Σελίδα 6 από 8

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2018, 22:36
από nemo
Εννοείται ότι με το κούνημα της σημαίας και αναφορές στο ένδοξο παρελθόν δεν γίνεται απολύτως τίποτα

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 01:33
από pylothess
Πριν την 4η Αυγούστου του 1936 έχουμε τον Μάη του '36 που ήταν μια γενικευμένη εξέγερση
και κατέληξε σε σφαγή διαδηλωτών.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 16:13
από Golden Age
pylothess έγραψε: 13 Σεπ 2018, 01:33 Πριν την 4η Αυγούστου του 1936 έχουμε τον Μάη του '36 που ήταν μια γενικευμένη εξέγερση
και κατέληξε σε σφαγή διαδηλωτών.
Μάλλον προστάδιο αναταρρραχών οργανωμένων απο το ΚΚΕ, με στόχο να γενικευτούν οι αναταρραχές και να οδηγηθεί η χώρα σταδιακά σε ένα πραξικόπημα μπολσεβικικού τύπου ήταν.
[...]Ο Γκαίμπελς το 1936 είχε επισκεφθεί την Ελλάδα και έδωσε συνέντευξη στην «Βραδυνή». Ας ακούσουν λοιπόν τον Υπουργό Προπαγάνδας του Γ’ Ράιχ:

«Ο κύριος Μεταξάς, διά τον οποίον τρέφω έναν ειλικρινή θαυμασμόν, παρέσχεν εις την Ελλάδα μια τεράστιαν υπηρεσίαν, την οποία όσοι δεν αντελήφθησαν ακόμη, θα την αντιληφθούν αργότερα. Ο κ. Μεταξάς έκαμεν αυτό που έπρεπε. Διότι το καθήκον ενός πολιτικού ηγέτου είναι να προβλέπη κάθε κίνδυνον και να παρεμβαίνη εις την κατάλληλον στιγμήν, να μη περιμένη δε τας παραμονάς της εκρήξεως ενός κινδύνου. Έσωσε την Ελλάδα από τον κομμουνισμόν και παρέσχε και εις την επίλοιπον Ευρώπην μίαν υπηρεσίαν. Αν η Ισπανία είχε προς διετίας έναν Μεταξά, δεν θα είχε φθάσει εις την σημερινήν καταστροφήν, δεν θα είχαν εξολοθρευθή αι αναντικατάστατοι αξίαι της, τα θαύματα της τέχνης θα υπήρχαν ακόμη».

Μεταξύ άλλων δήλωσε για την κατάσταση της Ελλάδος προ 4ης Αυγούστου: «Ολα τα σημεία ήσαν έκδηλα, κατά την γνωστήν συνταγήν των κομμουνιστών: Πολεμική του Τύπου, απόρριψις όλων των ευεργετικών μέτρων του κράτους υπέρ της εργατικής τάξεως, υποβολή αξιώσεων διά τα οποίας υπήρχεν εκ των προτέρων η βεβαιότης ότι δεν ήτο δυνατόν να γίνουν δεκταί συνεχείς απεργίαι και προπαρασκευή μίας γενικής απεργίας με όλα τα σχετικά της επακόλουθα. Ότι οι κομμουνισταί ήσαν ολίγοι εις την Ελλάδα και είχαν μόλις 15 βουλευτάς εις την Βουλήν δεν έχει καμμίαν σημασίαν, δεδομένου ότι ένας αποφασισμένος κομμουνιστής αξίζει δέκα αναποφάσιστους αστούς. Η βιαιότης και η αποφασιστικότης υπερισχύουν πάντοτε, όχι ο αριθμός.».

Ο Γκαίμπελς είχε απόλυτο δίκιο αλλά και γνώση της κατάστασης της Ελλάδος προ 4ης Αυγούστου. Ας δούμε τι έλεγε ο Μεταξάς στην Ελλάδα αλλά και στον Τύπο του Γ’ Ράιχ:

«Εάν προσέξη κανείς τα ελατήρια της απεργιακής κινήσεως των πρώτων ημερών του Αυγούστου, θα ίδη ότι ήσαν καθαρώς πολιτικά. Έτρεμαν οι κομμουνισταί όταν εσκέπτοντο ότι η Κυβέρνησις μου θα εψήφιζε τον νόμον περί υποχρεωτικής διαιτησίας και περί κατωτάτου ορίου ημερομισθίου. Διότι με κανέναν τρόπον δεν θα ήθελαν μία Κυβέρνησις μη κομμουνιστική να ευεργετήση την εργατική τάξιν. Ήτο ζήτημα πελατείας και οι κομμουνισταί δεν θα μου συνεχώρουν ποτέ να τους πάρω τους πελάτας των». Ιωάννης Μεταξάς Καθημερινή 16.9.1936

Απάντηση Ιωάννη Μεταξά στον «Λαϊκό Παρατηρητή» εφημερίδα του Γ’ Ράιχ:

«Είχον αναγνωρίσει ήδη από πολλού την πληγήν του κοινοβουλευτισμού ως ένα μέγα κακόν και επεδίωκον μίαν ενίσχυσιν της κρατικής εξουσίας. Αλλά διά την πλήρη μεταρρύθμισιν του Κράτους ήθελον ν’ αναμείνω την απόλυτην ανάγκην προς τούτο. Η ανάγκη αυτή ενεφανίσθη την εσπέραν της 3ης Αυγούστου. Διότι το βράδυ εκείνο παρουσιάσθησαν εις εμέ οι εκπρόσωποι του κομμουνισμού και ηξίωσαν να μην εφαρμόσω τα κοινωνικά εκείνα μέτρα, τα οποία τότε εσχεδίαζον, εν τω μεταξύ δε τα έθεσα εις εφαρμογήν. Εζήτησαν δηλαδή οι άνθρωποι εκείνοι οι οποίοι αυτεκαλούντο «αντιπρόσωποι των εργατών», να μην απολαύση ο εργάτης τα ευεργετικά μέτρα άτινα είχον την πρόθεσιν να λάβω υπέρ αυτού. Η αιτία είναι εμφανής: οι κύριοι αυτοί εφοβούντο, ότι θα έχαναν την πελατείαν των, εαν εδημιουργείτο εν Ελλάδι μία ιδεώδης κατάστασις πραγμάτων διά τους εργάτας. Και όχι μόνον διετύπωσαν τοιαύτας αξιώσεις, αλλά και με ηπείλουν με επανάστασιν και ταραχάς, όπως είχομεν ολίγον πρότερον τοιαύτας εις την Θεσσαλονίκην, όπου είχομεν θρηνήσει και πολυαρίθμους νεκρούς. Την στιγμήν εκείνην δεν ημπορούσε να υπάρξει πλέον δι’ εμέ άλλη απόφασις από εκείνην, ην ελάβομεν.»[...]

https://ethnikonkratos.gr/2017/02/14/%C ... %B7%CE%BD/

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 21:25
από pylothess
όταν ο άλλος διαμαρτύρεται για να πάρει αύξηση στο εξευτελιστικό μεροκάματο είναι κομμουνιστής.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2018, 01:15
από Golden Age
pylothess έγραψε: 13 Σεπ 2018, 21:25 όταν ο άλλος διαμαρτύρεται για να πάρει αύξηση στο εξευτελιστικό μεροκάματο είναι κομμουνιστής.
Άλλο το πρόσχημα και άλλο τα αίτια των διοργανωτών. Άλλωστε ο Μεταξάς είχε λάβει αρκετά φιλεργατρικά μέτρα, τα οποία μάλιστα οι κομμουνιστές του ζητούσαν να μην τα εφαρμόσει.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2018, 13:12
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
pylothess έγραψε: 13 Σεπ 2018, 21:25 όταν ο άλλος διαμαρτύρεται για να πάρει αύξηση στο εξευτελιστικό μεροκάματο είναι κομμουνιστής.
οι εξεγερσεις του 1936 ηταν για τα εξευτελιστικα μεροκαματα;απο ποιους; απο τους κομμμουνιστες που ηταν τεμπελδες και τα επιαναν απο την μοσχα;
οσο ηταν οι εξεγερσεις της δεη επι μητσοτακη και πιπεργιαδων.ως γνωστον τοτε οι δεητζηδες ηταν οι πιο καλοπληρωμενοι.
μην μας τρελανετε με την κομμουνιστικη ηλιθιοτητα.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2018, 16:20
από pylothess
Δηλαδή είχε και επί Μεταξά κρατικοδίαιτους δημόσιους υπάλληλους που ήταν κομματική φρουρά;
Μήπως μετά το 1991 που έπεσε το καθεστώς βρέθηκε κάποιο απόρρητο έγγραφο στα αρχεία της KGB που
είχε επάνω λογαριασμό με το πόσο που χορηγούσαν το 1936 στους καπνεργάτες;
Ποιοί Κομμουνιστές; Αυτοί που ήταν στις φυλακές;

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 03:24
από Golden Age
pylothess έγραψε: 15 Σεπ 2018, 16:20 Δηλαδή είχε και επί Μεταξά κρατικοδίαιτους δημόσιους υπάλληλους που ήταν κομματική φρουρά;
Μήπως μετά το 1991 που έπεσε το καθεστώς βρέθηκε κάποιο απόρρητο έγγραφο στα αρχεία της KGB που
είχε επάνω λογαριασμό με το πόσο που χορηγούσαν το 1936 στους καπνεργάτες;
Ποιοί Κομμουνιστές; Αυτοί που ήταν στις φυλακές;
Δεν επιχορηγούσε τους καπνεργάτες η ΕΣΣΔ. Το ΚΚΕ επιχορηγούσε, διαχρονικά. Με τα λεφτά που ζητούσε πίσω ο Γιέλτσιν όταν κατέρρευσε το καθεστώς.

Το Μάιο του '36 κανένας κομμουνιστής δεν ήταν φυλακή (πλην τίποτε ποινικών) ή εξορία. Το ΚΚΕ λειτουργούσε νόμιμα, χωρίς κανέναν ιδεολογικό περιορισμό, με βουλευτές και την ηγεσία του ανενόχλητη και έξω.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 13:57
από Drexler
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 21:36
Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2018, 21:21
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 21:12Στρατηγός ήταν το μικρό του ή ήταν στρατηγός του στρατού ;
Αντίθετα με πολλούς εδώ μέσα, γνωρίζω αρκετά σωστά τα Ελληνικά. Αν ήταν το όνομα του θα το είχα γράψει με Σ. Ήταν του ΕΛΑΣ.
Έχεις google.
.
Είχαν και οι κατσαπλιάδες στρατηγούς ;
Κυριως καπεταναιους.Ηταν ναυτικη δυναμη.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2019, 16:08
από Orion22
Χρόνια πολλά είπαμε σήμερα; :lol:

Εικόνα

:vp15: :hb:

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2019, 16:17
από Juno
Nero έγραψε: 04 Αύγ 2018, 14:29 ......,δε βλέπω γιατί να διαλέγαμε αυτή. ..... :a040:

Εικόνα
Γιατί είπε ΟΧΙ στους Ιταλούς! (Και για πολλά άλλα, όμως μην σε μπερδεύω με θέματα Ιστορίας).

Και μετά τις μπούρδες που αράδιαζαν οι αριστεροί για χρόνια, το 2015 μάθαμε πως ο λαός μπορεί να πει ΟΧΙ και η κυβέρνηση να το κάνει ΝΑΙ.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2019, 16:20
από Cavaliere
Μέσα στη σειρά των παρανοϊκών δικτατόρων που κυβέρνησαν στον Κόσμο, ο Μεταξάς ήταν ο πιο soft και ανθρώπινος. Πέρα αυτού, προετοίμασε τη χώρα για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο, ήξερε πότε να κάνει κοκοκό για να κερδίσει χρόνο, κι είχε τα αρχίδια να πει όχι στους Ιταλούς. Ντάξει, χεστήκαμε αν δεν είπε Όχι αλλά Λοιπόν, έχουμε πόλεμο. Πανέξυπνος, και σίγουρα όχι ό,τι πιο αηδιαστικό έχει βγάλει η Πολιτική Ιστορία.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2019, 16:38
από Juno
Ο Μεταξάς είχε προβλέψει την μικρασιατική καταστροφή από το 1915, όταν αρνήθηκε να συμμετάσχει αν και ήταν αξιωματικός.


https://www.tovima.gr/2009/07/12/opinio ... y-metaksa/
"Τα έγγραφα αυτά αναδεικνύουν την υψηλής ποιότητας ανάλυση και των δύο ανδρών, στις θέσεις των οποίων όμως ενσωματώνονταν διαφορετικές οπτικές. Ο Μεταξάς προέβαλε ένα επιχείρημα το οποίο, έστω και συνδεδεμένο με την πολιτική της ουδετερότητας, θα μπορούσε να αποκληθεί «αμιγώς στρατιωτικό»: υπολόγισε το χειρότερο δυνατό σενάριο (δηλαδή της εισόδου της Βουλγαρίας στον πόλεμο) και βάσει αυτού μέτρησε τις διαθέσιμες στρατιωτικές δυνάμεις και αποτίμησε την αναλογία τους προς τους επιδιωκόμενους στόχους· θεωρούσε ότι η συμμετοχή στην εκστρατεία των Δαρδανελίων θα άφηνε την Ελλάδα με ανεπαρκείς δυνάμεις εναντίον βουλγαρικής εισβολής, ενώ στη Μικρά Ασία δεν υπήρχε σύνορο το οποίο να μπορεί να κρατηθεί στρατιωτικά."

Όταν ο Ιωάννης Μεταξάς προειδοποιούσε για την Μικρασιατική Καταστροφή…

Και είχε αντιπροτείνει να πάμε για Ανατολική Θράκη και νησιά τουλάχιστον που θα μπορούσαμε να τα κρατήσουμε εύκολα. Μετά ο Βενιζέλος έκανε τις βλακείες του και κάποιοι τον έχουν για ήρωα.


https://parisis.wordpress.com/%CE%B1%CF ... %86%CE%AE/ Όπως γράφει ο στρατηγός Ξενοφών Στρατηγός («Η Ελλάς εν Μ. Ασία»), όταν τον Ιανουάριο 1915, ο τότε Υπαρχηγός του Επιτελείου Ιωάννης Μεταξάς, σε συζήτηση με τον Βενιζέλο πάνω σε σχέδιο Μικρασιατικής εκστρατείας, αφού ανέπτυξε τα δεδομένα της κατάστασης και έπεισε τον συνομιλητή του, με λογικά και ακαταμάχητα επιχειρήματα, ότι μια τέτοια επιχείρηση δεν συνέφερε την Ελλάδα, έλαβε την απάντηση: «Γνωρίζω κύριε Μεταξά ότι η πολιτική μου είναι τυχοδιωκτική, αλλά λαμβάνω υπ’ όψιν μου και τον αγαθόν μου αστέρα». :str8jack: Τάδε έφη Βενιζέλος :str8jack:

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 06 Αύγ 2019, 02:01
από Jolly Roger
ο Μεταξάς ήταν ο μόνος αστός πολιτικός που αντιτάχθηκε με βάσιμα επιχειρήματα στον τυχοδιωκτισμό της Μικρασιατικής εκστρατείας. Τα επιχειρήματα που χρησιμοποίησε, τόσο ως τεχνοκράτης στρατιωτικός, όσο και ως πολιτικός απέναντι στους Βενιζελικούς και το Λαϊκό Κόμμα ήταν στέρεα και ακριβή. Ο ίδιος είχε πει στο Βενιζέλο πως η Τουρκία ήταν σε φάση εθνικής αναγέννησης και πως ακόμη και αν δολοφονούσαν τον Κεμάλ κάποιος άλλος θα ήταν στη θέση του για να εκφράσει την ιστορική αναγκαιότητα. Αυτήν την στιγμή του πολιτικού βίου του Μεταξά την έχει αποσιωπήσει τόσο η αριστερή όσο και η δεξιά καθώς και η λαλίστατη περί αυτόν Ακροδεξιά ιστοριογραφία και ανάλυση.

Re: 4 Αυγούστου 1936

Δημοσιεύτηκε: 06 Αύγ 2019, 13:48
από The Great Leader
Cavaliere έγραψε: 04 Αύγ 2019, 16:20 Μέσα στη σειρά των παρανοϊκών δικτατόρων που κυβέρνησαν στον Κόσμο, ο Μεταξάς ήταν ο πιο soft και ανθρώπινος. Πέρα αυτού, προετοίμασε τη χώρα για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο, ήξερε πότε να κάνει κοκοκό για να κερδίσει χρόνο, κι είχε τα αρχίδια να πει όχι στους Ιταλούς. Ντάξει, χεστήκαμε αν δεν είπε Όχι αλλά Λοιπόν, έχουμε πόλεμο. Πανέξυπνος, και σίγουρα όχι ό,τι πιο αηδιαστικό έχει βγάλει η Πολιτική Ιστορία.
O Μεταξάς ήταν έξυπνος άνθρωπος, παρά τα προσωπικά του κόμπλεξ και διορατικός. Το απέδειξε τόσο η θέση του για την Μικρασιατική εκστρατεία, όσο και την θέση της χώρας στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Από τους καουντίγιο που περάσανε, σίγουρα ήταν ο πιο σοβαρός.