίνεται ένα εμβόλιο να καλύπτει μεταλλάξεις που εμφανίστηκαν μετά? Δεν είναι παγίδα η ερώτηση, από ενδιαφέρον το ρωτάω.
από ότι καταλαβαίνω δεν γνωρίζεις τι είναι οι μεταλλάξεις, πως είναι φτιαγμένοι οι ιοι και τον βασικό μηχανισμό δράσης του εμβολίου.
Καλοπροαίρετα στο λέω.
Είναι επομενως απολυτως λογικό να μην κατανοείς αυτό που ρωτας.
Αυτό που δεν είναι λογικό είναι το να βγάζεις συμπεράσματα για αυτό το Θεμα όταν σου λείπουν τόσο βασικές γνώσεις.
Κακώς, οφείλουμε να απαντάμε σε αυτές τις ερωτήσεις. Φίλε Kauldron γίνεται. Τα ευρήματα από τις έρευνες, έδειξαν ότι η αναμνηστική δόση ανεβάζει κατά πολύ τον τίτλο των ειδικών κατά της Δ εξουδετερωτικών αντισωμάτων. Σχεδόν 10 φορές.
Γιατί συμβαίνει αυτό, σε ακούω να ρωτάς. Αυτό λοιπόν συμβαίνει γιατί τα Β cells στα βλαστικά κέντρα εξελίσσονται και αυτά με τον χρόνο και "προλαβαίνουν" τον ιό. Μετά από 6-7 μήνες λοιπόν, τα αντισώματα που παράγεις δεν είναι τα ίδια με εκείνα που έφτιαξες αμέσως μετά τον εμβολιασμό σου.
Άρα καλύπτεσαι και για την Δ. Κάποια στιγμή θα βγουν και νέα εμβόλια. Προς το παρόν λοιπόν τράβα να κάνεις το ήδη υπάρχον.
Δεν την πιανω την εξελιξη των b cells προς τις αλλαγες της Δελτα αν δεν εχεις ερθει σε επαφη με αυτη στο ενδιαμεσο.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:55
από nik_killthemall
Chainis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:24
nik_killthemall έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:01
Ένα άλλο στοιχείο που φαίνεται πάντως από τις περιφέρειες που παρουσιάζονται είναι πως στο σύνολο το 16% είναι τουλάχιστον διπλάσιο όσον αφορά την απλή νοσηλεία σε νοσοκομείο.
Απλώς να θυμάσαι ότι το 16% και το διπλάσιο του σε απλή νοσηλεία προέρχονται από περίπου διπλάσιο πληθυσμό εμβολιασμένων από τους ανεμβολίαστους.
Κι όσο μεγαλώνει ο αριθμός των εμβολιασμένων θα μεγαλώνει και το ποσοστό τους στις ΜΕΘ και σε ακραία φάση που έχουμε 100% εμβολιασμένους θα είναι και στις ΜΕΘ 100% κι ας είναι μόνο 5-10.
Σαφώς ! Μα δεν είπε κανείς πως τα εμβόλια είναι άχρηστα ! Ότι δεν είναι εμβόλια λέμε. Μια προληπτική αγωγή είναι, που
- δεν εξασφαλίζει καμια ανοσία, αρα ο εμβολιασμένος πρέπει να συνεχίσει να τηρεί τα ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ μέτρα προφύλαξης σα να ήταν ανεμβολίαστος, εφοσον οντως ο στόχος είναι ο περιορισμός της διάδοσης.
- προστατεύει από βαριά νόσηση όχι βέβαια 50 και 100 φορές βελτίωση, αλλά 4-5 φορές βελτίωση το πολύ, πράγμα που σημαίνει πως ανεμβολίαστος πληθυσμός 1 εκ. είναι ισοδυναμος με εμβολιασμένο πληθυσμό 200 χιλιαδων όσον αφορά τη βαριά νόσηση.
- χρειάζεται ανα 6 μήνες επαναληπτικός εμβολιασμός γιατί αυτή η 4-5 φορές προστασία φθινει απλά με τη παροδο μερικών μηνών.
Σε αυτή λοιπόν τη διαδικασία είναι πολύ πιο εύκολο και αναγκαίο για να σωθεί το σύστημα υγείας, να μπουν αυτοί που γεμίζουν το σύστημα υγείας δηλ. οι άνω των 50-55 ετών.
Αυτό που ξεχνάτε όλοι είναι πως ακόμα κι αν εμβολιαστούν όλοι μεχρι ενός οι κάτω των 50 ετών, το σύστημα υγείας ΔΕΝ θα σωθεί και θα συνεχίσει να εξαρτάται από το αν θα εμβολιαστούν οι άνω των 50 ετών.
Re: 50% εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ της Κρήτης
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 15:59
από Otto Weininger
GoBack έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:50
Otto Weininger έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:39
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 15:22
από ότι καταλαβαίνω δεν γνωρίζεις τι είναι οι μεταλλάξεις, πως είναι φτιαγμένοι οι ιοι και τον βασικό μηχανισμό δράσης του εμβολίου.
Καλοπροαίρετα στο λέω.
Είναι επομενως απολυτως λογικό να μην κατανοείς αυτό που ρωτας.
Αυτό που δεν είναι λογικό είναι το να βγάζεις συμπεράσματα για αυτό το Θεμα όταν σου λείπουν τόσο βασικές γνώσεις.
Κακώς, οφείλουμε να απαντάμε σε αυτές τις ερωτήσεις. Φίλε Kauldron γίνεται. Τα ευρήματα από τις έρευνες, έδειξαν ότι η αναμνηστική δόση ανεβάζει κατά πολύ τον τίτλο των ειδικών κατά της Δ εξουδετερωτικών αντισωμάτων. Σχεδόν 10 φορές.
Γιατί συμβαίνει αυτό, σε ακούω να ρωτάς. Αυτό λοιπόν συμβαίνει γιατί τα Β cells στα βλαστικά κέντρα εξελίσσονται και αυτά με τον χρόνο και "προλαβαίνουν" τον ιό. Μετά από 6-7 μήνες λοιπόν, τα αντισώματα που παράγεις δεν είναι τα ίδια με εκείνα που έφτιαξες αμέσως μετά τον εμβολιασμό σου.
Άρα καλύπτεσαι και για την Δ. Κάποια στιγμή θα βγουν και νέα εμβόλια. Προς το παρόν λοιπόν τράβα να κάνεις το ήδη υπάρχον.
Δεν την πιανω την εξελιξη των b cells προς τις αλλαγες της Δελτα αν δεν εχεις ερθει σε επαφη με αυτη στο ενδιαμεσο.
Είμαι από κινητό τώρα και δεν μπορώ να γράψω κατεβατό και να εξηγώ περί ανοσοποιητικού αναλυτικά.
Διάβασε εδώ τα βασικά και τα άλλα το βράδυ
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2113468