Phorum.com.gr

Δημοκράτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:51
το iq και το eq είναι από τα λίγα εργαλεία που έχουν οι ψυχολόγοι που όντως έχει επιστημονική βάση. Από τα λίγα όμως

Aκτσουαλυ ολα τα εργαλεια που εχουν οι ψυχολογοι εχουν επιστημονικη βαση. Εκτος αν ειναι απο νιου εητζ σχολη και μιλανε για "ενεργεια"

Το αν δειχνουν κατι πραγματικα σημαντικο ειναι αλλο θεμα. Παντως οσους επαγγελματιες εχω γνωρισει δεν κανουν iq η eq τεστ (ειναι αντιθετοι) αλλα κατι αλλα που δειχνουν διαταραχες προσωπικοτητας

πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:17 Το εμπόδιο στις σπουδές των ανδρών είναι η ροπή προς την εφηβική αλητεία που ασφαλώς είναι μεγαλύτερη στους άνδρες από τις γυναίκες.
Για να σπουδάσεις θέλει μακροχρόνια προσπάθεια διαβάσματος και ο χαβαλές στυλ ρόδα τσόντα και κοπάνα είναι ελκυστικότερος.

Αυτή η ροπή είναι βιολογική, π.χ. βιολογικής ανωριμότητας ή ανατροφής πιστεύεις;

Δημοκράτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:51
το iq και το eq είναι από τα λίγα εργαλεία που έχουν οι ψυχολόγοι που όντως έχει επιστημονική βάση. Από τα λίγα όμως

Το eq δεν έχει επιστημονική βάση

Δημοκράτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:51

Χαοτικός έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:42

Δημοκράτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:50
άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Υπάρχουν μετρήσεις για iq και eq και ένα κάρο άλλες μετρηκές για να εκτιμήσεις το πως αντιδρά ο άλλος. Μπορεί κάποιος να είναι αρκετά έξυπνος για να καταλάβει τις εξισώσεις της γενικής θεωρίας της σχετικότητας ή και να την φτιάξει και να πεθάνει η μάνα του πχ και να καταρεύσει ή να έχει άλλα θέματα. Ο Τέσλα πχ που είχε απίστευτη εξυπνάδα έκανε ουκ ολίγες μαλακίες και έφτασε να πεθάνει φτωχός και ολομόναχος. Σε επίπεδο ζωής ήταν ένας μαλάκας και μισός, αντικειμενικά όμως ο άνθρωπος ήταν διάνοια.

Δεν υπάρχουν μετρήσεις. Αυθαίρετες παπαριές των ψυχολόγων είναι και όχι όλων, αλλά αυτών που διαθέτουν περισσή καθυστεριά ώστε να χρειάζονται αριθμούς ή επικεφαλίδες για να 'αντιλαμβάνονται" μία κατάσταση. να δεις στην ειδική αγωγή τι γίνεται. Παιδί που το βλέπεις, που κάνει κρα το τι ανάγκες έχει το καψερό και βάζουν τους γονείς να σκάνε κατοστάρες και βάλε για να κάνουν τη μαλακία το γουίσκ τόπου και καλά στα βγάζει όλα. Τα παπάρια μου βγάζει. ούτως ή άλλως το παιδί με τις εργοθεραπείες και τις λογοθεραπείες θα στανιάρει).
Η δε άλλη μαλακία που έγινε της μόδας εδώ και καμιά εικοσαετία, περί συναισθηματικότητας και νοημοσύνης σχετικά με αυτήν, Τι να λέμε;
Τις τυχαίες δυνατότητες που δίνει ο οργανισμός σου στο να είσαι ψύχραιμος όταν σε γαμάνε - για πολλούς λόγους, από ορμονικούς (κυρίως βασικά) που σε καθιστούν εμβρόντητο και δεν αντιδράς κι αυτό είναι υπέρ σου καθώς δεν θα έχεις συνέπειες ή τρεχάματα. από την άλλη αν πάλι τυχαία δεν μπορείς να μείνεις ψύχραιμος αλλά τους γαμήσεις το σπιτάκι ανάποδα, κάτι που το βρίσκω πραγματικά φυσικό, θα σε είσαι ο χαζός συναισθηματικά.
Όλο αυτό τα πλαίσια του συστήματος ου λειτουργείς. συγγενείς, δουλειά κλπ. Επειδή λοιπόν τυχαίνει να σε εξυπηρετεί καλύτερα ένας μηχανισμός - μία σύνθεση μέσα σου από συναισθήματα, ενορμήσεις, αντιδράσεις, του κοτσάρουμε έναν καλό βαθμό. αλλιώς έχεις πρόβλημα και δεν είσαι φυσιολογικός. με λίγα λόγια η φύση εκεί που έφτιαξε τον εγκέφαλο και τη σκέψη και τα συναισθήματα, έφτιαξε και τις σταθμίσεις.
Μα είμαστε καλά τώρα ρε συ;

το iq και το eq είναι από τα λίγα εργαλεία που έχουν οι ψυχολόγοι που όντως έχει επιστημονική βάση. Από τα λίγα όμως

Που το ξέρεις; Τραγικό σφάλμα. Το εντελώς αντίθετο συμβαίνει. Έχουν πολλά άλλα εργαλεία που είναι επιστημονικά. Τα τεστ είναι για τους αυτιστικά ανασφαλείς που αντιλαμβάνονται μόνο μεγέθη και όχι καταστάσεις. μην λες σκόρπια γιατί έτσι. Κάτσε και δες πράγματα, μελέτα και άσε το τι σου σερβίρουν. Σου εξήγησα ότι δεν υφίσταται η συναισθηματική νοημοσύνη. Για την άλλη δε, την απλή, παίζει κάργα αυθαιρεσία

(Θυμήθηκα το βλαμμένο την ... άσε δεν λέω... χρήστρια εδώ ήτανε και καμιά φορά μπαίνει για κάποιες μέρες - έχει καιρό.
Ανέβασε μια παπαριά του εξήντα κάτι: Ποιο χρώμα σου αρέσει, αν τα κεφτεδάκια τα προτιμάς στρογγυλά και ό,τι άλλο θες. και είσαι δυναμικός, μαλάκας, αρχιδι, Χριστός, άντρακλας, πουστάρα κλπ κλπ.
Της λέω "τιν αυτιά ρε κοπελιά;". "Από κοσμοπόλιταν;". και λέει "έχεις πέσει έξω στην εκτίμησή σου, μην προτρέχει" και μου κοτσάρει ότι ήταν από την "αμερικανική Εταιρεία ψυχολόγων". Της λέω "και τι έγινε; Μια ένωση επαγγελματιών είναι. " και νευρίασε κιόλας το βόδι "Φίλε δεν σε μπορώ άλλο, αλλού τις τρολιές σου κλπ κλπ". Της έθιξα τα ιερά της ρε μαλάκα. Αμερικάνοι κιόλας τι να λέμε!
Αυτά τα άτομα που έχουν καρφωμένα τα μάτια στην ταμπέλα τώρα και δεν σκέφτονται λίγο το προφανές ότι "τι μαλακίες είναι αυτά ρε;" είναι που παίζουν με τις μετρήσεις που λες)

(Ο ψυχαναλυτής τουλάχιστον (παπαριά κι αυτό, αλλά...) θα κάτσει να σε ακούσει. και να σε ξανακούσει. και ξανά μανά. Χίλιες φορές πιο έγκυρος και αξιόπιστος ότι σε εκτιμάει σωστά)

(Έχεις δει πραγματικά τι είναι όλα αυτά τα τεστ; Σε τι συνθήκες "χορηγούνται"; (λέξη ρε μαλάκα που βρήκαν και σε τι πραγματικά αντιστοιχούν;)

Ξεκολλάτε και μην ακολουθείτε ότι λέγεται "επιστημονικό" γιατί έτσι. κι αν δεν έχετε δική σας άποψη, μην γίνεστε τουλάχιστον χαλασμένο τηλέφωνο.

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:59

Χαοτικός έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:10 Μιλάμε πάντα για δείκτες νοημοσύνης. Αυτό το μαργαριτάρι της επιστήμης!
Ως γνωστό η εξυπνάδα είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο έτσι δεν είναι; Σε αυστηρά πλαίσια. μην νομίζετε ότι είναι κάτι ασαφές. Όχι ρε! Τι λέμε τώρα;

Είναι κάτι πολύ ακριβές όπως ορίζεται, η ικανότητα να μαθαίνει κανείς νέες γνώσεις και δεξιότητες. Και το IQ μια χαρά συσχετισμός έχει με αυτό.

Προφανώς οι άντρες δεν υστερούν στο IQ, από καμία μέτρηση. Το ερώτημα είναι, οι λόγοι που αποτυγχάνουν στο μέσο όρο στην εκπαίδευση σε σχέση με τιςγυναίκες τι φύσης είναι;

Όχι δεν είναι αυτό.

wooded glade έγραψε: 18 Σεπ 2021, 13:55

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 13:25 ...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Αφού είσαι ο ρεντ χοτ τσίλι μ*λ*κας, ποιοί άντρες είναι χαζοί ;

Μπορει η Καραμελιτσα να ειναι η συζυγος του και ο λογαριασμος κοινος.

.

Δημοκράτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:59

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:54

Χαοτικός έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:42
Η δε άλλη μαλακία που έγινε της μόδας εδώ και καμιά εικοσαετία, περί συναισθηματικότητας και νοημοσύνης σχετικά με αυτήν, Τι να λέμε;
Τις τυχαίες δυνατότητες που δίνει ο οργανισμός σου στο να είσαι ψύχραιμος όταν σε γαμάνε - για πολλούς λόγους, από ορμονικούς (κυρίως βασικά) που σε καθιστούν εμβρόντητο και δεν αντιδράς κι αυτό είναι υπέρ σου καθώς δεν θα έχεις συνέπειες ή τρεχάματα. από την άλλη αν πάλι τυχαία δεν μπορείς να μείνεις ψύχραιμος αλλά τους γαμήσεις το σπιτάκι ανάποδα, κάτι που το βρίσκω πραγματικά φυσικό, θα σε είσαι ο χαζός συναισθηματικά.

Τυπε ουτε εγω τα πιστευω αυτα τα τεστ

Αυτο που λες ομως δεν ειναι ακριβως ετσι. Το ζητουμενο ειναι να εχεις αντιδρασεις που θα ειναι προς οφελος σου, αν τους γαμησεις το σπιτακι ισως μετα να εχεις μπλεξιματα. Το ολο θεμα ειναι να βγαλεις κατι απ την συγκρουση και οχι να καλυψεις τον εγωισμο σου.

Την δευτερη περιπτωση την λενε "ανωριμοτητα" οχι "χαζομαρα"

Υπαρχει ενα ποιντ εδω νομιζω...

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:01

πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:17 Το εμπόδιο στις σπουδές των ανδρών είναι η ροπή προς την εφηβική αλητεία που ασφαλώς είναι μεγαλύτερη στους άνδρες από τις γυναίκες.
Για να σπουδάσεις θέλει μακροχρόνια προσπάθεια διαβάσματος και ο χαβαλές στυλ ρόδα τσόντα και κοπάνα είναι ελκυστικότερος.

Αυτή η ροπή είναι βιολογική, π.χ. βιολογικής ανωριμότητας ή ανατροφής πιστεύεις;

Eίναι βιολογική και εκδηλώνεται φυσικά ανάλογα με τις συνθήκες ανατροφής.Είναι το ίδιο ένστικτο με το ένστικτο του πολέμου.Οι άντρες και ειδικά οι νέοι άντρες ρέπουν πολύ περισσότερο σε περιπέτειες και καυγάδες και χουλιγκανισμούς.Χρειάζεται μεγάλη κοινωνική και οικογενειακή πίεση για να καταπιεσθεί η τάση αυτή και να διοχετευθεί σε συστηματική εργασία ή μελέτη.
Αλλά και αργότερα αυτό το ένστικτο τιθασεύεται μόνο δια του γάμου. Πολλά έχουν λεχθεί για τα έθιμα της πατριαρχίας αλλά δεν είναι ότι κάποιος βασιλιάς τα σκέφθηκε μόνος του αυτά,αντιστοιχούν σε ψυχολογικές και βιολογικές τάσεις.
Με τον γάμο το πολεμικό ανταγωνιστικό ένστικτο διοχετεύεται στην προστασία της οικογένειας,της οποίας ο άντρας ήταν επικεφαλής και αναλαμβάνει υπευθυνότητες.Χωρίς τις υπευθυνότητες αυτές καραδοκεί η τάση να περιφέρεται μόνος του ή με άλλες αντροπαρέες σε μπαρ και καταγώγια και αντί να είναι χρήσιμος στον κοινωνικό σχηματισμό, να προκαλεί βλάβες.
Η ιστορία του πολιτισμού τα τελευταια χιλιάδες χρονια βασίσθηκε στο καναλιζάρισμα των επιθετικών τάσεων των ανδρών σε ειρηνικά έργα μέσω της οικογένειας.Τώρα με τα νέα συστήματα που θα πάμε είναι άγνωστον.

πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:35

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:01

πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 14:17 Το εμπόδιο στις σπουδές των ανδρών είναι η ροπή προς την εφηβική αλητεία που ασφαλώς είναι μεγαλύτερη στους άνδρες από τις γυναίκες.
Για να σπουδάσεις θέλει μακροχρόνια προσπάθεια διαβάσματος και ο χαβαλές στυλ ρόδα τσόντα και κοπάνα είναι ελκυστικότερος.

Αυτή η ροπή είναι βιολογική, π.χ. βιολογικής ανωριμότητας ή ανατροφής πιστεύεις;

Eίναι βιολογική και εκδηλώνεται φυσικά ανάλογα με τις συνθήκες ανατροφής.Είναι το ίδιο ένστικτο με το ένστικτο του πολέμου.Οι άντρες και ειδικά οι νέοι άντρες ρέπουν πολύ περισσότερο σε περιπέτειες και καυγάδες και χουλιγκανισμούς.Χρειάζεται μεγάλη κοινωνική και οικογενειακή πίεση για να καταπιεσθεί η τάση αυτή και να διοχετευθεί σε συστηματική εργασία ή μελέτη.
Αλλά και αργότερα αυτό το ένστικτο τιθασεύεται μόνο δια του γάμου. Πολλά έχουν λεχθεί για τα έθιμα της πατριαρχίας αλλά δεν είναι ότι κάποιος βασιλιάς τα σκέφθηκε μόνος του αυτά,αντιστοιχούν σε ψυχολογικές και βιολογικές τάσεις.
Με τον γάμο το πολεμικό ανταγωνιστικό ένστικτο διοχετεύεται στην προστασία της οικογένειας,της οποίας ο άντρας ήταν επικεφαλής και αναλαμβάνει υπευθυνότητες.Χωρίς τις υπευθυνότητες αυτές καραδοκεί η τάση να περιφέρεται μόνος του ή με άλλες αντροπαρέες σε μπαρ και καταγώγια και αντί να είναι χρήσιμος στον κοινωνικό σχηματισμό, να προκαλεί βλάβες.
Η ιστορία του πολιτισμού τα τελευταια χιλιάδες χρονια βασίσθηκε στο καναλιζάρισμα των επιθετικών τάσεων των ανδρών σε ειρηνικά έργα μέσω της οικογένειας.Τώρα με τα νέα συστήματα που θα πάμε είναι άγνωστον.

Μακάρι να είναι έτσι για το που θα πάμε, γιατί αν αυτές οι επιθετικές τάσεις αποδειχτούν πρωταρχικά βιολογικής φύσης, είναι απλά θέμα χορήγησης κατάλληλων ορμονών.

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:40 Μακάρι να είναι έτσι για το που θα πάμε, γιατί αν αυτές οι επιθετικές τάσεις αποδειχτούν πρωταρχικά βιολογικής φύσης, είναι απλά θέμα χορήγησης κατάλληλων ορμονών.

Σαν αυτές που δίνουν στα παιδιά που κάνουν αλλαγή φύλου; Θα αλλάξουν όλοι φύλο για να κατέβει η τεστοστερόνη στα επίπεδα των γυναικών;

Μόνο στη πχορουμάρα τέτοια νήματα.. :
Υπόθεση εργασίας: Οι άντρες είναι χαζοί ή δεν πάνε στο πανεπιστήμιο όσο οι γυναίκες..
Πόρισμα: Οι άντρες είναι βίαιοι απ' τη φύση τους..
Προτάσεις: Στείρωση των αντρών ή χορήγηση ορμονών ή εγχείρηση αλλαγής φύλου..

πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:44

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:40 Μακάρι να είναι έτσι για το που θα πάμε, γιατί αν αυτές οι επιθετικές τάσεις αποδειχτούν πρωταρχικά βιολογικής φύσης, είναι απλά θέμα χορήγησης κατάλληλων ορμονών.

Σαν αυτές που δίνουν στα παιδιά που κάνουν αλλαγή φύλου; Θα αλλάξουν όλοι φύλο για να κατέβει η τεστοστερόνη στα επίπεδα των γυναικών;

Λες να είναι οι ίδες; Χαχα, φαντάζεσαι χάρη στη χημεία να έχουμε μια κοινωνία με μόνο ένα κοινωνικό φύλο;

Blackdog έγραψε: 18 Σεπ 2021, 16:32

Χαοτικός έγραψε: 18 Σεπ 2021, 15:42
Η δε άλλη μαλακία που έγινε της μόδας εδώ και καμιά εικοσαετία, περί συναισθηματικότητας και νοημοσύνης σχετικά με αυτήν, Τι να λέμε;
Τις τυχαίες δυνατότητες που δίνει ο οργανισμός σου στο να είσαι ψύχραιμος όταν σε γαμάνε - για πολλούς λόγους, από ορμονικούς (κυρίως βασικά) που σε καθιστούν εμβρόντητο και δεν αντιδράς κι αυτό είναι υπέρ σου καθώς δεν θα έχεις συνέπειες ή τρεχάματα. από την άλλη αν πάλι τυχαία δεν μπορείς να μείνεις ψύχραιμος αλλά τους γαμήσεις το σπιτάκι ανάποδα, κάτι που το βρίσκω πραγματικά φυσικό, θα σε είσαι ο χαζός συναισθηματικά.

Τυπε ουτε εγω τα πιστευω αυτα τα τεστ

Αυτο που λες ομως δεν ειναι ακριβως ετσι. Το ζητουμενο ειναι να εχεις αντιδρασεις που θα ειναι προς οφελος σου, αν τους γαμησεις το σπιτακι ισως μετα να εχεις μπλεξιματα. Το ολο θεμα ειναι να βγαλεις κατι απ την συγκρουση και οχι να καλυψεις τον εγωισμο σου.

Την δευτερη περιπτωση την λενε "ανωριμοτητα" οχι "χαζομαρα"

Υπαρχει ενα ποιντ εδω νομιζω...

Είναι άλλο θέμα φίλε. Στο άλλο θέμα έχεις χίλια δίκια. Σε εκείνο που έπιασα όμως είναι υπερβολή του λόγου. Ή παράδειγμα ας πούμε.

Δεν προτείνω βεβαίως τι στάση "πρέπει" να έχει ο καθένας. Αν είναι δυνατόν

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 13:34

nyxtovios έγραψε: 18 Σεπ 2021, 13:31

Καραμελίτσα έγραψε: 18 Σεπ 2021, 13:25 ...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Σίγουρα είναι πιο χαζοί με την έννοια ότι δεν εκμεταλλεύονται τη δουλειά των άλλων σε τόσο μεγάλο βαθμό.
Κάπου εδώ να πούμε όμως ότι τα gender studies και οι καλές τέχνες δεν είναι επιστήμες. Να τα λέμε όλα.

Αγαπητέ, αν δεν το ήξερες στην τριτοβαθμια, κανονικές επιστήμες σπουδάζουν λιγότερο από το 20%.

Ακριβώς. Υπάρχουν "αντικείμενα σπουδων" που απευθύνονται μονο σε γυναίκες καθώς και αμιγώς γυναικείες δουλειές όπως κοινωνικοί λειτουργοί, νηπιαγωγοί κλπ. Αντιθέτως οι αντρικές δουλειές συνήθως δεν χρειάζονται σπουδές π.χ. τεχνίτες, Μουτζούρηδες, εργάτες κλπ. Επίσης υπήρξε επί χρόνια ισχυρό affurmitive action για να έρθουν περισσότερες γυναίκες στο Πανεπιστήμιο. Ακόμη το.προσπαθουν σε σοβαρές σχολές π.χ. Πολυτεχνικής. Αυτό δεν έχει.να κάνει με διαφορά ευφυΐας αλλά με διαφορά σε γνωρίσματα χαρακτήρα έμφυτα στα δύο φύλα.